那些瞧不起古代汉人作战的cder,看看咱们是怎么破精锐骑 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:21:25


    最近持续的架空(探讨)贴,尤其是XX精锐骑兵如何如何,咱们如何如何等等等,这条件开得满天飞,估计过两天该会出现“假如让我们穿越到XX年代,携带核爆蛋是否能够对抗多少多少蒙古骑兵”咋滴咋滴的帖子,我从一开始就持有一种观点,那就是与其说在架空讨论,还不如说他们是在一直嘲笑我们老祖宗的战斗力,当然,历史仍然是历史,但这个“穿插”的意思本身就有些侮辱人的意思了,蒙古骑兵怎么了?牛什么逼?在当时的历史条件下,精锐骑兵难道从来就是失败的吗?所以今天我转个以前个人收藏的文章中的段落,我们说说蒙古精锐骑兵前的金国精锐骑兵与宋军的作战吧(老文章,链接找不到了请版主轻拍):
   在中国古代,骑兵相当于现在的坦克装甲部队,其战斗力是非常强大的。尤其金国的重甲骑兵,据说人马都披着铁甲,马只露着四个蹄儿和尾巴,当然,可能耳朵也露在外面;人只露着眼睛,手持长刀、大斧、狼牙棒,进攻起来声势骇人。而且战马能把人一撞一个跟头,人还没等站起来,就被后面的乱马踩成肉酱了。
首战失利后,完颜兀术急于报复,连攻城的那些撞车啊、敌楼啊、抛石机啊,这些东西都不等了。因为那些东西它很慢,它那会儿都得靠人推着前进,速度非常慢,所以重型的攻城器具离着主力部队还很远,十万大军就围了顺昌城。完颜兀术派出了自己的最最最精锐的部队,就是所谓的“铁浮图”。“浮屠”就是塔——救人一命胜造七级浮屠——“铁浮图”就是铁塔。有的评书演义小说家,一说“铁浮图”好像是铁炮。不是的,是重甲骑兵。史籍记载,这个重甲骑兵什么样?“戴铁兜牟,周币缀长檐。三人为伍,贯以韦索。每进一步,即用拒马拥之,人进一步,拒马亦进,退不可却。”这帮人戴铁头盔,“戴铁兜牟”。“周币缀以长檐”,脖子上那个地方都有护着的铁片子,有点你像现在看的影视作品Japan人戴的帽子后面不是有那么一个防晒的起那么一个作用,人家确实护颈的,“缀以长檐”。而且“三人为伍,贯以韦索”,三匹马用绳索连在一起。“每进一步,即以拒马拥之”,“拒马”就是木头做的,呈这种(×)形状,一般干吗呢?放在大营前面,削尖了对敌那头削尖了,尖木桩,防止敌人的骑兵冲进来。如果骑兵一冲,这个“拒马”正好刺破马的肚子,所以叫“拒马”,拒拦那个马。所以这个金军的铁浮图每前进一步,后面的人就抬着这个拒马,你前进一步,我就搁在这儿;你再前进一步,我就搁在那儿。所以你这个铁浮图只能往前进,“退不可却”,你没法退。你一往后退是拒马,拒马就把这个马给挑了。
   
    所以等于打起仗来,这个铁浮图就是敢死队,有进无退,不死于阵前就死于军法。要不就被敌人杀了,要不就被自己人杀了。那你说你是被敌人杀了光荣,还是被自己人杀了(光荣)?自己杀了那你就是叛徒,你被敌人杀了你弄个烈士,所以你看着办吧。因此,这个铁浮力就是只能往前进。而他们这一身重甲,人马都披重甲,所向披靡,战无不胜。没有哪支军队能挡住铁浮图,三千铁浮图。然后,一万五千拐子马。所谓的“拐子马”就是轻骑兵。打仗的时候,铁浮图居中往前推,拐子马两翼包抄,拐子马是轻骑兵,人马不披甲。然后,强弓硬弩精于骑射。只要一开战,铁浮图居中,拐子马两翼包抄,宋军士兵是步兵。步兵变换阵型周转没有骑兵快,正面的铁浮图上去,旁边的拐子马先放箭就把宋军士兵排的阵型就打乱了。
   
