关于这段南京大屠杀影片的疑问

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:39:34
   首先强调一点,我从不否认南京大屠杀以及任何日军罪行,我仅仅是对影片本身有所疑问,希望这些疑问是多余的,并且即便是伪造,也可以认为是一种情景再现。
    这大概是有关南京大屠杀最为著名的一段影片,几乎所有的纪录片中都有引用。小学的时候第一次看,只是觉得其中一个日本兵不像是黄种人,也没有其他不妥的地方。大学时看了一部南京大屠杀的纪录片(好像是讲张纯如的那部),有采访某日本右翼,称这些影片是国民党中宣部伪造的,当时当他是放屁,后来又仔细看了一遍,突生困惑。
  

    摄影师似乎就在人群中拍摄,此受害人在面对日军时颇为英勇

    今天找到的视频不够清晰,看过清晰版,背景是一二八阵亡将士纪念碑,似乎是精心挑选的。有谁能够从这个背景推断出具体地点?

    然后是活埋的这组镜头,摄影师似乎是和日军站在一起的,受害者从衣着推测,有一个军官、一个士兵和一个学生

    还有这样的特写……

    最难理解的是这张,这里同样是看不清楚书上文字的,那本书的封面其实是“三民主义”,殉道者的喻意甚浓。

   要澄清这些问题就要弄清楚的就是影片的来源。小时候一直以为是马吉拍摄的,因为这段影片一般是和马吉的录像剪辑在一起的,但马吉所摄的影片看起来更像是偷拍的,关于屠杀多是从远处进行拍摄,让鬼子发现是会被没收机器的,所以能够表现细节的部分多是在难民区医院里拍摄。所以我认为出自马吉之手的可能性几乎没有。那么,似乎只能是日军自行拍摄,或者就印证了那狗日的小日本的说法,是国民政府的宣传机器出于争取国际同情或激发民众抗日热情的目的摆拍的?

    顺便再提到一张照片,图就不发了,相信都见过,就是一裸体妇女被割头,只剩一点皮连着脖子。尽管常被注解为日军残杀中国妇女,但画面中未见日军身影,在公开出版物中好像也未曾出现过,怀疑是猎奇作品。
       首先强调一点,我从不否认南京大屠杀以及任何日军罪行,我仅仅是对影片本身有所疑问,希望这些疑问是多余的,并且即便是伪造,也可以认为是一种情景再现。
    这大概是有关南京大屠杀最为著名的一段影片,几乎所有的纪录片中都有引用。小学的时候第一次看,只是觉得其中一个日本兵不像是黄种人,也没有其他不妥的地方。大学时看了一部南京大屠杀的纪录片(好像是讲张纯如的那部),有采访某日本右翼,称这些影片是国民党中宣部伪造的,当时当他是放屁,后来又仔细看了一遍,突生困惑。
  

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2013-6-22 21:47 上传


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    摄影师似乎就在人群中拍摄,此受害人在面对日军时颇为英勇

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    今天找到的视频不够清晰,看过清晰版,背景是一二八阵亡将士纪念碑,似乎是精心挑选的。有谁能够从这个背景推断出具体地点?

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    然后是活埋的这组镜头,摄影师似乎是和日军站在一起的,受害者从衣着推测,有一个军官、一个士兵和一个学生

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2013-6-22 21:54 上传


    还有这样的特写……

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2013-6-22 21:54 上传


    最难理解的是这张,这里同样是看不清楚书上文字的,那本书的封面其实是“三民主义”,殉道者的喻意甚浓。

   要澄清这些问题就要弄清楚的就是影片的来源。小时候一直以为是马吉拍摄的,因为这段影片一般是和马吉的录像剪辑在一起的,但马吉所摄的影片看起来更像是偷拍的,关于屠杀多是从远处进行拍摄,让鬼子发现是会被没收机器的,所以能够表现细节的部分多是在难民区医院里拍摄。所以我认为出自马吉之手的可能性几乎没有。那么,似乎只能是日军自行拍摄,或者就印证了那狗日的小日本的说法,是国民政府的宣传机器出于争取国际同情或激发民众抗日热情的目的摆拍的?

