超级军网当年朝鲜被美韩攻陷对我国的严重后果
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 20:02:17
最近看了《舰载武器》上一篇文章《大国之略：抗美援朝战争的地缘政治意义》，这篇文章分析认为：当年朝鲜如果沦陷，将对我国产生严重后果，东北的主权将摇摆不定，会出现19世纪末20世纪初日俄战争前后的局面，苏俄将把东北重新变为自己的势力范围和从中国分离出去。当年南朝鲜和美国军队跨过“三八线”之后，斯大林的意见是要金日成把残余部队撤退到中国东北进行整编，然后在东北组织流亡政府。（个人注：当然金日成那时也是受控于斯大林的傀儡，他就是想在东北搞独立王国，苏联也不会让他如愿，因为东北是苏联窥伺垂涎已久的肥肉）一旦中国被迫与美国在中朝边界形成对峙，苏联就可能提出按照《中苏友好同盟条约》的框架派兵进驻东北协防，尽一个盟友的“义务”。这样，中国就必须在维护主权和中苏同盟之间做出取舍，无疑将陷入进退两难的被动局面。另外，在冷战的大环境中，美国及其盟友能否在鸭绿江畔止住脚步也是值得怀疑的——特别是在金日成以东北为基地打游击的情况下。如果战争扩大到中国境内，那么1945年苏联出兵东北后的局势可能再次重演，中国政府想要恢复行使对东北地区的主权就更加困难。最近看了《舰载武器》上一篇文章《大国之略：抗美援朝战争的地缘政治意义》，这篇文章分析认为：当年朝鲜如果沦陷，将对我国产生严重后果，东北的主权将摇摆不定，会出现19世纪末20世纪初日俄战争前后的局面，苏俄将把东北重新变为自己的势力范围和从中国分离出去。当年南朝鲜和美国军队跨过“三八线”之后，斯大林的意见是要金日成把残余部队撤退到中国东北进行整编，然后在东北组织流亡政府。（个人注：当然金日成那时也是受控于斯大林的傀儡，他就是想在东北搞独立王国，苏联也不会让他如愿，因为东北是苏联窥伺垂涎已久的肥肉）一旦中国被迫与美国在中朝边界形成对峙，苏联就可能提出按照《中苏友好同盟条约》的框架派兵进驻东北协防，尽一个盟友的“义务”。这样，中国就必须在维护主权和中苏同盟之间做出取舍，无疑将陷入进退两难的被动局面。另外，在冷战的大环境中，美国及其盟友能否在鸭绿江畔止住脚步也是值得怀疑的——特别是在金日成以东北为基地打游击的情况下。如果战争扩大到中国境内，那么1945年苏联出兵东北后的局势可能再次重演，中国政府想要恢复行使对东北地区的主权就更加困难。
不仅如此, 没有抗美援朝的胜利, 就不会有苏援156项重工业项目, 也不会有中国亲手打断印支的统一进程
太祖的高瞻远瞩，不是一般人能明白的。
senkuo 发表于 2013-7-13 16:43
太祖的高瞻远瞩，不是一般人能明白的。
同时太祖过人的气魄也是同时期其它国家领袖级人物难以企及的。
太祖的高瞻远瞩，不是一般人能明白的。
同时太祖过人的气魄也是同时期其它国家领袖级人物难以企及的。
都是推论
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
luandong1937 发表于 2013-7-13 17:18
都是推论
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国怀抱？就算不能，中国跟他翻脸，你认为他能有好果子吃才怪。
都是推论
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国怀抱？就算不能，中国跟他翻脸，你认为他能有好果子吃才怪。
年青的小老头 发表于 2013-7-13 17:35
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
你认为是让朝鲜夹在中美苏之间当缓冲带好还是中国夹在美苏之间当缓冲带好？
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
你认为是让朝鲜夹在中美苏之间当缓冲带好还是中国夹在美苏之间当缓冲带好？
xiaocaibing 发表于 2013-7-13 17:40
你认为是让朝鲜夹在中美苏之间当缓冲带好还是中国夹在美苏之间当缓冲带好？
没那个意思，只是表示不喜欢继续炒作朝鲜战争过去该不该打的问题，只是早应该放眼现在。第一，朝鲜变成第二个越南的可能性越来越大。第二，台湾和平统一只是幻想，而高层一直抱有。
你认为是让朝鲜夹在中美苏之间当缓冲带好还是中国夹在美苏之间当缓冲带好？
没那个意思，只是表示不喜欢继续炒作朝鲜战争过去该不该打的问题，只是早应该放眼现在。第一，朝鲜变成第二个越南的可能性越来越大。第二，台湾和平统一只是幻想，而高层一直抱有。
年青的小老头 发表于 2013-7-13 17:35
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助，可是包括了很多工业技术的。苏联那个时候的援助，可以算是真正无私心的传授技术。
如果没有苏联的援助，恐怕中国的工业化至少推迟20年。
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助，可是包括了很多工业技术的。苏联那个时候的援助，可以算是真正无私心的传授技术。
如果没有苏联的援助，恐怕中国的工业化至少推迟20年。
没看正文，现在网络上太多哪种什么误判啊，什么美帝不侵略中国啊，其实都是屁话，要是没有曹县战争，美帝现在就屯兵曹县了。你以为美帝打下曹县会撤兵吗？门都没有。
没有那场战争，现在美帝的雷达、侦察设备，反导系统估计就建在了中朝边境。
没有那场战争，现在美帝的雷达、侦察设备，反导系统估计就建在了中朝边境。
这个问题一直都在争论!假如当年丘处机没有路过牛家村
历史没有如果，假如！处理好现在的领土和争端，当然我们后代也会假如.............
