感觉某些人的最大愿望是上飞倒闭

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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！

当年，99年美国麦道公司被波音公司兼并以后，上飞的MD90/90项目彻底的瘫痪了以后，几乎面临濒临倒闭的危险。
当时，西飞厂发展的很好，项目很多，向上海市政府提出兼并充足上飞厂，上海市政府居然没有同意，还骂西飞领导是“独断专行、无理取闹”的蛮横之徒，真是让人可笑！！！！
你上飞都面临倒闭，我西飞兼并从组你上飞，不让你倒闭，成了我还无理取闹了，真是让人哭笑不得！！！！
当时，国家当时就没有想搞大飞机，是西飞的领导上书中央，要求尽快上马大飞机项目。

2001年，国务院和国家发改委研究中国将上马中短程支线客机项目，为以后中国的大型客机言之发展做准备。
所以当时，朱rong 机 总理就去西飞、沈飞、成飞、洪都、陕飞、上飞、贵航都视察了一变。这次考察后，朱总理和中国一航和二航集团的领导等随行考察人员，认为西飞的发展和制造规模最大，所以指导国务院和中央决策层讨论，最终国务院和国家发改委通过同意以西飞为主体建设一家大型商用飞机公司——中国一航集团商飞公司，注册地设在西安。后经中央研究同意即将在西安设立。

可就在这个时候，上飞厂的MD80/90项目已经完全黄了3年了，上飞院的科研人员也是人走马散，都各自各找各的出路去了。
可就在这个当时，上海市的一些主要领导听说了“中央要在西安设立一航商飞公司”这个消息以后，很吃惊。他们赶快到上飞院里却说服“程不识”、“顾诵芬”、“周济生”、“吴苕溪”等一批“运十”的老设计师。由于他们已经几十年没有搞大飞机，很想问国家要一个大飞机项目。
这样他们收到上海市政府的鼓惑，上书中央要求把“中央已经通过在西安设立的中国一行商飞公司”，放到上海。

但是，由于当时中央已经同意陕西省政府在西安设立中国一航商飞，这样就回绝了上飞院那些老专家的上书。这样，上海市政府急了，就要求这些老专家跑到国务院去上书哭诉自己的苦衷。这样一来，中央经不住这些“老糟糠、老朽”的无理取闹，在2002年下半年9月，最终将“中国一航商飞公司”设在了上海，也就自然而然的将MD90为原型，最新研发了一款ARJ21。

后来，“中国商飞”以“中国一航集团商飞公司”为基础设立和建立，就自然而然的了。
而由于“中航商飞”的上飞院研究了4年的ARJ飞机没有一点进展，上海这个地方的飞机设计院只会搞关系、搞计谋、排挤非上海帮的人。
所以，中央领导下来考察后很生气，于2003年底决定将西安飞机设计院603所与上飞所640所合并，组建中国第一飞机设计院。所以，ARJ飞机本来说是05年首飞、07年批量生产投入运营；从07年第一架ARJ700首飞，至今2013年的6月都到了，都5年了ARJ飞机仍然都没有投入批量生产以及投入运营；上飞院、上飞厂、一航商飞、中国商飞他们的责任是不言而喻的！！！！

而C919大飞机的首飞，依然是遥遥无期，中国商用大飞机任重道远啊！！！



上海就是中国大飞机发展的罪人，让“洋奴才们”搞大飞机设计，是很难让人理解和信服的，也是永远是不会成功的！！
lt.cjdby.net/thread-1655863-1-1.html

ehhh... you could be right...but, please just show us something except for the model of c919 or the plan of c929...

