今天和几位同事争论了很久,历史上TG士兵堵枪眼眼都是假 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:35:42
同事的主要理由是,TG的很多东西都是假的,宣传的,近距离子弹会击穿人体,堵抢眼毫无意义,因此历史上堵枪眼的事情都是为了宣传而编造的。
我坚信这样的事情一定存在,和他们进行了辩论。我是这样回复的:
1.认可一些枪近距离子弹会击穿人体的观点。
2.当时的枪杀伤力并没有那么大,比如说一下子把人打穿。
3.子弹经过物体后速度降低很多,杀伤力会大幅下降,这样就保护了后面的战友。

还有一点当时想到了,但由于军事知识不牢固,不确定就没说,就是即使子弹可以穿透,但是这能够给战友一些火力无法覆盖的时间,即使只有几秒钟。对于作战经验丰富的军人来说,这几秒钟时间足以使我方占据有利地形或战斗位置,拔掉碉堡。不知是否正确。

现在想弄清楚:1.当时的机枪到底能不能把人打穿?2.当时烈士这样做,对我方战士起到的最大作用是?这个意义一定是有的而且是很宝贵的,否则也不会这样做了。
请教各位大侠,有没有信服的说明,,我想拿出有力的理由反驳他们。例如朝鲜战争时,美军碉堡内最可能使用什么枪,初速是多少,这样的速度是否可以完全击穿人体?或者有什么类似的试验?例如机枪近距离打动物尸体等。谢谢。当然这样没有任何对烈士不敬的意思。同事的主要理由是,TG的很多东西都是假的,宣传的,近距离子弹会击穿人体,堵抢眼毫无意义,因此历史上堵枪眼的事情都是为了宣传而编造的。
我坚信这样的事情一定存在,和他们进行了辩论。我是这样回复的:
1.认可一些枪近距离子弹会击穿人体的观点。
2.当时的枪杀伤力并没有那么大,比如说一下子把人打穿。
3.子弹经过物体后速度降低很多,杀伤力会大幅下降,这样就保护了后面的战友。

还有一点当时想到了,但由于军事知识不牢固,不确定就没说,就是即使子弹可以穿透,但是这能够给战友一些火力无法覆盖的时间,即使只有几秒钟。对于作战经验丰富的军人来说,这几秒钟时间足以使我方占据有利地形或战斗位置,拔掉碉堡。不知是否正确。

现在想弄清楚:1.当时的机枪到底能不能把人打穿?2.当时烈士这样做,对我方战士起到的最大作用是?这个意义一定是有的而且是很宝贵的,否则也不会这样做了。
请教各位大侠,有没有信服的说明,,我想拿出有力的理由反驳他们。例如朝鲜战争时,美军碉堡内最可能使用什么枪,初速是多少,这样的速度是否可以完全击穿人体?或者有什么类似的试验?例如机枪近距离打动物尸体等。谢谢。当然这样没有任何对烈士不敬的意思。
记住,不是堵子弹,而是堵枪眼——通过妨碍碉堡内射击手的视线,使其在短时间内无法看见外面的情况从而实施有效的火力压制,为后续战友赢得宝贵的哪怕几秒钟的时间


应该是用的M1919或M1918 7.62MM机枪吧
身体挡住机枪子弹估计是没多大的用处,关键是黄挡住了机枪手的视线,为队伍冲峰赢得了时间。

应该是用的M1919或M1918 7.62MM机枪吧
身体挡住机枪子弹估计是没多大的用处,关键是黄挡住了机枪手的视线,为队伍冲峰赢得了时间。
wiki了一下M1919

弹药
.30-06 Springfield (U.S.)
7.62×51mm NATO (U.S.)
.303 British
口径 7.62毫米/7.7毫米

枪机种类  后坐作用

发射速率 400–600 发/分

枪口初速 850 米/秒

有效射程 1,400米

供弹方式 M9弹链供弹
2.当时的枪杀伤力并没有那么大,比如说一下子把人打穿。
3.子弹经过物体后速度降低很多,杀伤力会大幅下降,这样就保护了后面的战友。
==========
这两条不成立
2楼说的对
人家是挡枪眼 不是挡枪口
楼主是不是觉得这两句话是一个意思...你在仔细想想
81式的初速只有700多,当年白宝山用81就能打穿,何况初速大于800的M1918或M1919,打不穿才怪呢。
1、视野
2、如果你在碉堡里对敌进行火力压制,却发现敌人却像打不死一样抄你的机枪口扑上来,你的心理压力有多大?
一堆枪都没拿过几次生活在和平时期的宅男用自己可悲的想象力去思考当年大无畏的无产阶级战士
他们当然想不通这些看似没有意义的行为到底有什么意义
VALKIRA 发表于 2013-6-7 23:57
1、视野
2、如果你在碉堡里对敌进行火力压制,却发现敌人却像打不死一样抄你的机枪口扑上来,你的心理压力 ...
某些人的龌龊思想就是自己做不到伟大,也要把能做到伟大的说臭说黑,以显得自己不那么龌龊
一群弱者,他们总因为自己被烫到一点就会惊叫,就以为别人被火烧也不可能不叫。
另外,稍微有点军事常识的人都知道堵枪眼不等于挡得住子弹,楼上已经不止一人指出这点了。
当然,楼主你哪怕再去和这些人说,他们也会继续相信自己那一套谬论。连错误都没有勇气承认。
道理都让Ls的说了
对付这类同事或同学,比较好的办法不是嘴炮
抗美援朝堵抢眼的事情多了去了,可查的都很多。
应该是真的!别谈烫!信仰这玩意儿很可怕的!要不是电视反复播你能想象老美世贸被恐怖分子给撞了!!
其实堵抢眼的事儿不止志愿军干过,二战时苏军也有,而且还不少,看一下《普通一兵》,那个人叫马特洛索夫······