    顺便再提到一张照片,图就不发了,相信都见过,就是一裸体妇女被割头,只剩一点皮连着脖子。尽管常被注解为日军残杀中国妇女,但画面中未见日军身影,在公开出版物中好像也未曾出现过,怀疑是猎奇作品。
   
这样的细节不用再追究了,只要记住30万同胞被杀确有其事就可以了!即便视频补拍的那他也是反映当时的情况也是为了激起中华民族同仇敌忾的斗志,他不是诬陷日本人!现在追究这种事无疑会给日本人进一步否定南京大屠杀张目,他们会说看中国人自己都在否定南京大屠杀!
东风强劲 发表于 2013-6-23 09:46
这样的细节不用再追究了,只要记住30万同胞被杀确有其事就可以了!即便视频补拍的那他也是反映当时的情况也 ...
我们若能自行发现问题并给出合理解释总要好过某天小日本拿出证据然后我们被迫承认,那样我们就很被动了。现在网上广为流传的“日军暴行照片”中很多都是张冠李戴,贻害无穷
wayyoung 发表于 2013-6-23 11:04
我们若能自行发现问题并给出合理解释总要好过某天小日本拿出证据然后我们被迫承认,那样我们就很被动了。 ...
“呦西!你的支那大大地良民,大日本皇军欣赏你为大日本皇军洗刷冤屈的决心!你们支那真是喜欢自我否定的下等民族”楼主你要的是这句奖励的话吗?
闲极无聊可以挠墙!自己为侵略者翻案找抽!
LZ果然是良民,良心大大的好。
2013-6-23 12:18 上传

幽隐形轰炸机 发表于 2013-6-23 11:58
闲极无聊可以挠墙!自己为侵略者翻案找抽!
南京大屠杀铁证如山用得着翻案么?一码归一码,论对倭潴的恨,不比你少
华尔街牛 发表于 2013-6-23 11:57
“呦西!你的支那大大地良民,大日本皇军欣赏你为大日本皇军洗刷冤屈的决心!你们支那真是喜欢自我否定的 ...
我已经说了,即便不是现场所摄,也可以作为情景再现,何时给小日本辩护了?再说关于南京大屠杀的史料浩如烟海,就算排除了这一个,又岂是倭猪可以否定的?
东风强劲 发表于 2013-6-23 12:18
很多事情用不着刨根问底,舆论宣传本身就是为自己服务,很多日本人到现在还相信说这些照片才是中日战争,这 ...
哎……看照片里小孩的表情,也许镜头外就是刺刀
照片出自蝗国媒体或军队也不是什么奇事。蝗国的报纸不是也报道过杀人竞赛?记者觉得能发扬蝗军的武勇就拍了呗,至于会不会将来被拿来当证据他肯定想不到。

东风强劲 发表于 2013-6-23 12:18
很多事情用不着刨根问底,舆论宣传本身就是为自己服务,很多日本人到现在还相信说这些照片才是中日战争,这 ...


除了二愣子,日本人想翻案的不是南屠本身,而是:(1)南屠的数字,(2)东京审判中中方的举证。这可以说是抓住了中方的弱点。

至于说南屠本身,无须中国或者西方史料,光鬼子兵自己拍摄、寄回国印制后几分钱一张出售牟利的“赫赫战功”,就足以使最下流无耻的日本右翼低头一百次了。所以这些坏蛋从不提这回事。

可惜国内文宣部门一如既往的白痴、公众愤青一如既往的孤陋寡闻,于是好好一个舆论阵地,就成了鸡同鸭讲被混淆了。我有时甚至怀疑,国内文宣部门是有意这么干,好压制民情的。太弱智了不合情理。


东风强劲 发表于 2013-6-23 12:18
很多事情用不着刨根问底,舆论宣传本身就是为自己服务,很多日本人到现在还相信说这些照片才是中日战争,这 ...


除了二愣子,日本人想翻案的不是南屠本身,而是:(1)南屠的数字,(2)东京审判中中方的举证。这可以说是抓住了中方的弱点。

至于说南屠本身,无须中国或者西方史料,光鬼子兵自己拍摄、寄回国印制后几分钱一张出售牟利的“赫赫战功”,就足以使最下流无耻的日本右翼低头一百次了。所以这些坏蛋从不提这回事。

