红旗H7总设计师否认借鉴皇冠底盘技术

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:24:46

2013年5月30日,备受瞩目的全新红旗H7上市,共有3.0L和 2.0T两个排量的5 款车型,售价分别为3.0L尊贵型47.98万元,3.0L豪华型39.98万元,2.0T尊贵型37.98万元,2.0T豪华型31.98万元,2.0T技术型29.98万元。
 

  2013年5月30日,备受瞩目的全新红旗H7上市,共有3.0L和 2.0T两个排量的5 款车型,售价分别为3.0L尊贵型47.98万元,3.0L豪华型39.98万元,2.0T尊贵型37.98万元,2.0T豪华型31.98万元,2.0T技术型29.98万元。上市发布前一汽轿车的高层接受了媒体采访,就业界和消费者关注的问题进行了深入沟通。

  面对底盘技术质疑 一汽予以否认

  说到新红旗与丰田的关系,可以追溯到上一代红旗车型——红旗盛世。它几乎是12代丰田皇冠的翻版车型,外观上明显带有皇冠的身影,只是将前进气格栅和尾灯进行了修改,4965mm*1795mm*1485mm的车身尺寸也几乎与皇冠一致。轴距方面,红旗盛世与12代皇冠同为2850mm,很容易看出两者之间的端倪。

  由于红旗盛世留下的印象,刚刚上市的红旗H7也不免让很多人拿来与现款皇冠车型比较,虽然在尺寸上有明显不同,但是从外形上依旧能够看出残留的皇冠痕迹。从侧面来看红旗H7与现款皇冠(13代改款车型)拥有几乎相同的车身比例,短前悬、长后悬的车身布局是近两代皇冠车型的典型特征,而全新的红旗H7也采用了类似的车身布局,这不免让人怀疑它与皇冠之间是否有某种关系。

  不仅如此,两款车均采用前置后驱的驱动方式,就连悬挂形式也同为前双叉杆式后多连杆式,只是红旗H7增加了横向稳定杆。要知道,此类的悬挂形式与驱动方式几乎为丰田所特有,锐志也采用的是类似的组合。这也进步一步增加了人们对红旗H7自主研发的质疑。

  面对媒体的相关质疑,红旗H7总设计师徐世利明确表示红旗H7是完全自主正向开发的产品。即便如此,仍有不少业内人士分析指出,一汽所谓的自主研发就是掌握了皇冠的底盘技术,在可以灵活运用的基础上进行再“创作”。而上一代红旗车型之所以不能称为自主研发,是因为一汽并没有掌握技术,只能把现成的东西“拿来”。从这个角度看红旗确实有所进步,但非零起步的自主研发仍然无法让红旗彻底摆脱“借鉴”的印象。同时,业界对一汽自主研发体系是否建立,自主研发模式是否能健康、长远发展仍存有诸多质疑。

  面对销量问题 一汽暂无目标

  作为红旗复兴计划的第一步,红旗H7的销量目标自然成为最为关注的话题之一。对此,一汽轿车总经理安铁成强调,现在的红旗以重塑品牌为主,并不关注销量。一汽轿车销售公司总经理张晓军则表示,红旗H7未来将更关注私人市场。虽然对于刚刚上任不足一个月的安铁成而言,谈具体销量确实有些勉强,但是一汽集团能够启用原奥迪团队组合(安铁成和张晓军曾分别担任一汽大众汽车公司总经理和一汽大众奥迪销售事业部执行副总经理)执掌红旗,足见对红旗的销量和品牌塑造寄予厚望。

  高端公务车市场容量有限,通过拓展私人豪华车市场以扩大销量,是红旗复兴市场策略的必然选择。但是,从目前红旗H7规划上看,初期产能仅为3万辆,抛开政府采购的部分,面向私人市场的产能十分有限。产能如何分配、公务车和私人市场如何配比,面对这些疑问张晓军表示都还在研究中。

  另一方面,红旗如果想以私人豪华车市场为突破口,完善的售后服务体系也极为关键。但是,从目前的布网情况看,仅北京、上海、广州、长春、济南、郑州、杭州、福州、西安等9座核心城市建立了城市展馆——“红馆”。位于北京金宝街的“红馆”也仅仅在红旗H7上市前两日落成。目前红旗的经销店更多承担的是品牌宣传作用,短期内尚难支撑销量。

  而红旗售后服务将推出的个性化预约服务、数字化智能车间等理念确实看起来足够高端,但是目前红旗的所谓9大备品中心实际上仍然依托于奔腾的售后网络。如何让消费者在购买体验、售后服务中真正感受到作为豪华品牌的差异化,红旗需要做的工作还有很多。

  新华车评:

