无意进了个2B群看到的消息

沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:48:14
日本现在对付台湾还是可以虐的   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:48:42
事实上，如果只是海军常规打仗。日本亚洲无敌   
tg和日本海战，差距比甲午还大   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:50:31
日本军费大多数投入到海军上了。大陆国家没有几个海战赢过海洋国家的   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:50:54
日本海军世界第2是公认 的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:51:37
第2不好说，但是亚洲第一没问题   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:51:49
还真是第2
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:52:04
英国在那里   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:53:07
现代海战都没实战经验了。70年代以后就没大海战了
理论都有，但没验证过
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:53:39
海军需要传统   
百年海军   
南望(924098533) 2013/6/13 13:54:13
战争形态已经发生变化了   还扯大海战。。。。。。
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:54:37
常规武器下，海战变化不大   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:54:45
现在远程打击武器多了，海战近战肉搏就少了
战法要变化了
南望(924098533) 2013/6/13 13:54:55
常规武器下  变化也是翻天覆地的
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:55:06
马岛以后就没真正打过了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:55:18
二战以后的海军依靠，反潜，防空，导弹，飞机   
南望(924098533) 2013/6/13 13:55:30
对  远程武器  过去说的制海权 其实现在就是制空权+舰载导弹
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:55:39
甲午海战，比吨位，大清比日本还有优势些
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:55:41
而日本，反潜亚洲第一   
南望(924098533) 2013/6/13 13:55:58
真正的 舰对舰是再遇不到的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:56:16
防空依靠美国，日本也是亚洲第一也是   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:56:22
甲午海战，北洋舰队要是守，不出击，还是有得打
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:56:28
至于导弹，还是第一   
除非tg用核武器   
甲午海战，中国大败。   
不是没出去，是出去被完败了   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:57:47
中国就2搜主力舰强一点，其他舰艇都老了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:58:06
tg只有导弹还能有世界水平。防空，反潜，基本是摆设   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:58:17
导弹还可以
有火箭技术依赖
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:58:35
所谓的超音速导弹需要距离太近，基本是摆设   
简明(5838113) 2013/6/13 13:58:55
其实我很奇怪土共为啥能在80年代末就搞了C802出来
【提示：此用户正在使用Q+ Web：http://web.qq.com/】
现在也不算落后的导弹
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:05
c802不稀奇   
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:12
欧洲开放技术
简明(5838113) 2013/6/13 13:59:12
那是80年代末出来的
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:26
蜜月期放水
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:59:31
不少技术欧洲买来的咯
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:42
80年代，蜜月期   
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:42
都以为TG转型指日可待  欧洲提前卡位
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:53
89结束   
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:04
89后又开始封锁
简明(5838113) 2013/6/13 14:00:10
海响尾蛇是买的，但是那个技术太一般，就是80年代水平
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:15
一个是提前卡位 一个是对付苏联
简明(5838113) 2013/6/13 14:00:20
但C802放现在也不落后
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:21
当时苏联还是欧洲噩梦
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:03
土共现在也有20多艘基洛2级，这个也是先进的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:01:11
打美日没戏，打二流国家可以   
南望(924098533) 2013/6/13 14:01:22
基洛级只能说凑合  先进谈不上
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:26
反而后来自己弄出来的宋级，就是数据好，实际上怎么样，不清楚
南望(924098533) 2013/6/13 14:01:32
欧美一直高估苏联军工
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:33
不是基洛，是基洛2
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:01:37
有时候我在想，战争给发动方带来的利益是什么
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:41
基洛其实也就是80年代末水平
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:01:49
tg最大问题是，别人都抱美国大腿，自己优势全无   
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:01:58
你说美国打伊拉克的利益在哪里
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:59
苏联的军工是不规范发展
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:05
当年欧美对米格和苏系列飞机评价超级高
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:02:09
欧美不是高估而是必须重视敌人   
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:20
其实一交手  就是垃圾货
很多因素  
简明(5838113) 2013/6/13 14:02:43