大家也要给他们一点时间！...sure, no problem...but, how long? 100 years? 200 years?

dagouann1 发表于 2013-6-10 18:41
ehhh... you could be right...but, please just show us something except for the model of c919 or the  ...
耐心一点吧！！！

商飞怎么可能会倒闭呢？人家房地产生意做得有声有色的，高兴了顺便做两个模型从国家手里再掏百十来亿当个零花钱，这样的企业怎么会倒闭呢？

为什么要用新注册的号上来呢？
现在是不是要把任何对商飞的批评都引申为希望某某那飞倒闭呢

恨铁不成钢，烂泥扶不上墙

上飞倒闭了我就更没希望回窝工作了。。。

大客必死 大运必活！

早在三年前这种口号就已经占据我坛了，LZ何必做无用功？

得了便宜还卖乖，这么多年全国被京沪吸血的还少吗？
整的好像大运给西飞还是恩赐似地，无论从哪个方面来看当初设立大飞机的时候就应该放在西安。

上海的话，年年在退步，在被北京边缘化，１０年前，上海的gdp是北京的一倍，现在已经差不了多少了，解放初上海的地位更是没人可比，北京还不是大城市，现在的上海几乎已经是一个地区性城市了，影响力大减

国家机构没多少在上海，将来拥有集权的北京才是中国的核心了．．

muboy1999 发表于 2013-6-10 19:12
得了便宜还卖乖，这么多年全国被京沪吸血的还少吗？
整的好像大运给西飞还是恩赐似地，无论从哪个方面来看 ...

上海的话，年年在退步，在被北京边缘化，１０年前，上海的gdp是北京的一倍，现在已经差不了多少了，解放初上海的地位更是没人可比，北京还不是大城市，现在的上海几乎已经是一个地区性城市了，影响力大减

国家机构没多少在上海，将来拥有集权的北京才是中国的核心了．．

商飞、洋山深水港这些哪个不是上海靠吸血抢去的，本来舟山好好的天然港，稍微改造下就可以用，结果上海花了国家几百亿在洋山又重新弄一个，这种劳民伤财自私自利的事情还是少做吧，虽然现在国家富裕点了，但也都是全国人民的辛苦钱，经不起这么糟蹋的。至于919，不说也罢。

   看着碗里的，想着锅里的，贪媚点啥？？？你西飞还想军民通吃？？？你有这技术能力吗？？？

dagouann1 发表于 2013-6-10 18:41
ehhh... you could be right...but, please just show us something except for the model of c919 or the  ...
典型的浮躁、急功近利。利益之争、地域之争......争红眼的对任何进展都是选择性失明滴

客机项目2008年启动，目前处于详细设计阶段，计划明年底总装下线，你现在想看神马？
而初设阶段的七大部段早有公布，但不少人视而不见吧

倒闭又何妨?不务正业了多年的挂名企业.

商飞项目恐怕是西飞要抢的上飞的吧，从任何角度看，商飞项目都应该是上飞的菜
上海四中心，估计也就是航运中心能掌握在自己手里，也算不上抢，因为港口是上海地方政府投资的，不是什么国家出资的，最多算是地域竞争而已，另外，长三角港口是宁波港和洋山深水港争夺市场．杭州湾大桥的建造也是以争夺港口货运为最大目的

muboy1999 发表于 2013-6-10 19:17
商飞、洋山深水港这些哪个不是上海靠吸血抢去的，本来舟山好好的天然港，稍微改造下就可以用，结果上海花了 ...

商飞项目恐怕是西飞要抢的上飞的吧，从任何角度看，商飞项目都应该是上飞的菜
上海四中心，估计也就是航运中心能掌握在自己手里，也算不上抢，因为港口是上海地方政府投资的，不是什么国家出资的，最多算是地域竞争而已，另外，长三角港口是宁波港和洋山深水港争夺市场．杭州湾大桥的建造也是以争夺港口货运为最大目的

muboy1999 发表于 2013-6-10 19:12
得了便宜还卖乖，这么多年全国被京沪吸血的还少吗？
整的好像大运给西飞还是恩赐似地，无论从哪个方面来看 ...