楼主麻烦你看一下凤凰大视野---   争  雄三八线(9)
http://v.ifeng.com/history/zhans ... -583146c3d488.shtml

是前赴后继得他们为我们争取了现在得国际地位和和平,请不要再诋毁他们,向先辈致敬
楼主你没有打过枪,要知道面对敌人密集枪口冲锋是需要多大的勇气和毅力,奔溃的是敌人的意志

楼主麻烦你看一下凤凰大视野---   争  雄三八线(9)
http://v.ifeng.com/history/zhans ... -583146c3d488.shtml

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是前赴后继得他们为我们争取了现在得国际地位和和平,请不要再诋毁他们,向先辈致敬
楼主你没有打过枪,要知道面对敌人密集枪口冲锋是需要多大的勇气和毅力,奔溃的是敌人的意志
只要几秒钟的时间就会被打穿,黄继光的遗体上有个惊人的大洞。
你的同事眼中毫无神圣,“是个嘲弄圣像的小人”。
敢于堵枪眼的都是英雄!
让你同事去堵一次就知道了,绝对有效果,碉堡的机枪射口视线很有限,堵住以后,子弹虽说能射穿人体,但速度和准确性,都没有了。
永远不要用现代人的看法去看历史。。。
楼主你就问他烟雾弹能挡子弹不?
VALKIRA 发表于 2013-6-7 23:57
1、视野
2、如果你在碉堡里对敌进行火力压制,却发现敌人却像打不死一样抄你的机枪口扑上来,你的心理压力 ...
对,那些人不知道净瞎扯,诋毁我们的先辈就该扇他嘴巴子,没有他们怎么会有共和国的今天
跟这些人争论有什么用,浪费时间和精力,还给自己添堵
卑劣是卑劣者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭
有些东西,他们一辈子都不会懂也不会有的
看来敌人的宣传很到位,颠倒黑白很有成效
其实这种想法的根源是现在的人过于功利,满眼都是钞票。那个年代那些人的牺牲精神是远远超出他们的理解范围的,所以他们只能用他们的思路来给这些事情定性。
莫非又有把人打碎的神论
楼主你告诉他,美军也有人这样干
美军在硫黄岛还用身体压手雷呢!GZJY中二患者果然法力无边,戗球万袋,一桶糨糊!
      对于抗美援朝,我一致认为:对于志愿军的不怕牺牲的大无畏精神,绝对不能质疑!志愿军用血肉之躯弥补武器技术落后,是不允许亵渎的!!但说道后方的宣传,肯定和事实有不同,黄继光到底怎么阻止机枪射击的,我们不得而知,但是他确实用生命阻止了敌人射击,完成了任务!这点是确定的。对于先烈要尊敬!同时,我也非常鄙视那种为政治需要偏离事实的宣传,让后人无法了解事实真相,进而引发质疑,这本身也是对先烈的亵渎!
      比如“向我开炮“的王成形象,我非常不赞同!因为王成的主要原型之一蒋庆泉,确实喊了向我开炮,确实坚守阵地到最后一刻,但炮弹没来,他被瓦斯弹熏晕被俘,后来回国坐牢、受审查、文革挨斗,而他的战功被一笔勾销!!!
胡说,黄继光是假的吗?您的几位同事在侮辱中国军队,侮辱中国人民志愿军!您的几位同事是猪头!!!
电动面包 发表于 2013-6-8 03:44
对付这类同事或同学,比较好的办法不是嘴炮
我身边全是这种同事~ 不过我平时也和他们混得很熟~但是有一天肃反的话我会拿他们祭旗的!小本本上都记账了,叫你们天天说我被洗脑!死啦死啦的!
PLA史上好像不止一人有此壮举
我从来避免和同事讨论这种事。尼玛现在歪风太大
烟雾弹都能干扰机枪射手视线,何况是把机枪眼堵住了,近距离战斗中争取的那几秒钟,足够攻坚组端掉一个火力点了
你可以告诉同事,美帝少爷兵也有类似举动
自己懦弱就抹煞别人的英勇,真是网络时代诡辩的不二法门啊

LZ明显对子弹的威力没有概念。。。
挡枪口更多的作用是挡视线,为占有争取宝贵的时间。
C2的潘泽尔四万 发表于 2013-6-8 10:45
你可以告诉同事,美帝少爷兵也有类似举动
自己懦弱就抹煞别人的英勇,真是网络时代诡辩的不二法门啊
我好像记得太平洋上获得和追授国会荣誉勋章的马晕当中有一个就是堵枪眼的吧
煞破狼 发表于 2013-6-7 23:25
记住,不是堵子弹,而是堵枪眼——通过妨碍碉堡内射击手的视线,使其在短时间内无法看见外面的情况从而实施 ...
可以跟你同事说,说什么事都要有依据,这是起码的理性。
美帝在冲绳有好几个扑手雷的