可惜国内文宣部门一如既往的白痴、公众愤青一如既往的孤陋寡闻,于是好好一个舆论阵地,就成了鸡同鸭讲被混淆了。我有时甚至怀疑,国内文宣部门是有意这么干,好压制民情的。太弱智了不合情理。

jhzc 发表于 2013-6-23 16:48
除了二愣子,日本人想翻案的不是南屠本身,而是:(1)南屠的数字,(2)东京审判中中方的举证。这可以 ...
工作以后和刑案打交道多了,才发觉缺乏证据意识有多可怕……南京大屠杀也可以看做是一个特大的刑事案件,田中军吉、向井敏明、野田毅之流从军阶到影响都远不如松井石根、谷寿夫,恰恰是偶然发现的物证送他们下了地狱,而成千上万的罪犯却逃避了战后的制裁逍遥法外,至于再后来狗屁的以德报怨我就没啥好评论的了
wkdoubao 发表于 2013-6-23 16:07
照片出自蝗国媒体或军队也不是什么奇事。蝗国的报纸不是也报道过杀人竞赛?记者觉得能发扬蝗军的武勇就拍了 ...
野田还是向井其中一个不是还狡辩说百人斩之事是为了博妹子眼球瞎编的么?反正不管是不是吹牛,那俩货被枪毙肯定不冤,幸好没让美军消灭在菲律宾,给了中国人亲手复仇的机会
南京大屠杀时是有随军记者录像的,虽然有些是“不许可”发表,但是一直都有随军记者跟拍,“不许可”发表是另外的事。
要说屠杀,除了南京别的地方就不算啦?晋察冀根据地,东三省.............光日军金山卫登陆后,一直杀到南京这一路上,有多少城镇乡村被屠?我们不跟你纠缠南京的事,我们要清算的是你们在中国这8年里的总账,上溯到甲午战争之后,这笔笔血债,你小鬼子几生几世能还的完呀?
jhzc 发表于 2013-6-23 16:48
除了二愣子,日本人想翻案的不是南屠本身,而是:(1)南屠的数字,(2)东京审判中中方的举证。这可以 ...
完全赞同。
下 辈子你成日本子认为都是假的
日本鬼子,是中国人的世仇
怎么现在这么多人喜欢抠这样无关紧要的细节?这样的视频无论真假有什么必要弄清楚?
伪证是有可能抹杀真实历史的。如果这是作假,肯定会陷我们自己于被动。

就和打官司一样,如果你只是缺少某些细节证据,但有其它一大把其它证据,无论如何是不会输的。但如果捏造了证据,无论案情事实原本如何,捏造者都会输。
抠细节还是有意义的,所有狡辩的人都会试图从某一枝节问题入手,否认整个事情,至少试图让对方纠缠在枝节上,把公众注意力吸引在枝节上,从而把水搅混。小日本只有更无耻,只有更精通此道,他们甚至会在细节上设圈套,按国军和TG的惯例看,总是粗枝大叶,凡事不讲究精准,这些圈套往往还是会上的。只要上了当,纠缠于细节,就可能承认某些细节有疑,然后以小日本的无耻做法,他们会单独就这一个针尖大的地方大肆宣扬,以他们岛国天生缺根筋的无耻逻辑,加上诚心诚意只信自己要相信的、其他全当看不见的无耻思维,就会有越来越多的日蛋们相信他们当初是被冤枉的。死难者数字统计的差异不就是小日本企图全盘否定南京大屠杀的借口之一么。一点对不上就全错,这就是他们缺根筋的逻辑。
抠细节还是有意义的。比如以前专门就一个老鬼子的回忆一件在南京虐杀中国人的暴行时,涉及南京法院门口有无大坑的问题,结果证据表明是存在的。好像老鬼子叫东史郎。
细节有时真的很重要。比如日本在审理慰安妇案时,经常以细节不清为由来否定诉方的起诉。如果我们不去关注细节,那么多年以后,更多未被关注的证据被时间淹埋,不正好给日本人否定历史的借口。我们应该在还不算晚的时候加紧搜集整理保存这些证据,去伪存真,用铁证来让日本闭嘴、认罪,而不是嘴上说这是公案,实际上却任由这些罪证消失湮没。
日本人屠杀国人,还要拍下来欣赏,非人类。
扁你 发表于 2013-6-25 13:40
怎么现在这么多人喜欢抠这样无关紧要的细节?这样的视频无论真假有什么必要弄清楚?
如果视频是假的,你还拿来说事,不正给对方一个狡辩的空间吗?
扁你 发表于 2013-6-25 13:40
怎么现在这么多人喜欢抠这样无关紧要的细节?这样的视频无论真假有什么必要弄清楚?
如果有个刑事案,细节上有很多问题,甚至是假的,你敢说整体的推论正确吗?现在鬼子就是想利用细节来鬼扯,然后让人质疑整体,所以咱们自己举证必须严谨,不给鬼子留一点狡辩的机会。
明明有那么多证据,非要用一堆伪造的图像来说事?

