关于黑丝亮出的蛋蛋,肯定不可能是PL-12,大家好像都忽 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:21:22


先贴图






这张图按比例把PL12拉到同样大小,可以明显看出弹翼位置不同和飞线长度不同。
还有一点可以证明,把PL12等比放大到和新弹一样大后,按PL12的长度3850来算,弹仓不可能有4.5米长,不信的可以自己按像素算算看。


由于角度和透视的关系,几波人算出来的导弹长度和弹径差别很大,造成不小的分歧。
目前有三种观点,一种就是是PL12或者PL12改弹翼,一种是另外一种中距弹,还有就是这是新的远距弹。

笨狼画图渣到不行,就懒得画了,反正我的论点也不需要画图。
大家前面争论的什么角度,像素什么的,我这儿也不纠结继续争了,就来说说大家共同认可的东西。

大家的同通点就是,1弹翼不同,2弹翼位置不同,3飞线长度不同。这三样不需要画什么图,也不需要对比什么角度,因为无论什么角度,这个比例都是不变的。这点大家没意见吧。

那么,就能说明一些问题了,我看完所有贴子,好像都被大家忽视了。

第一点,新弹的前弹翼面积明显比PL12要大,那说明个什么问题,此弹需要更大的升力,为毛呢,那最简单的说明就是此弹的重量明显要重,需要更大的升力来保持机动性。从它巨大的尾翼也能辅证这一点。
由第一点得出结论,新弹要比PL12重。

第二点,弹翼的位置不同,新弹的弹翼的位置明显比PL12靠后,说明什么问题呢,那就是新弹的重心跟PL12铁定不一样,这点没疑问吧,如果重心一样,完全没有必要改弹翼的位置。那既然重心不同,说明内部结构一定不同,换句话说,导弹壳体里面的东西铁定不是PL12的内脏。还有一点就是,由于弹翼位置不同,推断出新弹的重心不同,那间接证明导弹的飞控也不尽相同。
所以由第二点得出的结论,新弹的重心和飞控跟PL12是不一样的。

第三点,飞线长度不同。都知道,飞线除了可以当天线用以外,最主要的作用就是导弹重要的承力结构。新弹的飞线明显比PL12的长出10%-15%的样子,这个不用看什么象素,比例就能看出来,这个没疑问吧,只要照片没特别拉伸过,无论大小比例都是相当的。
那么为毛新弹的飞线要长出这么多呢,结合第一点可以推断出,导弹内部结构不同,需要承力支撑的元件的空间长度也不同。而且此点也证明了新弹的内部跟PL12不同。

结论,现在完全可以否定黑丝亮出的蛋是PL12的可能性,当然了,你非要说这是PL12大改什么的我也拿你没撤是不。
至于弹体大小和长度方面的问题,我个人觉得还是大号远程弹比较靠谱,经过我自己的像素换算后,我也比较相信弹径230左右这个数据,当然这不一定正确,毕竟我不是专业搞制图的。
所以这个问题大家有得争了,等新图或是有参照物的图出来后,估计会有一个满意的答案。目前很难说哪一方对哪一方错,只是我个人认为,弹径230左右比较靠谱,因为这是我自己按像素算出来的。



先贴图


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这张图按比例把PL12拉到同样大小,可以明显看出弹翼位置不同和飞线长度不同。
还有一点可以证明,把PL12等比放大到和新弹一样大后,按PL12的长度3850来算,弹仓不可能有4.5米长,不信的可以自己按像素算算看。


由于角度和透视的关系,几波人算出来的导弹长度和弹径差别很大,造成不小的分歧。
目前有三种观点,一种就是是PL12或者PL12改弹翼,一种是另外一种中距弹,还有就是这是新的远距弹。

笨狼画图渣到不行,就懒得画了,反正我的论点也不需要画图。
大家前面争论的什么角度,像素什么的,我这儿也不纠结继续争了,就来说说大家共同认可的东西。

大家的同通点就是,1弹翼不同,2弹翼位置不同,3飞线长度不同。这三样不需要画什么图,也不需要对比什么角度,因为无论什么角度,这个比例都是不变的。这点大家没意见吧。

那么,就能说明一些问题了,我看完所有贴子,好像都被大家忽视了。

第一点,新弹的前弹翼面积明显比PL12要大,那说明个什么问题,此弹需要更大的升力,为毛呢,那最简单的说明就是此弹的重量明显要重,需要更大的升力来保持机动性。从它巨大的尾翼也能辅证这一点。
由第一点得出结论,新弹要比PL12重。

第二点,弹翼的位置不同,新弹的弹翼的位置明显比PL12靠后,说明什么问题呢,那就是新弹的重心跟PL12铁定不一样,这点没疑问吧,如果重心一样,完全没有必要改弹翼的位置。那既然重心不同,说明内部结构一定不同,换句话说,导弹壳体里面的东西铁定不是PL12的内脏。还有一点就是,由于弹翼位置不同,推断出新弹的重心不同,那间接证明导弹的飞控也不尽相同。
所以由第二点得出的结论,新弹的重心和飞控跟PL12是不一样的。

