超级军网近地轨道工业化可行的起点应该是什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:18:45
从世界上现有和可以预期的未来中，真正有可行的近地轨道工业化路线图吗？从世界上现有和可以预期的未来中，真正有可行的近地轨道工业化路线图吗？
前提是太空电梯建成
低成本的入轨方式是前提。现在还看不到这种需要。
三D打印机是个很好的思路。 如果核聚变能成功。 那月球上的能源也解决了。
然后再用能源提取月球上的资源，再用三D打印机，仅仅是大规模地打印……建筑材料。就已经进了一大步了。
再打印日用百货……和建筑、机械零件……
大规模搞温室大棚种菜……
三D打印机是个很好的思路。 如果核聚变能成功。 那月球上的能源也解决了。
然后再用能源提取月球上的资源，再用三D打印机，仅仅是大规模地打印……建筑材料。就已经进了一大步了。
再打印日用百货……和建筑、机械零件……
大规模搞温室大棚种菜……
还是太空电梯，不能大规模降低发射成本其他免谈
首先要搞清楚的是，到底什么东西值得轨道上生产？ 这东西需要地面上没法造，具有不可替代性，而且附加值极高，市场容量大，其利润高于太空工厂建造、维护以及往返费用。
什么东西值得呢？传的神乎其神的合金、晶体、太空药？到底什么东西需要太空工厂生产。
什么东西值得呢？传的神乎其神的合金、晶体、太空药？到底什么东西需要太空工厂生产。
首先要搞清楚的是，到底什么东西值得轨道上生产？ 这东西需要地面上没法造，具有不可替代性，而且附加值极高 ...
人类的未来必然是向宇宙发展，所有的工农业产品都要在宇宙中生产
人类的未来必然是向宇宙发展，所有的工农业产品都要在宇宙中生产
是太空港零号，装配各种太空挖掘机，推土机，起重器等，然后到火星上搞房地产开发……
小行星捕获与入轨控制来自: Android客户端
北京野人 发表于 2013-6-29 11:19 
三D打印机是个很好的思路。 如果核聚变能成功。 那月球上的能源也解决了。
然后再用能源提取月球上的资 ...
怎么可能这么简单
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
三D打印机是个很好的思路。 如果核聚变能成功。 那月球上的能源也解决了。
然后再用能源提取月球上的资 ...
怎么可能这么简单
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
还远得很呢，先搞好科研。
太空电梯估计又是个玄幻任务。 还是高效的运载飞船靠谱点。
codemummy 发表于 2013-6-30 01:27
怎么可能这么简单
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
看看莱特兄弟的破飞机，再看看A225，我觉得做为人类，应该对自己有信心。
怎么可能这么简单
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
看看莱特兄弟的破飞机，再看看A225，我觉得做为人类，应该对自己有信心。
hcsy 发表于 2013-6-29 22:42
还整天讲市场呢？还高利润呢？你这尿性还没被市场的残酷野蛮兽性给干醒么？
草，这位生猛。
还整天讲市场呢？还高利润呢？你这尿性还没被市场的残酷野蛮兽性给干醒么？
草，这位生猛。
北京野人 发表于 2013-6-30 09:44
看看莱特兄弟的破飞机，再看看A225，我觉得做为人类，应该对自己有信心。
盲目自信叫自大。
人类送百吨级的东西进入低地轨道都困难重重，建个国际空间站那么点大的东西都耗费20年。你来说说怎么把如下图上方这么个大玩意送上去？然后又怎么在太空中组装？
北京野人 发表于 2013-6-30 09:44
看看莱特兄弟的破飞机，再看看A225，我觉得做为人类，应该对自己有信心。