交大当初从哪方面看应该强迁去西安呢？

舟山是天然良港，但要成为国际大港、乃至航运中心，绝不是简单靠其小范围的自然条件，更为重要、甚至决定性的是腹地经济、区位优势、交通便利、航运金融配套等等，舟山-宁波同上海在这方面相差悬殊

muboy1999 发表于 2013-6-10 19:17
商飞、洋山深水港这些哪个不是上海靠吸血抢去的，本来舟山好好的天然港，稍微改造下就可以用，结果上海花了 ...

舟山是天然良港，但要成为国际大港、乃至航运中心，绝不是简单靠其小范围的自然条件，更为重要、甚至决定性的是腹地经济、区位优势、交通便利、航运金融配套等等，舟山-宁波同上海在这方面相差悬殊

好像都是一种声音,我黑费姐啊

小洋山是借用的，上海出资建设。但目前体制下要突破行政区划的难度实在太高，所以大洋山计划步履维艰。
上海这两年已经调整思路，横沙岛-23m深水港方案被重新提起了（二十年前的深水港候选方案之一，但由于建设周期长等原因败给了洋山方案。横沙岛的地理区位其实比洋山优越得多），为2020后做准备...

航天迷 发表于 2013-6-10 19:22
上海四中心，估计也就是航运中心能掌握在自己手里，也算不上抢，因为港口是上海地方政府投资的，不是什 ...

小洋山是借用的，上海出资建设。但目前体制下要突破行政区划的难度实在太高，所以大洋山计划步履维艰。
上海这两年已经调整思路，横沙岛-23m深水港方案被重新提起了（二十年前的深水港候选方案之一，但由于建设周期长等原因败给了洋山方案。横沙岛的地理区位其实比洋山优越得多），为2020后做准备...

是民用的就会有竞争，西飞应该搞自己的支线飞机让市场选择。。

是民用的就会有竞争，西飞应该搞自己的支线飞机让市场选择。。

vce 发表于 2013-6-10 19:22
交大当初从哪方面看应该强迁去西安呢？
这你要问日本人？也怪委员长没守住上海。

从现在中央的政策看上海是要取代香港的 用不给力的商飞攻击上海不妥啊

vce 发表于 2013-6-10 19:35
小洋山是借用的，上海出资建设。但目前体制下要突破行政区划的难度实在太高，所以大洋山计划步履维艰。 ...
感觉这个港口之争确实没必要，一个破港口，第一又有啥意义？造成大量基础设施重复．．．

要是不拿国家专项资金炒房地产，不拿80年代活该下马毫无前途的运10炒作讨同情，老老实实干活，干出点成绩，谁没事儿闲着会骂它？而且骂商飞又不是因为C919。一个麦道八十年代的设计，20十年前全套生产设计资料已拿到手的情况下，20年没碰，在21世纪翻出来结果到现在还没能交付，这都不该骂一下，那沈霍伊不得冤死？

要是不拿国家专项资金炒房地产，不拿80年代活该下马毫无前途的运10炒作讨同情，老老实实干活，干出点成绩，谁没事儿闲着会骂它？而且骂商飞又不是因为C919。一个麦道八十年代的设计，20十年前全套生产设计资料已拿到手的情况下，20年没碰，在21世纪翻出来结果到现在还没能交付，这都不该骂一下，那沈霍伊不得冤死？

擎天柱GG 发表于 2013-6-10 19:38
是民用的就会有竞争，西飞应该搞自己的支线飞机让市场选择。。
你是说MA700吗

C919暂且不提，只要ARJ21一天不搞定，对商飞的口诛笔伐就一天不会消停，所以商飞人还是用实力来说话吧

只是很喜欢“翔凤”这个很有陕味的名字

航天迷 发表于 2013-6-10 18:38
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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！
这篇文章别的我不知道，最后两段一派胡言

vce 发表于 2013-6-10 19:18
典型的浮躁、急功近利。利益之争、地域之争......争红眼的对任何进展都是选择性失明滴

客机 ...
感觉当时还是太冒进了，ARJ21项目吹嘘的成分太大了……
毕竟ARJ21是民机，而不是军机……很多民航试飞科目我们还都没做过……
导致了ARJ21的进度严重滞后……
进而拖了C919的后腿……
不过感觉换西飞的话会相对低调些吧……怎么也得等实验完成80%左右再大量报道吧……
（现在上飞的失策是，太早的把舆论给点起来了……而自己对于实验实际上并未有很大的把握——压根没干过——进而导致进度拖长，客户不愿意持订单长时间等待……）
919的这些实验还得再搞吧……毕竟结构和构型与ARJ21又不一样了……