    古代的战争特别强调的是阵型,你单一个人的力量是非常有限的,特别强调这种阵型。阵型一乱,基本上就败局已定。我们现在看很多历史剧,因为他没见过这古代打仗什么样。一打仗就是双方的兵冲到一块儿,然后就开始乱成一锅就开始互相打,那是打架,那不是打仗。打仗是要保持阵型的,保持队型的。看将帅的帅旗,帅旗往哪儿指,听金鼓。你得这样打,你不能凑一块儿,你中有我,我中有你,想退兵都退不了。为什么鸣金就能收兵?我的阵型不乱,我跟敌人一脱离接触,我就可以收兵。你要都插在一块儿,你怎么收兵啊?所以,金军拐子马一射箭,你的阵型就乱了。你阵型一乱,铁浮图再一踩踏,那就不是战争了,那就是屠杀了,砍瓜切菜一般就把宋军报销了。所以这一次,完颜兀术把自己看家的本领——“铁浮图”、“拐子马”全拿出来了,跟刘锜决战。
   
    完颜兀术由于太过轻敌掉进了刘锜事先设好的圈套,一仗未打却已经损兵折将。于是,完颜兀术恼羞成怒,天刚刚亮,十万金军就开始围攻顺昌城,而且完颜兀术还派出了他的精锐部队“铁浮图”和“拐子马”。那么面对金军强大的攻势,刘锜在接下来的战斗中将会如何以少胜多大破金军呢?
   
    刘锜看到金军的布阵,有的部将就跟刘锜讲,说:“咱们这样,雷公专打软豆腐,柿子咱拣软的捏。咱先打谁呢?先打韩常一军”,韩常不是一只眼吗?曾经在跟宋军作战瞎了一只眼,完颜兀术手下的大将,“把他打败了,兀术丧胆。这事就完了。”刘锜听了之后摇摇头,绝对不能这么干。为什么不能这么干?说,即使击败了韩常一军,兀术精兵冲击势不可挡。我们应该集中力量猛攻完颜兀术的中军,擒贼先擒王。只要他中军一动,其余各路金军不在话下。绝不能先打韩常。打,咱就先打最狠的,拣着硬碴的咱来。所以,刘锜手下军士一听,是这么回事。太尉说得对。好,先拣完颜兀术来。然后,招募敢死队员。肉吃饱了,解暑药也喝足了的,敢死队员一千多人。你们这样,他不是分成五队,有吃肉的,有出去杀人的,凡是出去杀人的人,不用说话,不要张嘴跟敌人说话。一张嘴跟敌人说话,你的士气就泄了。你现在就想,金国人逼得我们无家可归。我们的祖居、祖坟、祖先的庐墓全在金国的沦陷区,你想你跟金国人有多大仇。
   
    将士想着想着,眼泪都下来了。我跟金国仇大了去了。好,就要这个气氛。出去绝对不要跟金国人说话,不要看金国人。你别看他,盾牌遮住身体,手持长刀大斧,只管砍马蹄子。他不是骑兵身披重甲吗?马蹄没披甲,你就给我砍马蹄子。他不是三匹马连成一块吗?你砍断一个马蹄,这仨马全倒。他那一身重甲,他掉下来他站得起来吗?他站不起来。所以,第一队上去给我砍马蹄。第二队上去干什么呢?手持钩镰枪,枪上带弯钩的,钩镰枪挑的铁盔。他不是铁盔罩着就露俩眼,你砍他脑袋不没法砍吗?他一掉下来,把铁盔挑掉。第三排刀斧手上去剁脑袋,就干这件事。所以,宋军将士被刘锜鼓舞起来,满腔的愤怒鼓舞起来。城门大开,一出来,二话不说,见马就砍。金国人就晕了。原来打仗,他们没见过这样的。那个时候可能是双方打仗之前来将通名,还得说两句。我是谁,你是谁,还得互相骂两句,互相羞辱对方。怎么来这么一帮人,二话不说,抡刀就砍。然后,后边马上钩镰枪,马扎刀全上来了,一下大败。金军“哗”就退下来了,没见过这样的。
   