历史没有如果，假如！处理好现在的领土和争端，当然我们后代也会假如.............不能置之不理。
wangzhaohang 发表于 2013-7-13 17:04
同时太祖过人的气魄也是同时期其它国家领袖级人物难以企及的。
是啊，也希望少将支持一下我的精华帖
同时太祖过人的气魄也是同时期其它国家领袖级人物难以企及的。
是啊，也希望少将支持一下我的精华帖
楼主会被喷惨的…目测一群人又会来论证历史上的今天。
年青的小老头 发表于 2013-7-13 17:35
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
我记得当年伊朗在美国支持下把苏联军队从其阿塞拜疆省赶了出去，斯大林也无可奈何
。
参见百度“伊朗危机”。
第二次世界大战期间，美英苏结成反法西斯同盟，1941年8月25日，苏英联合决定，由苏军占领伊朗北部，英国占领伊朗南部。苏联方面声称此举系依据1921年苏伊条约第六条所采取的行动，即如果第三国企图把伊朗变成反苏军事基地，则苏军为了自卫可进驻伊朗境内。而实际上苏英双方所遵循的仍是1907年英俄协议对双方在伊朗势力范围的划定。1942年1月，苏英伊三国在德黑兰订立同盟条约，规定苏英两国军队应在战争结束后6个月内撤军。同年10月，美国成立“波斯湾后勤司令部”，也派遣后勤供应部队进驻伊朗。在1943年底举行的德黑兰会议上，
美英苏三大国首脑均对撤军问题和维护伊朗独立作了保证。
苏联变故
二战结束后，美英如约撤离，苏联却拒绝撤军，反而在伊朗北部阿塞拜疆人聚居区成立“阿塞拜疆共和国”，企图分裂伊朗并压迫伊朗政府顺从苏联对其油气资源的控制。在美国支持下，伊朗奋起反击。1946年1月，伊朗政府正式向联合国提出控诉，指责苏联违背条约，制造伊朗内部分裂。苏联代表则辩解称，撤军问题可以谈判，而阿塞拜疆人和库尔德人的分离活动则纯属伊朗内政，与苏联无关。同时在苏联的压力下，伊朗也不再坚持其对联合国提出的申诉。美英方面自然不肯就此善罢甘休，美国国务卿贝尔纳斯表示，如有必要，美国将动用军事手段。杜鲁门则致函斯大林，措词强硬地表达了美国的态度。美国政府还声称，美国在一旦需要的情况下，将到联合国去提出苏军撤出伊朗的问题。面对这样的形势，苏联才终于退却。1946年4月4日，苏伊双方经过私下谈判，达成了苏军撤离的协议，条件是伊朗允诺将其北部的石油开采权长期租让给苏联。5月6日，苏军全部撤离后，伊朗政府在美英的支持下，完全控制了北部的局势。1947年，新选出的伊朗议会又否决了苏伊联合开采伊朗北部油田的协议。于是美国顾问和美国公司携带着武器与设备堂而皇之地开进伊朗，此时苏联除了表示抗议和警告外，已经无可奈何。
结果
在伊朗危机中，苏联遭到了失败，英国也没捞到多大的好处，只有美国后来居上，是最大的赢家。
美国首次动用核威胁
美国首次试图动用核武器是1946年伊朗危机期间。按照二战中美苏的战时协议，伊朗应由美国和苏联联合占领，战争结束后，苏联可以与英国共享伊朗的石油资源。然而，二战结束后，苏军没有按战时协议撤出伊朗北部地区，反而向伊苏边境调集大量的坦克，同时在与伊朗接壤的阿塞拜疆地区推行革命，这自然引起了美国和英国的极度不满。美国总统杜鲁门亲自召见苏联驻美大使葛罗米科，发出最后通牒说，苏军必须在48小时之内，也就是1946年3月2日之前撤出伊朗北部地区。杜鲁门对葛罗米科的原话是：“（否则）我们是会向你们投原子弹的！”杜鲁门的要挟得逞了，苏军在48小时之内撤出了伊朗北部地区！
可见，在冷战初期，苏联绝无胆量和美国及其盟友迎面相撞。那种极力夸大苏联威胁的论点不过是为错误进行徒劳的辩护而已。
同意，老是炒这些，连我都有点烦。东三省主权！太开玩笑了。斯大林逼急了中国，他就不怕中国干脆投向美国 ...