量的统一后，两个同级别的试飞员一个F15一个米格29，确实米格击败了F15
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:48
有些是技巧性估高
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:02:50
苏联飞机电子性能稀烂   
简明(5838113) 2013/6/13 14:02:54
95年初的实验
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:58
为了国会拨预算
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:02:59
俄罗斯打常规战，我怀疑和以色列有得打
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:03:04
机械性能在强也不行   
简明(5838113) 2013/6/13 14:03:07
苏联很多武器是为了世界大战
南望(924098533) 2013/6/13 14:03:09
演习当不得真的  
实战是唯一标准
简明(5838113) 2013/6/13 14:03:16
完全无法局部战争的
南望(924098533) 2013/6/13 14:03:53
尤其是现代战斗机  对预警系统依赖超大
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:04:02
天朝现在打常规战，打的过以色列不
简明(5838113) 2013/6/13 14:04:05
如，目前看，最好的反潜导弹，还是苏联80年服役的SS-N-14
简明(5838113) 2013/6/13 14:04:27
但是这个导弹也没意义的，妈的，谁会为了打个潜艇用核导弹。。。。。。。。。。。
打以色列肯定打不过啊
以色列很多装备是在美军的基础上再加强
简明(5838113) 2013/6/13 14:06:00
F15I就比F15E还好
歼十就是山寨以色列淘汰的一个飞机
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:07:21
苏联飞机短板太多。雷达，电子战都不行。就是机械性能优越。tg 有电子能力，所以，改装后，比苏联还强点。只是不能自产   
日月光华(492463645) 2013/6/13 14:08:00
不能自产就是没用
简明(5838113) 2013/6/13 14:08:02
电子系统很差很差，但是机动性后来在数据上追上来了甚至超过，但仅仅是数据
还是老美的设计最完美
简明(5838113) 2013/6/13 14:09:05
MK48垂直发射系统，通用性太强了，防控、反舰、反潜甚至对陆攻击的导弹都可以发射
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:10:02
arm120，吓死人。   
简明(5838113) 2013/6/13 14:10:32
AIM120，世界上第一种发射后不管的空空导弹
老毛子后来针对这个只做了AA12，数据更牛，但是没实战过。土共买了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:11:00
远距离空对空格斗导弹。基本上配f22可以零损失   
tg打俄罗斯还有一搏之力。打美日希望渺茫   
简明(5838113) 2013/6/13 14:12:12
打俄罗斯也肯定打不过
对菲律宾、越南这类没问题
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:13:16
你说美国打伊拉克的利益在哪里。。。。打完后，中东就平静了   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:14:18
伊拉克的成功可以告诉什叶派，不要走伊朗那条路可以成功   
如同，台湾，韩国的意义。   
简明(5838113) 2013/6/13 14:15:31
米帝打伊拉克与阿富汗都不亏的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:15:35
能源安全从来没有今天更接近安全   
简明(5838113) 2013/6/13 14:15:38
不是愤青说的要石油
是整个中东平静了，这两个国家民主化了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:15:54
美国卖的是安全   
简明(5838113) 2013/6/13 14:16:01
嗯
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:17:31
金融安全，能源安全，国家安全   沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:48:14
日本现在对付台湾还是可以虐的   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:48:42
事实上，如果只是海军常规打仗。日本亚洲无敌   
tg和日本海战，差距比甲午还大   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:50:31
日本军费大多数投入到海军上了。大陆国家没有几个海战赢过海洋国家的   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:50:54
日本海军世界第2是公认 的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:51:37
第2不好说，但是亚洲第一没问题   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:51:49
还真是第2
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:52:04
英国在那里   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:53:07
现代海战都没实战经验了。70年代以后就没大海战了
理论都有，但没验证过
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:53:39
海军需要传统   
百年海军   
南望(924098533) 2013/6/13 13:54:13
战争形态已经发生变化了   还扯大海战。。。。。。
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:54:37
常规武器下，海战变化不大   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:54:45
现在远程打击武器多了，海战近战肉搏就少了
战法要变化了
南望(924098533) 2013/6/13 13:54:55
常规武器下  变化也是翻天覆地的
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:55:06
马岛以后就没真正打过了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:55:18
二战以后的海军依靠，反潜，防空，导弹，飞机   
南望(924098533) 2013/6/13 13:55:30
对  远程武器  过去说的制海权 其实现在就是制空权+舰载导弹
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:55:39
甲午海战，比吨位，大清比日本还有优势些
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:55:41
而日本，反潜亚洲第一   
南望(924098533) 2013/6/13 13:55:58
真正的 舰对舰是再遇不到的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:56:16
防空依靠美国，日本也是亚洲第一也是   
翅膀(1614162) 2013/6/13 13:56:22
甲午海战，北洋舰队要是守，不出击，还是有得打
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:56:28
至于导弹，还是第一   
除非tg用核武器   
甲午海战，中国大败。   
不是没出去，是出去被完败了   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:57:47
中国就2搜主力舰强一点，其他舰艇都老了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:58:06
tg只有导弹还能有世界水平。防空，反潜，基本是摆设   
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:58:17
导弹还可以