    完颜兀术一看,这一仗说金军被杀掉了将近三万人。说这个金军“弃尺毙马,血肉枕藉。车旗、器甲积若山阜。兀术平日所恃以为强者,直损七八。”“死尸枕藉”,死人、死马枕藉。丢的武器、军旗推得跟小山似的。完颜兀术平时靠着称雄的主力部队,就是他的“铁浮图”和“拐子马”,十损七八。完颜兀术这回可是现大了,老百姓讲话:他有多大脸,他现多在脸,现大了。本来牛皮吹出去了,“小小的顺昌,我一脚就能给你踹倒”。结果这一踹,顺昌没倒,他人马倒了一地。所以这个时候,完颜兀术下令撤军,不能再打了。这个顺昌打不了了,回到了宋朝的故都汴梁。

    最近持续的架空(探讨)贴,尤其是XX精锐骑兵如何如何,咱们如何如何等等等,这条件开得满天飞,估计过两天该会出现“假如让我们穿越到XX年代,携带核爆蛋是否能够对抗多少多少蒙古骑兵”咋滴咋滴的帖子,我从一开始就持有一种观点,那就是与其说在架空讨论,还不如说他们是在一直嘲笑我们老祖宗的战斗力,当然,历史仍然是历史,但这个“穿插”的意思本身就有些侮辱人的意思了,蒙古骑兵怎么了?牛什么逼?在当时的历史条件下,精锐骑兵难道从来就是失败的吗?所以今天我转个以前个人收藏的文章中的段落,我们说说蒙古精锐骑兵前的金国精锐骑兵与宋军的作战吧(老文章,链接找不到了请版主轻拍):
   在中国古代,骑兵相当于现在的坦克装甲部队,其战斗力是非常强大的。尤其金国的重甲骑兵,据说人马都披着铁甲,马只露着四个蹄儿和尾巴,当然,可能耳朵也露在外面;人只露着眼睛,手持长刀、大斧、狼牙棒,进攻起来声势骇人。而且战马能把人一撞一个跟头,人还没等站起来,就被后面的乱马踩成肉酱了。
首战失利后,完颜兀术急于报复,连攻城的那些撞车啊、敌楼啊、抛石机啊,这些东西都不等了。因为那些东西它很慢,它那会儿都得靠人推着前进,速度非常慢,所以重型的攻城器具离着主力部队还很远,十万大军就围了顺昌城。完颜兀术派出了自己的最最最精锐的部队,就是所谓的“铁浮图”。“浮屠”就是塔——救人一命胜造七级浮屠——“铁浮图”就是铁塔。有的评书演义小说家,一说“铁浮图”好像是铁炮。不是的,是重甲骑兵。史籍记载,这个重甲骑兵什么样?“戴铁兜牟,周币缀长檐。三人为伍,贯以韦索。每进一步,即用拒马拥之,人进一步,拒马亦进,退不可却。”这帮人戴铁头盔,“戴铁兜牟”。“周币缀以长檐”,脖子上那个地方都有护着的铁片子,有点你像现在看的影视作品Japan人戴的帽子后面不是有那么一个防晒的起那么一个作用,人家确实护颈的,“缀以长檐”。而且“三人为伍,贯以韦索”,三匹马用绳索连在一起。“每进一步,即以拒马拥之”,“拒马”就是木头做的,呈这种(×)形状,一般干吗呢?放在大营前面,削尖了对敌那头削尖了,尖木桩,防止敌人的骑兵冲进来。如果骑兵一冲,这个“拒马”正好刺破马的肚子,所以叫“拒马”,拒拦那个马。所以这个金军的铁浮图每前进一步,后面的人就抬着这个拒马,你前进一步,我就搁在这儿;你再前进一步,我就搁在那儿。所以你这个铁浮图只能往前进,“退不可却”,你没法退。你一往后退是拒马,拒马就把这个马给挑了。
   