盲目自信叫自大。
人类送百吨级的东西进入低地轨道都困难重重，建个国际空间站那么点大的东西都耗费20年。你来说说怎么把如下图上方这么个大玩意送上去？然后又怎么在太空中组装？
怎么可能这么简单
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
不解决可控聚变堆的小型化就想上太空？你打算用什么把ITER射上去？
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
上边有人提到，到底什么产品才需要才值得才必须到太空去生产，这就是经济可行性研究的主要内容。
其次，轨道工业在能源方面有天然的优势——那就是太阳能。地面工业那些高耗能企业，比如钢铁，冶金，装备制造等等，他们所需要的电能是多少，这都是能查到的数字，然后在轨道上建立大面积的太阳能发电站来满足这些电能需要，理论上是可行的。
你可以说，现在的煤炭石油火力发电，加上水电风电和核电已经够了，去修建轨道太阳能电站太贵没有价格优势，那么如果化石能源消耗殆尽呢，本着可持续发展的原则，轨道上的太阳能发电站及下游用电企业都是有意义的。
第三，如果能解决资源和原材料供应，比如上边也有人提到的捕获小行星及开采等相关技术，那么起码建立轨道工业的基本条件又解决了一大块。
其次，轨道工业在能源方面有天然的优势——那就是太阳能。地面工业那些高耗能企业，比如钢铁，冶金，装备制造等等，他们所需要的电能是多少，这都是能查到的数字，然后在轨道上建立大面积的太阳能发电站来满足这些电能需要，理论上是可行的。
你可以说，现在的煤炭石油火力发电，加上水电风电和核电已经够了，去修建轨道太阳能电站太贵没有价格优势，那么如果化石能源消耗殆尽呢，本着可持续发展的原则，轨道上的太阳能发电站及下游用电企业都是有意义的。
第三，如果能解决资源和原材料供应，比如上边也有人提到的捕获小行星及开采等相关技术，那么起码建立轨道工业的基本条件又解决了一大块。
当然，正如上边很多人提到的，轨道工业最大的技术可行性问题还是在于交通运输方面，找到一条便捷、廉价且运输量大的天地往返机制，就是开启轨道工业化的金钥匙。
轨道工业的目的应该是为空间开发服务
不是为了运回地球，而是为了就地生产
不是为了运回地球，而是为了就地生产
awpdragon 发表于 2013-6-29 00:36
低成本的入轨方式是前提。现在还看不到这种需要。
大规模的低轨道无重力材料加工工厂
低成本的入轨方式是前提。现在还看不到这种需要。
大规模的低轨道无重力材料加工工厂
oyzw 发表于 2013-6-30 11:09
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
太阳能也就满足下日常生活所需的电力罢了
真正要实现太空产业化，太阳能电站还是不够用的。
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
太阳能也就满足下日常生活所需的电力罢了
真正要实现太空产业化，太阳能电站还是不够用的。
su27xiaomao 发表于 2013-6-30 12:48
大规模的低轨道无重力材料加工工厂
现在人类都没有大规模开发空间的需求，等什么时候需要殖民太空了太会考虑这些，现在往这方面投钱不如把钱投给军事之类的
大规模的低轨道无重力材料加工工厂
现在人类都没有大规模开发空间的需求，等什么时候需要殖民太空了太会考虑这些，现在往这方面投钱不如把钱投给军事之类的
awpdragon 发表于 2013-6-30 13:08
现在人类都没有大规模开发空间的需求，等什么时候需要殖民太空了太会考虑这些，现在往这方面投钱不如把钱 ...
军事技术也在向天基发展，各国都建立天军，占领新的军事技术至高的一样重要。
现在人类都没有大规模开发空间的需求，等什么时候需要殖民太空了太会考虑这些，现在往这方面投钱不如把钱 ...