我记得当年伊朗在美国支持下把苏联军队从其阿塞拜疆省赶了出去，斯大林也无可奈何
。参见百度“伊朗危机”。
第二次世界大战期间，美英苏结成反法西斯同盟，1941年8月25日，苏英联合决定，由苏军占领伊朗北部，英国占领伊朗南部。苏联方面声称此举系依据1921年苏伊条约第六条所采取的行动，即如果第三国企图把伊朗变成反苏军事基地，则苏军为了自卫可进驻伊朗境内。而实际上苏英双方所遵循的仍是1907年英俄协议对双方在伊朗势力范围的划定。1942年1月，苏英伊三国在德黑兰订立同盟条约，规定苏英两国军队应在战争结束后6个月内撤军。同年10月，美国成立“波斯湾后勤司令部”，也派遣后勤供应部队进驻伊朗。在1943年底举行的德黑兰会议上，
美英苏三大国首脑均对撤军问题和维护伊朗独立作了保证。
苏联变故
二战结束后，美英如约撤离，苏联却拒绝撤军，反而在伊朗北部阿塞拜疆人聚居区成立“阿塞拜疆共和国”，企图分裂伊朗并压迫伊朗政府顺从苏联对其油气资源的控制。在美国支持下，伊朗奋起反击。1946年1月，伊朗政府正式向联合国提出控诉，指责苏联违背条约，制造伊朗内部分裂。苏联代表则辩解称，撤军问题可以谈判，而阿塞拜疆人和库尔德人的分离活动则纯属伊朗内政，与苏联无关。同时在苏联的压力下，伊朗也不再坚持其对联合国提出的申诉。美英方面自然不肯就此善罢甘休，美国国务卿贝尔纳斯表示，如有必要，美国将动用军事手段。杜鲁门则致函斯大林，措词强硬地表达了美国的态度。美国政府还声称，美国在一旦需要的情况下，将到联合国去提出苏军撤出伊朗的问题。面对这样的形势，苏联才终于退却。1946年4月4日，苏伊双方经过私下谈判，达成了苏军撤离的协议，条件是伊朗允诺将其北部的石油开采权长期租让给苏联。5月6日，苏军全部撤离后，伊朗政府在美英的支持下，完全控制了北部的局势。1947年，新选出的伊朗议会又否决了苏伊联合开采伊朗北部油田的协议。于是美国顾问和美国公司携带着武器与设备堂而皇之地开进伊朗，此时苏联除了表示抗议和警告外，已经无可奈何。
结果
在伊朗危机中，苏联遭到了失败，英国也没捞到多大的好处，只有美国后来居上，是最大的赢家。
美国首次动用核威胁
美国首次试图动用核武器是1946年伊朗危机期间。按照二战中美苏的战时协议，伊朗应由美国和苏联联合占领，战争结束后，苏联可以与英国共享伊朗的石油资源。然而，二战结束后，苏军没有按战时协议撤出伊朗北部地区，反而向伊苏边境调集大量的坦克，同时在与伊朗接壤的阿塞拜疆地区推行革命，这自然引起了美国和英国的极度不满。美国总统杜鲁门亲自召见苏联驻美大使葛罗米科，发出最后通牒说，苏军必须在48小时之内，也就是1946年3月2日之前撤出伊朗北部地区。杜鲁门对葛罗米科的原话是：“（否则）我们是会向你们投原子弹的！”杜鲁门的要挟得逞了，苏军在48小时之内撤出了伊朗北部地区！
可见，在冷战初期，苏联绝无胆量和美国及其盟友迎面相撞。那种极力夸大苏联威胁的论点不过是为错误进行徒劳的辩护而已。
我觉得越南如果统一了中南半岛，那么中国在西南部和南海所面对的威胁将比印度对西藏的威胁大的多。甚至不亚于苏联的威胁。
minitriy_fan 发表于 2013-7-13 17:46
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助 ...