    所以等于打起仗来,这个铁浮图就是敢死队,有进无退,不死于阵前就死于军法。要不就被敌人杀了,要不就被自己人杀了。那你说你是被敌人杀了光荣,还是被自己人杀了(光荣)?自己杀了那你就是叛徒,你被敌人杀了你弄个烈士,所以你看着办吧。因此,这个铁浮力就是只能往前进。而他们这一身重甲,人马都披重甲,所向披靡,战无不胜。没有哪支军队能挡住铁浮图,三千铁浮图。然后,一万五千拐子马。所谓的“拐子马”就是轻骑兵。打仗的时候,铁浮图居中往前推,拐子马两翼包抄,拐子马是轻骑兵,人马不披甲。然后,强弓硬弩精于骑射。只要一开战,铁浮图居中,拐子马两翼包抄,宋军士兵是步兵。步兵变换阵型周转没有骑兵快,正面的铁浮图上去,旁边的拐子马先放箭就把宋军士兵排的阵型就打乱了。
   
    古代的战争特别强调的是阵型,你单一个人的力量是非常有限的,特别强调这种阵型。阵型一乱,基本上就败局已定。我们现在看很多历史剧,因为他没见过这古代打仗什么样。一打仗就是双方的兵冲到一块儿,然后就开始乱成一锅就开始互相打,那是打架,那不是打仗。打仗是要保持阵型的,保持队型的。看将帅的帅旗,帅旗往哪儿指,听金鼓。你得这样打,你不能凑一块儿,你中有我,我中有你,想退兵都退不了。为什么鸣金就能收兵?我的阵型不乱,我跟敌人一脱离接触,我就可以收兵。你要都插在一块儿,你怎么收兵啊?所以,金军拐子马一射箭,你的阵型就乱了。你阵型一乱,铁浮图再一踩踏,那就不是战争了,那就是屠杀了,砍瓜切菜一般就把宋军报销了。所以这一次,完颜兀术把自己看家的本领——“铁浮图”、“拐子马”全拿出来了,跟刘锜决战。
   
    完颜兀术由于太过轻敌掉进了刘锜事先设好的圈套,一仗未打却已经损兵折将。于是,完颜兀术恼羞成怒,天刚刚亮,十万金军就开始围攻顺昌城,而且完颜兀术还派出了他的精锐部队“铁浮图”和“拐子马”。那么面对金军强大的攻势,刘锜在接下来的战斗中将会如何以少胜多大破金军呢?
   
    刘锜看到金军的布阵,有的部将就跟刘锜讲,说:“咱们这样,雷公专打软豆腐,柿子咱拣软的捏。咱先打谁呢?先打韩常一军”,韩常不是一只眼吗?曾经在跟宋军作战瞎了一只眼,完颜兀术手下的大将,“把他打败了,兀术丧胆。这事就完了。”刘锜听了之后摇摇头,绝对不能这么干。为什么不能这么干?说,即使击败了韩常一军,兀术精兵冲击势不可挡。我们应该集中力量猛攻完颜兀术的中军,擒贼先擒王。只要他中军一动,其余各路金军不在话下。绝不能先打韩常。打,咱就先打最狠的,拣着硬碴的咱来。所以,刘锜手下军士一听,是这么回事。太尉说得对。好,先拣完颜兀术来。然后,招募敢死队员。肉吃饱了,解暑药也喝足了的,敢死队员一千多人。你们这样,他不是分成五队,有吃肉的,有出去杀人的,凡是出去杀人的人,不用说话,不要张嘴跟敌人说话。一张嘴跟敌人说话,你的士气就泄了。你现在就想,金国人逼得我们无家可归。我们的祖居、祖坟、祖先的庐墓全在金国的沦陷区,你想你跟金国人有多大仇。
   