  红旗对于中国人而言承载了太多的情结,同时对于一汽而言更是担负着再次复兴的重任。目前红旗复兴才刚刚起步,我们期待红旗和一汽轿车,可以凭借安铁成和张晓军在合资企业带来的丰富经验和成熟的营销模式,不断提高品质、提升渠道和服务网络,直到实现红旗的真正复兴。同时,更重要的是,一汽集团能够通过红旗H7,真正建立起一套完备、成熟、完全自主的开发体系,并形成能够服务中国百姓需求的自主研发能力,摆脱单纯“借鉴”的简单、粗放研发模式,真正实现中国汽车强国梦!(新华汽车评论员/辛睿平)http://www.chinadaily.com.cn/hqc ... tent_9192359_2.html

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2013-5-31 22:52 上传


2013年5月30日,备受瞩目的全新红旗H7上市,共有3.0L和 2.0T两个排量的5 款车型,售价分别为3.0L尊贵型47.98万元,3.0L豪华型39.98万元,2.0T尊贵型37.98万元,2.0T豪华型31.98万元,2.0T技术型29.98万元。
 

  2013年5月30日,备受瞩目的全新红旗H7上市,共有3.0L和 2.0T两个排量的5 款车型,售价分别为3.0L尊贵型47.98万元,3.0L豪华型39.98万元,2.0T尊贵型37.98万元,2.0T豪华型31.98万元,2.0T技术型29.98万元。上市发布前一汽轿车的高层接受了媒体采访,就业界和消费者关注的问题进行了深入沟通。

  面对底盘技术质疑 一汽予以否认

  说到新红旗与丰田的关系,可以追溯到上一代红旗车型——红旗盛世。它几乎是12代丰田皇冠的翻版车型,外观上明显带有皇冠的身影,只是将前进气格栅和尾灯进行了修改,4965mm*1795mm*1485mm的车身尺寸也几乎与皇冠一致。轴距方面,红旗盛世与12代皇冠同为2850mm,很容易看出两者之间的端倪。

  由于红旗盛世留下的印象,刚刚上市的红旗H7也不免让很多人拿来与现款皇冠车型比较,虽然在尺寸上有明显不同,但是从外形上依旧能够看出残留的皇冠痕迹。从侧面来看红旗H7与现款皇冠(13代改款车型)拥有几乎相同的车身比例,短前悬、长后悬的车身布局是近两代皇冠车型的典型特征,而全新的红旗H7也采用了类似的车身布局,这不免让人怀疑它与皇冠之间是否有某种关系。

  不仅如此,两款车均采用前置后驱的驱动方式,就连悬挂形式也同为前双叉杆式后多连杆式,只是红旗H7增加了横向稳定杆。要知道,此类的悬挂形式与驱动方式几乎为丰田所特有,锐志也采用的是类似的组合。这也进步一步增加了人们对红旗H7自主研发的质疑。

  面对媒体的相关质疑,红旗H7总设计师徐世利明确表示红旗H7是完全自主正向开发的产品。即便如此,仍有不少业内人士分析指出,一汽所谓的自主研发就是掌握了皇冠的底盘技术,在可以灵活运用的基础上进行再“创作”。而上一代红旗车型之所以不能称为自主研发,是因为一汽并没有掌握技术,只能把现成的东西“拿来”。从这个角度看红旗确实有所进步,但非零起步的自主研发仍然无法让红旗彻底摆脱“借鉴”的印象。同时,业界对一汽自主研发体系是否建立,自主研发模式是否能健康、长远发展仍存有诸多质疑。

  面对销量问题 一汽暂无目标

  作为红旗复兴计划的第一步,红旗H7的销量目标自然成为最为关注的话题之一。对此,一汽轿车总经理安铁成强调,现在的红旗以重塑品牌为主,并不关注销量。一汽轿车销售公司总经理张晓军则表示,红旗H7未来将更关注私人市场。虽然对于刚刚上任不足一个月的安铁成而言,谈具体销量确实有些勉强,但是一汽集团能够启用原奥迪团队组合(安铁成和张晓军曾分别担任一汽大众汽车公司总经理和一汽大众奥迪销售事业部执行副总经理)执掌红旗,足见对红旗的销量和品牌塑造寄予厚望。

  高端公务车市场容量有限,通过拓展私人豪华车市场以扩大销量,是红旗复兴市场策略的必然选择。但是,从目前红旗H7规划上看,初期产能仅为3万辆,抛开政府采购的部分,面向私人市场的产能十分有限。产能如何分配、公务车和私人市场如何配比,面对这些疑问张晓军表示都还在研究中。

  另一方面,红旗如果想以私人豪华车市场为突破口,完善的售后服务体系也极为关键。但是,从目前的布网情况看,仅北京、上海、广州、长春、济南、郑州、杭州、福州、西安等9座核心城市建立了城市展馆——“红馆”。位于北京金宝街的“红馆”也仅仅在红旗H7上市前两日落成。目前红旗的经销店更多承担的是品牌宣传作用,短期内尚难支撑销量。