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一些半拉子工程?
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助 ...
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一些半拉子工程?
撸大师 发表于 2013-7-13 20:44
我觉得越南如果统一了中南半岛，那么中国在西南部和南海所面对的威胁将比印度对西藏的威胁大的多。甚至不亚 ...
应该说和我们领土争议越大,越不可靠,毛子,越南,印度等.倒是朝鲜相对好些,但是我们送的也不少.
我觉得越南如果统一了中南半岛，那么中国在西南部和南海所面对的威胁将比印度对西藏的威胁大的多。甚至不亚 ...
应该说和我们领土争议越大,越不可靠,毛子,越南,印度等.倒是朝鲜相对好些,但是我们送的也不少.
中国最不好的思维就是拜码头,我们总希望周边认我们做老大,这样他们吃些拿些我们也不会太计较,但他们都是安禄山之流,吃着锅里看着锅外.
朝鲜战争是必须打的，太祖确实厉害
天蝎米罗9A63 发表于 2013-7-13 20:47
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一 ...
东北是拆走了不少，但是和苏联援助的相比，那是小意思。在赫鲁晓夫停止援助之前，苏联对中国工业的扶持力度是很大的，这个没有必要抹杀。
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一 ...
东北是拆走了不少，但是和苏联援助的相比，那是小意思。在赫鲁晓夫停止援助之前，苏联对中国工业的扶持力度是很大的，这个没有必要抹杀。
斯大林不是傻子：怂恿金日成南侵，如果美国不反应，那金家统一半岛。如果美国反应，必将战火在我东北燃烧，中国出兵或者不出兵，对斯大林都无损失！
斯大林太坏，无论哪种情况出现，苏联都是赢家！但是这三种情况，只有中国出兵维持半岛分治对中国最有利！
想想看如果金日成在斯大林帮助下统一了半岛，那么金家必将倒向苏联与中国作对！
现在有人说当年出兵是错误的人，是带有个人恩怨，而不顾民族大义的人。
斯大林太坏，无论哪种情况出现，苏联都是赢家！但是这三种情况，只有中国出兵维持半岛分治对中国最有利！
想想看如果金日成在斯大林帮助下统一了半岛，那么金家必将倒向苏联与中国作对！
现在有人说当年出兵是错误的人，是带有个人恩怨，而不顾民族大义的人。
minitriy_fan 发表于 2013-7-13 17:46
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助 ...
这个说法是有道理的。苏联确实帮助中国建立了现代工业体系！是体系而不是几个工厂！不然我们的导弹、核武、飞机是不会那么快出结果的。
但是斯大林想控制中国也是真的。
别忘了，中国在抗美援朝之前，工业基本是彻底的一穷二白。
其实，还好投靠了苏联，苏联对中国的工业援助 ...
这个说法是有道理的。苏联确实帮助中国建立了现代工业体系！是体系而不是几个工厂！不然我们的导弹、核武、飞机是不会那么快出结果的。
但是斯大林想控制中国也是真的。
天蝎米罗9A63 发表于 2013-7-13 20:47
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一 ...
那是为了和美帝国主义讲和，不得不付出的代价
从一边倒到左右逢源，想四平八稳就过来那是不可能的
本来就是从东北拆走,过几年在援助回来.如果说这些援助对我们很重要,你又如何解释毛和赫鲁晓夫翻脸,留下一 ...