    将士想着想着,眼泪都下来了。我跟金国仇大了去了。好,就要这个气氛。出去绝对不要跟金国人说话,不要看金国人。你别看他,盾牌遮住身体,手持长刀大斧,只管砍马蹄子。他不是骑兵身披重甲吗?马蹄没披甲,你就给我砍马蹄子。他不是三匹马连成一块吗?你砍断一个马蹄,这仨马全倒。他那一身重甲,他掉下来他站得起来吗?他站不起来。所以,第一队上去给我砍马蹄。第二队上去干什么呢?手持钩镰枪,枪上带弯钩的,钩镰枪挑的铁盔。他不是铁盔罩着就露俩眼,你砍他脑袋不没法砍吗?他一掉下来,把铁盔挑掉。第三排刀斧手上去剁脑袋,就干这件事。所以,宋军将士被刘锜鼓舞起来,满腔的愤怒鼓舞起来。城门大开,一出来,二话不说,见马就砍。金国人就晕了。原来打仗,他们没见过这样的。那个时候可能是双方打仗之前来将通名,还得说两句。我是谁,你是谁,还得互相骂两句,互相羞辱对方。怎么来这么一帮人,二话不说,抡刀就砍。然后,后边马上钩镰枪,马扎刀全上来了,一下大败。金军“哗”就退下来了,没见过这样的。
   
    完颜兀术一看,这一仗说金军被杀掉了将近三万人。说这个金军“弃尺毙马,血肉枕藉。车旗、器甲积若山阜。兀术平日所恃以为强者,直损七八。”“死尸枕藉”,死人、死马枕藉。丢的武器、军旗推得跟小山似的。完颜兀术平时靠着称雄的主力部队,就是他的“铁浮图”和“拐子马”,十损七八。完颜兀术这回可是现大了,老百姓讲话:他有多大脸,他现多在脸,现大了。本来牛皮吹出去了,“小小的顺昌,我一脚就能给你踹倒”。结果这一踹,顺昌没倒,他人马倒了一地。所以这个时候,完颜兀术下令撤军,不能再打了。这个顺昌打不了了,回到了宋朝的故都汴梁。
想一想蒙古马那体型和负重力,再看看这铁浮屠的装备,然后瞅瞅这所谓的钩镰枪法……我回去再睡会儿……
蒙古铁骑最牛逼的地方是碰到了宋朝,宋朝皇帝一个比一个奇葩,以宋朝当时的国力和人口,如果宋皇帝是汉武帝和唐太宗的决心和魄力,铁木真连蒙古草原都出不去就被废掉
对于那些瞧不起古代中国人作战的童鞋们,我想说的是:如果真的要穿越的话,俺啥也不要,俺只想遇到一个真正的指挥家就可以了,不用从现代捎过去神马冲锋枪啥的,蒙古骑兵,牛啥逼呀!
不好意思,低级别cder探讨帖,不喜轻拍哈!
蒙古骑兵的确不算最厉害的重骑兵。蒙古骑兵也不算超越了那个时代的武力
看LZ说话语气,怎么感觉特别像局坐大人,众CDer以为如何?
对待游牧民族,其实很简单,以攻对攻,以机动对机动,以杀伤敌有生力量和经济基础为主。
马牛羊的孕期和发情期都有相对固定的时间,只要每年在马牛羊大腹便便的时候发动进攻,就可以很大程度的消磨其经济基础
对待游牧民族,其实很简单,以攻对攻,以机动对机动,以杀伤敌有生力量和经济基础为主。
马牛羊的孕期和发 ...
对的,这就是刘彻的打法
红色的蛋 发表于 2013-6-10 13:08
对于那些瞧不起古代中国人作战的童鞋们,我想说的是:如果真的要穿越的话,俺啥也不要,俺只想遇到一个真正 ...
蒙古骑兵牛不牛,看看元朝的版图就知道了
农耕民族对付草原民族不容易,关键是那个时代,没有现代设施设备,那块地方就是属于不利于人类生存的地方。其实今天也差不多。不然随便想想,谁愿意放弃北上广去那些地方常驻,就算钱给再多,能买啥,到哪买?