航天迷 发表于 2013-6-10 18:38
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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！
这篇文章别的我不知道，最后两段一派胡言

lee_manson 发表于 2013-6-10 19:52
只是很喜欢“翔凤”这个很有陕味的名字
现在很少说“翔凤”这个称呼了……
是记者懒了……还是……

反正最后是政府领导说了算，网上的言论有什么影响。

航天迷 发表于 2013-6-10 18:38
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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！
1、“ARJ飞机本来说是05年首飞”
   商飞从来没说05年首飞！！！！！！！商飞说过最早的首飞时间是08年3月份
   这个作者就是在造谣！
2、“从07年第一架ARJ700首飞”
     第一架首飞的时间都搞不灵清、作者他不会百度？！键盘一敲自己就开始脑补了？？？ARJ21首飞是2008年11月28日。
3、就算西飞好了，它的工艺也是很不合格的。它做出来的部件成品率也是很低的。后来自己改进了工艺
我一会就去找八股文
4、“从07年第一架ARJ700首飞”
    看来这个作者是真的不懂装懂ARJ是ARJ21而不是ARJ700。。。任何一个稍微懂点他名字来历的人都不会搞错
5、919就快首飞了

dagouann1 发表于 2013-6-10 18:44
大家也要给他们一点时间！...sure, no problem...but, how long? 100 years? 200 years?
这么长时间，上飞拿出啥成绩了？
沈飞最不济还有个J8，成飞有J10跟J20，西飞陕飞一堆轰炸机跟运输机，洪都有K8，贵航有山鹰，

上飞干啥了？
做Y10，Y10死了，
给麦道打工，麦道倒闭，
设计国产大飞机，C919管理混乱
国产客机要跟毛子合作，上飞出钱出厂房，毛子出技术............

muboy1999 发表于 2013-6-10 19:12
得了便宜还卖乖，这么多年全国被京沪吸血的还少吗？
整的好像大运给西飞还是恩赐似地，无论从哪个方面来看 ...
吸哪的血，懂历史不?我大魔都给中央输血从来都没停过!怎么反过来扣我们帽子 同志请你不要端起碗吃肉 放下筷子骂娘!

航天迷 发表于 2013-6-10 18:38
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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！
另外，一飞院和西飞没有相等关系

商飞和一飞院更是不是一个东西！！！！

一飞院这个设计研究所怎么的就躺枪了？！

ARJ21的责任移交十分明确，阴谋论者，我不知道他是不服气还是咋的，反正ARJ21这个东西做的很规范！
我不知道私下里是不是真有勾心斗角，至少程序上都很OK


http://www.avic.com.cn/cn/xwzx/cydt/369828.shtml

责任移交十分规范

航天迷 发表于 2013-6-10 18:38
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让大家看看明白：“上飞”是如何从“西飞”手中将中国商用大飞机项目抢走的！！！！
另外，一飞院和西飞没有相等关系

商飞和一飞院更是不是一个东西！！！！

一飞院这个设计研究所怎么的就躺枪了？！

ARJ21的责任移交十分明确，阴谋论者，我不知道他是不服气还是咋的，反正ARJ21这个东西做的很规范！
我不知道私下里是不是真有勾心斗角，至少程序上都很OK


http://www.avic.com.cn/cn/xwzx/cydt/369828.shtml

责任移交十分规范

职院学生0803 发表于 2013-6-10 20:08
现在很少说“翔凤”这个称呼了……
是记者懒了……还是……
你不觉得这名字一股日本航母的味道？