南京大屠杀的历史真相,靠不断重复“就是”就是“就是”这种白痴话,只能被搞乱。

扁你 发表于 2013-6-25 13:40
怎么现在这么多人喜欢抠这样无关紧要的细节?这样的视频无论真假有什么必要弄清楚?
伪证,只能用来证明事实为假,别无他用。

事实都不想弄清楚,还谈什么大屠杀的事实?

用白种人冒充鬼子兵么? 话说国民zf要造假视频士兵不够用么?
我觉得楼主的态度是对的,我们自己不抓细节,如果被日本右翼抓住了到时候不好举证。
我们不能老是感情用事,对付日本右翼还是需要有干货的。
wayyoung 发表于 2013-6-23 20:33
工作以后和刑案打交道多了,才发觉缺乏证据意识有多可怕……南京大屠杀也可以看做是一个特大的刑事案件, ...
这不是一般的法律问题,我们也不指望法律解决。
那从万人坑挖出来的白骨怎么解释?难道是猪骨头?
如果倭寇在南京以外的地方遵纪守法不扰民,那证明南京事件有水分
关键是倭寇从中国到东南亚都是一个德行……
楼主已经言明过不是讨论大屠杀事件的真假,只讨论证据,证据的细节是非常重要的,完全支持楼主。


    若和日本人争辩细节,就中了他们的圈套。应在更高层次上进行反击:
1  告诉他们大屠杀是整个世界都认定的铁打事实,如果有疑问可以来中国数数从东北731遗址到广东大担岛的累累白骨。
2  犹太被杀600万也是个约数,德国人痛快地承认了,取得了世界的谅解,而不是去纠缠于580或590万,这是一种小人伎俩,因为600万和590万在性质上没有任何区别,也只有倭族才会这么做。
3  由CW中的前两名之一在恰当场合向世界高调宣传日寇在华造成伤亡3500万、死亡2100万、间接死亡3000余万的事实。欧美很多人对此并不了解或已选择性的遗忘了。  
     间接死亡人数3000余万之提法为本人首创,然有铁定事实支持:河南42年前后大荒灾仅一省死亡人数就在300万,加上大扫荡、细菌战等等,病死的、饿死的人数估计不下3000万,如果不是日寇入侵,他们原可不死。这些人也是战争的受害者,但过去从未有人提及。。。。。。

    若和日本人争辩细节,就中了他们的圈套。应在更高层次上进行反击:
1  告诉他们大屠杀是整个世界都认定的铁打事实,如果有疑问可以来中国数数从东北731遗址到广东大担岛的累累白骨。
2  犹太被杀600万也是个约数,德国人痛快地承认了,取得了世界的谅解,而不是去纠缠于580或590万,这是一种小人伎俩,因为600万和590万在性质上没有任何区别,也只有倭族才会这么做。
3  由CW中的前两名之一在恰当场合向世界高调宣传日寇在华造成伤亡3500万、死亡2100万、间接死亡3000余万的事实。欧美很多人对此并不了解或已选择性的遗忘了。  
     间接死亡人数3000余万之提法为本人首创,然有铁定事实支持:河南42年前后大荒灾仅一省死亡人数就在300万,加上大扫荡、细菌战等等,病死的、饿死的人数估计不下3000万,如果不是日寇入侵,他们原可不死。这些人也是战争的受害者,但过去从未有人提及。。。。。。
从实际层面上说,楼主的行为与翻案没啥区别
嗯,LZ挺配合鬼子的思维的
鬼子今天说,你这些照片有问题,南京大屠杀没这么严重,LZ去找这些照片的来源
等你找出来了,鬼子又说,从你提供的受害者名单上看我也没杀30万,所以南京大屠杀也没这么严重,那个时候LZ是不是还要去找30万个受害者的名单来呢?
等你找来了名单,鬼子又说,你的名单上有些人不是死在南京的,或者不是我啥的,所以南京大屠杀也没这么严重,不知道LZ是不是继续准备去考证?
楼主没说南京大屠杀有假,只是对以上的这些资料的真实性怀疑而已,这种态度没什么错吧?
我们若能自行发现问题并给出合理解释总要好过某天小日本拿出证据然后我们被迫承认,那样我们就很被动了。 ...
别深究 当时的条件拿不出什么证据 但是有外国记者和当时的幸存者作证 屠杀 是明确的 虽然说人数有疑问,但是二十万也是屠杀。
……我以前曾经吃过这样的亏,曾经和大连开发区的日资企业有业务联系,有个鬼子就说过日本BX很多是中国编造的,我自然要反驳,结果这个鬼子拿了我们自己出的N多“报告文学””真相“,拿里面雷同甚至完全不可能的内容来反驳我,当时感觉比吃苍蝇还难受。