第三点,飞线长度不同。都知道,飞线除了可以当天线用以外,最主要的作用就是导弹重要的承力结构。新弹的飞线明显比PL12的长出10%-15%的样子,这个不用看什么象素,比例就能看出来,这个没疑问吧,只要照片没特别拉伸过,无论大小比例都是相当的。
那么为毛新弹的飞线要长出这么多呢,结合第一点可以推断出,导弹内部结构不同,需要承力支撑的元件的空间长度也不同。而且此点也证明了新弹的内部跟PL12不同。

结论,现在完全可以否定黑丝亮出的蛋是PL12的可能性,当然了,你非要说这是PL12大改什么的我也拿你没撤是不。
至于弹体大小和长度方面的问题,我个人觉得还是大号远程弹比较靠谱,经过我自己的像素换算后,我也比较相信弹径230左右这个数据,当然这不一定正确,毕竟我不是专业搞制图的。
所以这个问题大家有得争了,等新图或是有参照物的图出来后,估计会有一个满意的答案。目前很难说哪一方对哪一方错,只是我个人认为,弹径230左右比较靠谱,因为这是我自己按像素算出来的。

特地的先顶了
图片对比一下吧,J20的那个蛋比人家F22两个蛋都大。还中距蛋呢,尼玛都长得跟远程反舰蛋差不多了
弹显然不可能是PL12了,这个没有疑问的。关键就是弹有多大的问题。个人认为比PL12大,额可以再等等看有没有更多角度的图出来。
楼主忽视的问题是,其实这个弹傻人放火以前就在11B上拍过,大图特写私下看到的人也不少, 这个弹并不新。弹头变尖,弹翼修形,为了提高速度和射程,适应内部弹仓。至于它是叫PL-12几还是有个新代号,就不知道了。
呵呵 有点意思
就是pl15新蛋,和aim120d有一拼的新蛋。记不记得杨伟说空空弹会有大发展的新闻。
xunatur 发表于 2013-7-5 16:31
楼主忽视的问题是,其实这个弹傻人放火以前就在11B上拍过,大图特写私下看到的人也不少, 这个弹并不新。弹头 ...
那图我看了,太模糊,看不出效果,并不能证明就是这货。如果你有高清图,不妨分享一下。
此弹长度肯定过4米的。


另外,貌似大家都关注弹径了,很少有人关注弹的长度。

假如弹仓长4.5米,那么这个弹有多长呢。然后顺带就可以推出一些事情:
1.长径比相当的情况下,弹径是多少呢。
2. 对于3.8米的PL12,假如弹翼折叠,放入弹仓会是什么样子。

另外,貌似大家都关注弹径了,很少有人关注弹的长度。

假如弹仓长4.5米,那么这个弹有多长呢。然后顺带就可以推出一些事情:
1.长径比相当的情况下,弹径是多少呢。
2. 对于3.8米的PL12,假如弹翼折叠,放入弹仓会是什么样子。
目前大家都各持己见,甚至有部分人为了黑而黑。
LZ分析的很理智,学习了。


哈哈,顶楼主,不过我相信就是PL12大改,至于改多少~估计不会比AIM120A到120D改的少吧~~
别的不敢妄下定论,但某鱼说得尾部斜面(所谓梯形)我相信是不存在的,拍摄角度造成的视觉差而已,仔细盯上1分钟就能发现是垂直的。
xunatur 发表于 2013-7-5 16:31
楼主忽视的问题是,其实这个弹傻人放火以前就在11B上拍过,大图特写私下看到的人也不少, 这个弹并不新。弹头 ...
傻人的如太过模糊,无法判断。
wholly 发表于 2013-7-5 16:35
此弹长度肯定过4米的。
贫道也按像素测算过,如果弹舱真的是4.5M的话,此弹长度大概3.94M。换句话说,如果长度为3.85M的PL-12放进去的话,前后还应该空出许多。
这蛋肯定不是12,如果非要说这是12的改型,还不如相信逆火是眼罩的改型,或者平头八爷是七爷的改型
从蛋翼看 注定不是PL12
考虑到PL12比较硕大 远程蛋与其在体型上拉开明显差距也不容易
一氧化二氢 发表于 2013-7-5 16:59
贫道也按像素测算过,如果弹舱真的是4.5M的话,此弹长度大概3.94M。换句话说,如果长度为3.85M的PL-12放进 ...
我算出来的是3.95 比你长~
梯形说的是




J-20的导流斜面沿着弹舱纵线方向的尺寸应该不到40cm,个人看也就是一个弹直径的尺寸,如果弹的直径是200mm左右,那么导流斜面在纵向占据的尺寸大约是20cm左右。见下图:
楼主,分析得好
2013-7-5 17:09 上传



照你的意思,如果你画的那部分是梯型(斜面),那么这张照片是完全没角度的正拍?如果是这样的话,那么我画的红框里这些加弹筋全都应该是斜着的?
你敢再扯蛋点不?{:soso_e119:}
xunatur 发表于 2013-7-5 16:31
楼主忽视的问题是,其实这个弹傻人放火以前就在11B上拍过,大图特写私下看到的人也不少, 这个弹并不新。弹头 ...
乃是过来掺沙子的吧,J20使用与J11B一样的蛋?这是正常的思维吗?拿一个所谓某些人见过但拿不上台面的图来说事也不严谨,拿不出来就别说。

老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:12
照你的意思,如果你画的那部分是梯型(斜面),那么这张照片是完全没角度的正拍?如果是这样的话,那 ...