有火箭技术依赖
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:58:35
所谓的超音速导弹需要距离太近，基本是摆设   
简明(5838113) 2013/6/13 13:58:55
其实我很奇怪土共为啥能在80年代末就搞了C802出来
【提示：此用户正在使用Q+ Web：http://web.qq.com/】
现在也不算落后的导弹
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:05
c802不稀奇   
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:12
欧洲开放技术
简明(5838113) 2013/6/13 13:59:12
那是80年代末出来的
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:26
蜜月期放水
┾﹎永远の阿玉(49871117) 2013/6/13 13:59:31
不少技术欧洲买来的咯
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:42
80年代，蜜月期   
南望(924098533) 2013/6/13 13:59:42
都以为TG转型指日可待  欧洲提前卡位
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 13:59:53
89结束   
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:04
89后又开始封锁
简明(5838113) 2013/6/13 14:00:10
海响尾蛇是买的，但是那个技术太一般，就是80年代水平
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:15
一个是提前卡位 一个是对付苏联
简明(5838113) 2013/6/13 14:00:20
但C802放现在也不落后
南望(924098533) 2013/6/13 14:00:21
当时苏联还是欧洲噩梦
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:03
土共现在也有20多艘基洛2级，这个也是先进的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:01:11
打美日没戏，打二流国家可以   
南望(924098533) 2013/6/13 14:01:22
基洛级只能说凑合  先进谈不上
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:26
反而后来自己弄出来的宋级，就是数据好，实际上怎么样，不清楚
南望(924098533) 2013/6/13 14:01:32
欧美一直高估苏联军工
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:33
不是基洛，是基洛2
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:01:37
有时候我在想，战争给发动方带来的利益是什么
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:41
基洛其实也就是80年代末水平
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:01:49
tg最大问题是，别人都抱美国大腿，自己优势全无   
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:01:58
你说美国打伊拉克的利益在哪里
简明(5838113) 2013/6/13 14:01:59
苏联的军工是不规范发展
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:05
当年欧美对米格和苏系列飞机评价超级高
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:02:09
欧美不是高估而是必须重视敌人   
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:20
其实一交手  就是垃圾货
很多因素  
简明(5838113) 2013/6/13 14:02:43
量的统一后，两个同级别的试飞员一个F15一个米格29，确实米格击败了F15
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:48
有些是技巧性估高
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:02:50
苏联飞机电子性能稀烂   
简明(5838113) 2013/6/13 14:02:54
95年初的实验
南望(924098533) 2013/6/13 14:02:58
为了国会拨预算
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:02:59
俄罗斯打常规战，我怀疑和以色列有得打
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:03:04
机械性能在强也不行   
简明(5838113) 2013/6/13 14:03:07
苏联很多武器是为了世界大战
南望(924098533) 2013/6/13 14:03:09
演习当不得真的  
实战是唯一标准
简明(5838113) 2013/6/13 14:03:16
完全无法局部战争的
南望(924098533) 2013/6/13 14:03:53
尤其是现代战斗机  对预警系统依赖超大
翅膀(1614162) 2013/6/13 14:04:02
天朝现在打常规战，打的过以色列不
简明(5838113) 2013/6/13 14:04:05
如，目前看，最好的反潜导弹，还是苏联80年服役的SS-N-14
简明(5838113) 2013/6/13 14:04:27
但是这个导弹也没意义的，妈的，谁会为了打个潜艇用核导弹。。。。。。。。。。。
打以色列肯定打不过啊
以色列很多装备是在美军的基础上再加强
简明(5838113) 2013/6/13 14:06:00
F15I就比F15E还好
歼十就是山寨以色列淘汰的一个飞机
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:07:21
苏联飞机短板太多。雷达，电子战都不行。就是机械性能优越。tg 有电子能力，所以，改装后，比苏联还强点。只是不能自产   
日月光华(492463645) 2013/6/13 14:08:00
不能自产就是没用
简明(5838113) 2013/6/13 14:08:02
电子系统很差很差，但是机动性后来在数据上追上来了甚至超过，但仅仅是数据
还是老美的设计最完美
简明(5838113) 2013/6/13 14:09:05
MK48垂直发射系统，通用性太强了，防控、反舰、反潜甚至对陆攻击的导弹都可以发射
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:10:02
arm120，吓死人。   
简明(5838113) 2013/6/13 14:10:32
AIM120，世界上第一种发射后不管的空空导弹
老毛子后来针对这个只做了AA12，数据更牛，但是没实战过。土共买了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:11:00
远距离空对空格斗导弹。基本上配f22可以零损失   
tg打俄罗斯还有一搏之力。打美日希望渺茫   
简明(5838113) 2013/6/13 14:12:12
打俄罗斯也肯定打不过
对菲律宾、越南这类没问题
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:13:16
你说美国打伊拉克的利益在哪里。。。。打完后，中东就平静了   
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:14:18
伊拉克的成功可以告诉什叶派，不要走伊朗那条路可以成功   
如同，台湾，韩国的意义。   
简明(5838113) 2013/6/13 14:15:31
米帝打伊拉克与阿富汗都不亏的
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:15:35
能源安全从来没有今天更接近安全   
简明(5838113) 2013/6/13 14:15:38
不是愤青说的要石油
是整个中东平静了，这两个国家民主化了
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:15:54
美国卖的是安全   
简明(5838113) 2013/6/13 14:16:01
嗯
沙漏之瞳(56245876) 2013/6/13 14:17:31
金融安全，能源安全，国家安全