军事技术也在向天基发展，各国都建立天军，占领新的军事技术至高的一样重要。
su27xiaomao 发表于 2013-6-30 13:57
军事技术也在向天基发展，各国都建立天军，占领新的军事技术至高的一样重要。
占领新军事技术至高点不一定需要低成本的轨道发射，不计成本的建设空间武器也是可以的，冷战就是例子。只有涉及到商业开发，成本的问题才会摆在第一位
军事技术也在向天基发展，各国都建立天军，占领新的军事技术至高的一样重要。
占领新军事技术至高点不一定需要低成本的轨道发射，不计成本的建设空间武器也是可以的，冷战就是例子。只有涉及到商业开发，成本的问题才会摆在第一位
太阳能也就满足下日常生活所需的电力罢了
真正要实现太空产业化，太阳能电站还是不够用的。
你要多少电才够用？有谱吗？
真正要实现太空产业化，太阳能电站还是不够用的。
你要多少电才够用？有谱吗？
如此多的问题 发表于 2013-6-30 10:20
草，这位生猛。
没办法，论坛没有围墙，什么样的**都能跑进来。
草，这位生猛。
没办法，论坛没有围墙，什么样的**都能跑进来。
codemummy 发表于 2013-6-30 10:22
盲目自信叫自大。
人类送百吨级的东西进入低地轨道都困难重重，建个国际空间站那么点大的东西都耗费20 ...
你犯的毛病就是：
你看，莱特兄弟把这一百来斤的重量送上天，都费了九牛二虎之力。想把一个用金属制成的二百多吨的大铁家伙送上天？这是不可能的！
你怎么知道将来打上天的一定要这么大规模的水泥厂房？
核潜艇里有这么大的地方？不照样有核动力。
盲目自信叫自大。
人类送百吨级的东西进入低地轨道都困难重重，建个国际空间站那么点大的东西都耗费20 ...
你犯的毛病就是：
你看，莱特兄弟把这一百来斤的重量送上天，都费了九牛二虎之力。想把一个用金属制成的二百多吨的大铁家伙送上天？这是不可能的！
你怎么知道将来打上天的一定要这么大规模的水泥厂房？
核潜艇里有这么大的地方？不照样有核动力。
制约轨道工厂最大问题还是能源问题。。特别是一些重工业。。而未来比较可行的方案只能寄托于可控核聚变技术能早日成熟。。比如在太空建个钢厂星际码头神马的需要多少电啊。。
oyzw 发表于 2013-6-30 14:29
你要多少电才够用？有谱吗？
谱？
那你说说地球上哪个国家是用太阳能支撑工业制造的？
你要多少电才够用？有谱吗？
谱？
那你说说地球上哪个国家是用太阳能支撑工业制造的？
谱？
那你说说地球上哪个国家是用太阳能支撑工业制造的？
你知道设想中的空间太阳能电站发电功率吗？空间太阳能电池转化效率与扩展面积岂是地面上能望其项背的！
那你说说地球上哪个国家是用太阳能支撑工业制造的？
你知道设想中的空间太阳能电站发电功率吗？空间太阳能电池转化效率与扩展面积岂是地面上能望其项背的！
北京野人 发表于 2013-6-30 17:06
你犯的毛病就是：
你看，莱特兄弟把这一百来斤的重量送上天，都费了九牛二虎之力。想把一个用金属制成的 ...
别乱比较成不。你开始说的可是聚变堆，核潜艇用聚变堆了？而且反应堆上舰也是小型化技术成熟之后的事了。聚变折腾几十年还没个谱呢。
另外说一句，我觉得你该看看送东西上近地轨道的价格在化学能火箭时代是降低不了多少的，只要你明白这一点，就知道除非聚变堆小型化，否则别想送聚变堆上太空
你犯的毛病就是：
你看，莱特兄弟把这一百来斤的重量送上天，都费了九牛二虎之力。想把一个用金属制成的 ...