即使不是正视也能看到的









老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:12
照你的意思,如果你画的那部分是梯型(斜面),那么这张照片是完全没角度的正拍?如果是这样的话,那 ...


即使不是正视也能看到的

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2013-7-5 17:20 上传




2013-7-5 17:23 上传



我看到了垂直的,没看到斜面,我们两个人肯定有个的眼睛是斗鸡眼,你说是不?
麻烦你解释一下加强筋往后斜的问题吧,顺便问下,上面这图的加强筋莫非是往前斜的?
老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:27
我看到了垂直的,没看到斜面,我们两个人肯定有个的眼睛是斗鸡眼,你说是不?
麻烦你解释一下加强 ...
这个也不是正视图,J-20也没有像F-22一样用大锯齿的弹仓门,J-20的那个斜面在弹舱里面的

笑脸男人 发表于 2013-7-5 17:29
这个也不是正视图,J-20也没有像F-22一样用大锯齿的弹仓门,J-20的那个斜面在弹舱里面的

我没说这个是正视图,我只是觉得这个加强筋往前斜很奇怪{:soso_e113:}
难道20的仓门加强筋一个往前斜,一个往后斜?
老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:31
我没说这个是正视图,我只是觉得这个加强筋往前斜很奇怪
难道20的仓门加强筋一个往前斜 ...



对兄弟的分析很赞同,对最后的那段是极度认同

笑脸男人 发表于 2013-7-5 17:32


这两张图说明什么问题????F22有关黑丝啥事????
而且22这个斜面,看厚度也就20公分多点,跟弹仓深度完全不搭调,能说明什么问题?
如果真想说明问题,那请解释一下21楼提出的,加强筋为毛是斜的问题吧。
你仔细看下,如果照比例把加强筋看作垂直向下,那么后面剖面完全就没有了,也应该是垂直的。
笑脸男人 发表于 2013-7-5 17:32


这两张图说明什么问题????F22有关黑丝啥事????
而且22这个斜面,看厚度也就20公分多点,跟弹仓深度完全不搭调,能说明什么问题?
如果真想说明问题,那请解释一下21楼提出的,加强筋为毛是斜的问题吧。
你仔细看下,如果照比例把加强筋看作垂直向下,那么后面剖面完全就没有了,也应该是垂直的。
不管是什么蛋或几个蛋,只是发现20比22无是蛋仓、起落架仓内部构造都要简洁很多很多,对比图就不上了,大家看是不是这个情况?
远程空空蛋,但射程恐怕会让很多人失望了,185公里,后期有望改进到230左右
是说不得有些老说长4.5米,并以此为基础算出来长度比12长,原来是不知道里面还有斜道啊!!
老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:37
这两张图说明什么问题????F22有关黑丝啥事????
而且22这个斜面,看厚度也就20公分多点,跟弹仓 ...
倾斜的情况下的确很难识别,不过我认为那里是有一个斜面的,F-22也很难识别,不过的确是有的

笑脸男人 发表于 2013-7-5 17:50
倾斜的情况下的确很难识别,不过我认为那里是有一个斜面的,F-22也很难识别,不过的确是有的
确实是很难识别
但是你只要仔细对照我图上的加强筋的角度,再对照一下你刚才所指那个”斜面“的宽度,就很容易看出来这是一个垂直面了,不信你自己试试。
幸好这里有加强筋作参照物,否则还真很难证明。
175799024 发表于 2013-7-5 17:44
是说不得有些老说长4.5米,并以此为基础算出来长度比12长,原来是不知道里面还有斜道 ...
你哪只眼睛看出来有斜道了?
是说不得有些老说长4.5米,并以此为基础算出来长度比12长,原来是不知道里面还有斜道 ...
斜面和弹长没关系
老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:56
你哪只眼睛看出来有斜道了?
人家的图说的很清楚了,只是你自己不想去承认。
老狼正宗 发表于 2013-7-5 17:54
确实是很难识别
但是你只要仔细对照我图上的加强筋的角度,再对照一下你刚才所指那个”斜面“的宽度,就 ...
我觉得只靠加强筋很难看出来,比如这样图

175799024 发表于 2013-7-5 17:57
人家的图说的很清楚了,只是你自己不想去承认。
听你这么一说,刚盯着看了半天,好像确实有个斜道,不过还是不太确定。。。
不明觉厉 发表于 2013-7-5 17:56
斜面和弹长没关系
但是请你注意,如果扣掉那个斜面那一部分弹是没有空间水平移动的,就算弹舱深但是你怎么错开弹翼呢!!