那是为了和美帝国主义讲和，不得不付出的代价
从一边倒到左右逢源，想四平八稳就过来那是不可能的
扯淡的文章，
假设完全不成立
太祖要是同意东北让苏联驻军，就不会跟赫鲁晓夫翻脸了
太祖从小的最大目标就是要把外国军队从中国赶出去，所以即使朝鲜战败也不会同意让外国军队进入东北，否则他跟溥仪有什么区别？
假设完全不成立
太祖要是同意东北让苏联驻军，就不会跟赫鲁晓夫翻脸了
太祖从小的最大目标就是要把外国军队从中国赶出去，所以即使朝鲜战败也不会同意让外国军队进入东北，否则他跟溥仪有什么区别？
太祖的规矩的 中国境内不允许外国驻军的 
jacobson 发表于 2013-7-14 01:18
扯淡的文章，
假设完全不成立
太祖要是同意东北让苏联驻军，就不会跟赫鲁晓夫翻脸了
当年中苏是有协议的，如果任由美国打到鸭绿江进而威胁到东北，不管中国是否愿意遵守协议，苏联必然都是要出兵东北的（你遵守，我是出兵协防，你不遵守，我是回到协议签订前的驻兵状况）。
扯淡的文章，
假设完全不成立
太祖要是同意东北让苏联驻军，就不会跟赫鲁晓夫翻脸了
当年中苏是有协议的，如果任由美国打到鸭绿江进而威胁到东北，不管中国是否愿意遵守协议，苏联必然都是要出兵东北的（你遵守，我是出兵协防，你不遵守，我是回到协议签订前的驻兵状况）。
我觉得越南如果统一了中南半岛，那么中国在西南部和南海所面对的威胁将比印度对西藏的威胁大的多。甚至不亚 ...
一个以越南人为主导，苏联为后盾的统一的印支联邦，将是我国在东南部的梦魇！
一个以越南人为主导，苏联为后盾的统一的印支联邦，将是我国在东南部的梦魇！
!打了朝鲜战争，苏联还不是驻兵东北，你以为大连旅顺50年代都有苏联驻军，略微一查就知道了，而且人数不少。
当时东北三省乃是重工业基地，为新中国的发展可是出大力了，可想那是不会放弃朝鲜的
俺觉得出兵朝鲜给毛子纳投名状才是第一位的，东北安全考虑是第二位的。。。
都是推论
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
你能推论你20天不吃饭会怎样吗？什么？你不知道？
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
你能推论你20天不吃饭会怎样吗？什么？你不知道？
朝鲜战争的意义仅仅是个东北的问题？
眼光太浅了
朝鲜战争是中国从鸦片战争以后100年颓势的终结之战
是新中国的立国之战
中国人被打断100年的脊梁就是用这场战争重新接起来的
之前的所有外战中国没有独立胜利过的，按照当时的说法，中国这块肥肉已经是人人可吃的状态，中国人就快要被开除球籍了
朝鲜战争的价值和意义，500年后看会更清楚
眼光太浅了
朝鲜战争是中国从鸦片战争以后100年颓势的终结之战
是新中国的立国之战
中国人被打断100年的脊梁就是用这场战争重新接起来的
之前的所有外战中国没有独立胜利过的，按照当时的说法，中国这块肥肉已经是人人可吃的状态，中国人就快要被开除球籍了
朝鲜战争的价值和意义，500年后看会更清楚
就连昏聩的晚清政府也知道朝鲜半岛对中国的重要性。。。所以不需假设，太祖英明
一群可笑的人,老是那这种没谱的东西来间接供奉某人,尊敬别人没错,但别神话,他犯过的错,连TG自己都不敢替他抹掉,借用毛先生自己的话"实事求是"!
让哥先在穿越回三国，诸葛亮算个毛？！很多人估计都有这情节，五十年前中国什么样怎么一步步走到今天，有没有用自己大脑好好思考过？
都是推论
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
最高明的医生是防患于未然，一流的医生是直接治病。
现实是最高明的医生往往名气没有一流医生大，这是谁的悲哀呢？
打或不打都可以
用打了的结果来证明当初是对的，没有依据。
最高明的医生是防患于未然，一流的医生是直接治病。
现实是最高明的医生往往名气没有一流医生大，这是谁的悲哀呢？
一群可笑的人,老是那这种没谱的东西来间接供奉某人,尊敬别人没错,但别神话,他犯过的错,连TG自己都不敢替他 ...
瞧你这拐弯抹角的样，x人就是矫情
瞧你这拐弯抹角的样，x人就是矫情
到今天，还有大把的人认为两彈一星不必搞，浪费大量的金钱拖累了经济，更何况朝鲜战争
我记得当年伊朗在美国支持下把苏联军队从其阿塞拜疆省赶了出去，斯大林也无可奈何。
参见百度 ...
建议您仔细读一下相关历史，特别是主意一下时间
形式是发生变化的......
参见百度 ...
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