别乱比较成不。你开始说的可是聚变堆，核潜艇用聚变堆了？而且反应堆上舰也是小型化技术成熟之后的事了。聚变折腾几十年还没个谱呢。
另外说一句，我觉得你该看看送东西上近地轨道的价格在化学能火箭时代是降低不了多少的，只要你明白这一点，就知道除非聚变堆小型化，否则别想送聚变堆上太空
oyzw 发表于 2013-6-30 18:56
你知道设想中的空间太阳能电站发电功率吗？空间太阳能电池转化效率与扩展面积岂是地面上能望其项背的！
设想还有太空发电然后转换成微波传回地球呢。太空发电无论理论还是技术都没有难点，但是工业化最大的基础是利润，以化学能火箭为起点的太空发电能过性价比这一关么？现在没有太空电站无非就是找不到盈利点罢了。
你知道设想中的空间太阳能电站发电功率吗？空间太阳能电池转化效率与扩展面积岂是地面上能望其项背的！
设想还有太空发电然后转换成微波传回地球呢。太空发电无论理论还是技术都没有难点，但是工业化最大的基础是利润，以化学能火箭为起点的太空发电能过性价比这一关么？现在没有太空电站无非就是找不到盈利点罢了。
有需求的时候也就有技术了
mousekingkh 发表于 2013-6-30 19:34
有需求的时候也就有技术了
人类的贪婪才是真正的需求，
海运的成本永远比不上航空。但是为了满足人类能吃上相聚1000公里但是不是腌制的食物。航空就这么发展起来了。
有需求的时候也就有技术了
人类的贪婪才是真正的需求，
海运的成本永远比不上航空。但是为了满足人类能吃上相聚1000公里但是不是腌制的食物。航空就这么发展起来了。
有且只有军备竞赛可以让人类不计最初的代价进入太空
没有军备竞赛，人类很可能会困死在摇篮里
没有军备竞赛，人类很可能会困死在摇篮里
codemummy 发表于 2013-6-30 19:04
设想还有太空发电然后转换成微波传回地球呢。太空发电无论理论还是技术都没有难点，但是工业化最大的基础 ...
理论技术都有很大难点
无论是一维的太空天地还是二维的太空电站，都逃不过低维度体系扰动发散的诅咒
这两个东西建成之日，就是解体之时，妥妥的
设想还有太空发电然后转换成微波传回地球呢。太空发电无论理论还是技术都没有难点，但是工业化最大的基础 ...
理论技术都有很大难点
无论是一维的太空天地还是二维的太空电站，都逃不过低维度体系扰动发散的诅咒
这两个东西建成之日，就是解体之时，妥妥的
好吧，一旦太空电梯建设成功有什么结果呢？
在同步轨道可以建设巨大的太阳能电站，因为没有重力没有大气效率高，可以满足太空电梯运行能源需要，进一步降低运货入太空成本
太空城市建设成为可能，可以建设远超国际空间站体积的太空城市。
天地往返加速度限制变小，平民可以上太空城市旅游度假。
太空发射成为可能，结合离子发动机，使得太阳系内的深空探测更加容易，太阳系内几大行星都会有人造卫星环绕，提供遥感导航通信等服务
人类要想真正走出探索宇宙第一步，完成太阳系内的空间探索，太空电梯是必不可少的。
在同步轨道可以建设巨大的太阳能电站，因为没有重力没有大气效率高，可以满足太空电梯运行能源需要，进一步降低运货入太空成本
太空城市建设成为可能，可以建设远超国际空间站体积的太空城市。
天地往返加速度限制变小，平民可以上太空城市旅游度假。
太空发射成为可能，结合离子发动机，使得太阳系内的深空探测更加容易，太阳系内几大行星都会有人造卫星环绕，提供遥感导航通信等服务
人类要想真正走出探索宇宙第一步，完成太阳系内的空间探索，太空电梯是必不可少的。
你再多加一句话都不至于扣分，要想近地工业化，首先，廉价的大型天往返系统，保障原料和成品运输的经济性；第二，在轨“工厂”大功率动力的来源。实现这两点，才能实现工业应用。
oyzw 发表于 2013-6-30 11:09
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
工业化需要MW级别的功率支持，目前的太阳能做不到这么巨大
空间太阳能电站足够能源供应，还用啥核堆？
工业化需要MW级别的功率支持，目前的太阳能做不到这么巨大
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