双方作战效费比太低了,人家过来能抢好东西,农耕的过去抢啥,除了点肉还有啥。那会又没有现在的科技水平,地下的资源也不能有效利用。

再加上国家末期自己衰落下去,就给了对手机会。其实从人类历史就可以看出,再强大的国家去灭国时,那个被灭的,都是因为自身原因造成衰落得不行了,所以,灭国是很难的。
信心无限 发表于 2013-6-10 15:51
对待游牧民族,其实很简单,以攻对攻,以机动对机动,以杀伤敌有生力量和经济基础为主。
马牛羊的孕期和发 ...
关键还是付出所得不对等,造成把草原帝国灭了也没啥好处,当然了,如果不干掉对手,自己还是会失去很多。所以农耕修长城,挡对手,是比较管用,也是比较划算的。
咱们弱小的汉人千百年来就蜗居在东亚的中心,给四周的民族捅菊花啊!
咱那弱小的祖先是当小受得来这宏大的疆域的,这点无疑问。敢问能持续的征服管理同化的技巧是不是最高级别的军事能力,敢问三五百年为周期的窝囊也算窝囊吗?这世上又有哪个国家逃得开这治乱更替
红色的蛋 发表于 2013-6-10 13:08
对于那些瞧不起古代中国人作战的童鞋们,我想说的是:如果真的要穿越的话,俺啥也不要,俺只想遇到一个真正 ...
撸主,蒙古最厉害的不是什么重甲铁骑,野战人家玩的是曼古歹,攻城用的回回炮。跟金国的铁浮屠啥的根本就不是一回事。。。
宋军用此战术打破金国铁浮屠,然后。。。

然后就有了南宋。。。然后皇帝父子两人手拉手去北方打猎
你面对对方一人一马,人马都重甲。  光有组织的人集团冲锋,都很吓人。 人马高速穿着重甲,几百上千向你铺面而来。 光地面的震动,估计你都受不了。 没有经过严苛的心理训练的士兵(就统称为纪律了),面对这种情况立即就散了。

如同轻步兵,面对坦克集团冲锋一样。
看楼主这文章的语气、用词,一看就是说评书的= =
等你有机会砍马腿,先保证你不被长枪戳死。不被马撞到,践踏于马蹄之下,后面的人不跑。没有被马上的人换短刀砍死,然后你才有机会去砍马腿。 也不知道这个方法,前排的士兵牺牲了多少。

我感觉古代唯一对抗骑兵靠谱的就是马其顿方阵。 但是,士兵是如何举起长枪,而长枪一直保持是直的?如何保证如此重量的长枪一直举着?几个人一条长枪?长枪戳中重甲的时候,拿长枪的手,面对产生的巨大摩擦力,会是啥情形?
砍马腿的士兵,究竟是强壮的老兵呢?还是瘦弱的新兵? 新兵立即就跑了,老兵的话,打几次这种打法就死光了,靠后面补充的新兵,还咋打啊?
speedneeder 发表于 2013-6-10 17:40
看楼主这文章的语气、用词,一看就是说评书的= =
军事科学院的好,不好普及嘛呵呵。
金属熊猫兔 发表于 2013-6-10 17:34
你面对对方一人一马,人马都重甲。  光有组织的人集团冲锋,都很吓人。 人马高速穿着重甲,几百上千向你铺面 ...
我觉得像铁浮屠这种骑兵,速度应该是他们最大的弱点,他们的冲锋速度肯定非常慢,因为为了防止他们回退,在铁浮屠的背后就跟着推进了拒马,另外,他们是3匹连在一起进攻的,也限定了他们的速度。
金属熊猫兔 发表于 2013-6-10 17:34
你面对对方一人一马,人马都重甲。  光有组织的人集团冲锋,都很吓人。 人马高速穿着重甲,几百上千向你铺面 ...
铁浮屠没有那么快的冲锋速度。
拐子马可以,但拐子马我们使用的是另外的方式来破。
还是汉朝的更快更强打法靠谱
谁来科普蒙古怎么灭金的
红色的蛋 发表于 2013-6-10 17:54
军事科学院的好,不好普及嘛呵呵。
汗,我的意思其实是,说评书的说的话,可信度极低啊,滚刀手、钩镰枪什么的十之八九都是杜撰,当不得真,甚至就连铁浮屠、拐子马估计也是纯属yy
金属熊猫兔 发表于 2013-6-10 17:41
等你有机会砍马腿,先保证你不被长枪戳死。不被马撞到,践踏于马蹄之下,后面的人不跑。没有被马上的人换短 ...
在有梅尔吉普森主演的“世纪情未了”电影中有过这么一个片段,他们将削尖的木杆放到地上,当敌人冲锋到眼前的时候,突然将其从地上拿起,并用木头的另一端戳在地上,这样受惯性影响,骑兵已经无法停止冲锋,只能“撞上”削尖的木杆后被刺穿。
自欺欺人 发表于 2013-6-10 16:44
咱们弱小的汉人千百年来就蜗居在东亚的中心,给四周的民族捅菊花啊!
中尉同志,我就讨厌您这样的观点!
蒙古最厉害的是弓箭技术,轻骑兵的使用天下无双,蒙古马比较小,不适合重骑
野战很厉害,攻城不行
speedneeder 发表于 2013-6-10 18:00
汗,我的意思其实是,说评书的说的话,可信度极低啊,滚刀手、钩镰枪什么的十之八九都是杜撰,当不得真, ...
前辈,这个是真有,我一直都觉得西方很多大片中的古战争场面就是照抄咱们的。
billydong 发表于 2013-6-10 18:03
蒙古最厉害的是弓箭技术,轻骑兵的使用天下无双,蒙古马比较小,不适合重骑
野战很厉害,攻城不行
古代战役中,我们的亏多吃在了战马上,一个是供给,一个是使用,当时少数民族基本上都限制供应或根本就不卖给我们这种“最先进”的战争载具。
红色的蛋 发表于 2013-6-10 18:02
中尉同志,我就讨厌您这样的观点!
我也很讨厌这样的观点

不过现在很多人就有这样的观点

不知道你有没有去过冷兵器吧
红色的蛋 发表于 2013-6-10 18:05
古代战役中,我们的亏多吃在了战马上,一个是供给,一个是使用,当时少数民族基本上都限制供应或根本就不 ...
战马的问题一直困扰了我国很久,汉武帝时期张骞到西域很重的任务就是找好的种马,还是有些成就的。个人觉得更加重要的是带回了当时相当先进的炼钢技术,将装备水平提高了一大截
红色的蛋 发表于 2013-6-10 18:01
在有梅尔吉普森主演的“世纪情未了”电影中有过这么一个片段,他们将削尖的木杆放到地上,当敌人冲锋到眼 ...
电影富有浪漫主义情怀。 但实际上,一群随便走上战场的非专业化的民兵。啥甲都没。要克服这样的心理压力,真以为那些被骑兵打败的步兵都是懦夫吗? 而且你那随便削削的木头,那摩擦力,  你的手还怎么握武器继续战斗啊?
红色的蛋 发表于 2013-6-10 17:57
我觉得像铁浮屠这种骑兵,速度应该是他们最大的弱点,他们的冲锋速度肯定非常慢,因为为了防止他们回退, ...
速度到底是如何,谁都没见过。 但是,有机会你站在马前,不要距离很远,你可以感受下,马冲过来啥情形。。 何况是穿戴整齐,屡次有冲杀经验的骑兵。。
靠,步兵方阵,骑马的跑你能追上不?他不打你能逼他不?你不想打走得了?绕着圈子射箭,看看你能坚持多久?人家有源源不断的后援,你能出的去包围圈吗?能坚持一下的,也就是传闻中戚继光的车阵,要么只能骑兵对骑兵,汉代骑兵,唐代骑兵,还有明代李成梁的李家骑兵差不多。以步对骑,那时没有马的朝代逼不得已的办法,打十仗,赢一仗输九仗有意思吗。
为何历史上偏要有个“元朝”????
估计是杜撰出来的,呵呵呵
自欺欺人 发表于 2013-6-10 18:10
我也很讨厌这样的观点

不过现在很多人就有这样的观点
冷兵器吧盡是一批“非我族類”和“先打韩常一军”,韩常不是一只眼吗?曾经在跟宋军作战瞎了一只眼”里的韩常之類包衣後代
欲知后事如何,请听下回分解
清语之枫 发表于 2013-6-10 13:49
看LZ说话语气,怎么感觉特别像局坐大人,众CDer以为如何?
袁腾飞说的