  而红旗售后服务将推出的个性化预约服务、数字化智能车间等理念确实看起来足够高端,但是目前红旗的所谓9大备品中心实际上仍然依托于奔腾的售后网络。如何让消费者在购买体验、售后服务中真正感受到作为豪华品牌的差异化,红旗需要做的工作还有很多。

  新华车评:

  红旗对于中国人而言承载了太多的情结,同时对于一汽而言更是担负着再次复兴的重任。目前红旗复兴才刚刚起步,我们期待红旗和一汽轿车,可以凭借安铁成和张晓军在合资企业带来的丰富经验和成熟的营销模式,不断提高品质、提升渠道和服务网络,直到实现红旗的真正复兴。同时,更重要的是,一汽集团能够通过红旗H7,真正建立起一套完备、成熟、完全自主的开发体系,并形成能够服务中国百姓需求的自主研发能力,摆脱单纯“借鉴”的简单、粗放研发模式,真正实现中国汽车强国梦!(新华汽车评论员/辛睿平)http://www.chinadaily.com.cn/hqc ... tent_9192359_2.html
http://lt.cjdby.net/thread-1638465-1-1.html
超过了政府用车标准吧?
p啦 还真是个奇葩的解释  可以叫山寨正向研发吗
这都能叫正向研发 那比亚迪早就不是山寨
底盘防腐蚀:汽车的锈蚀均从底板开始,君不见,只跑了两三年的汽车边梁已经开始泛出锈斑
脸皮实在太厚,好好一品牌糟践在这群买办手里了。
4965mm*1795mm*1485mm的车身尺寸也几乎与皇冠12代一致
轴距方面,红旗盛世与12代皇冠同为2850mm

           ——这个尺寸很奇怪啊,这么设计是为了满足什么功能?
没有借鉴阿,只是直接拿来用了。何来借鉴
木有人关注过为什么一汽会突然有了那么成熟的非承载底盘么?
就凭这售价,就没看到任何复兴的希望跟诚意。
对,哪来的借鉴,不要胡说。明明是克隆
我分明看到的不是 红旗 两字 而是皇旗


忽悠国家几百个亿最后就是把排气管加粗了 这是自主创新啊 说明我们有是正向研发 技术已经笑话透了

忽悠国家几百个亿最后就是把排气管加粗了 这是自主创新啊 说明我们有是正向研发 技术已经笑话透了
不看好H7。倒是看好L5L7L9系列,L系列还点红旗的原味。


借鉴别人成熟的产品真的没什么问题,但是要自己从头开始设计,采用自己的技术做出来。

比如一个中国企业想向市场推出一款紧凑级家用车来。可以先找到这个市场的标杆产品速腾。借鉴速腾的设计理念,得到一些结论。比如车长在4.6米到4.7米之间,轴距要达到2.7米左右,车宽1.8米,车高1.4米,车重1.2到1.3吨,五星安全,前麦弗逊后扭力梁,发动机动力120马力到170马力,然后一些必要的配置,比如esp什么的。再测试几辆速腾,记录各个速度下的噪音数值,各速度下的操控感觉以及操控极限,人机工程。这就是市场的标杆,需要按照这个标杆来设计自己的产品。再根据自身的品牌定位和市场售价,决定自己产品的成本。在这个成本限制下,参照速腾的尺寸和底盘级别,设计自己的底盘和车身结构,NVH工程,匹配自己的动力总成。根据成本,努力在各项指标上尽量接近速腾的水准,同时要尽可能保证质量。

在国内车企还不能引领市场的时候,学习国外车企的成功车型,以这些车型为开发参考,用自己的技术做出自己的产品来。


借鉴别人成熟的产品真的没什么问题,但是要自己从头开始设计,采用自己的技术做出来。

比如一个中国企业想向市场推出一款紧凑级家用车来。可以先找到这个市场的标杆产品速腾。借鉴速腾的设计理念,得到一些结论。比如车长在4.6米到4.7米之间,轴距要达到2.7米左右,车宽1.8米,车高1.4米,车重1.2到1.3吨,五星安全,前麦弗逊后扭力梁,发动机动力120马力到170马力,然后一些必要的配置,比如esp什么的。再测试几辆速腾,记录各个速度下的噪音数值,各速度下的操控感觉以及操控极限,人机工程。这就是市场的标杆,需要按照这个标杆来设计自己的产品。再根据自身的品牌定位和市场售价,决定自己产品的成本。在这个成本限制下,参照速腾的尺寸和底盘级别,设计自己的底盘和车身结构,NVH工程,匹配自己的动力总成。根据成本,努力在各项指标上尽量接近速腾的水准,同时要尽可能保证质量。

在国内车企还不能引领市场的时候,学习国外车企的成功车型,以这些车型为开发参考,用自己的技术做出自己的产品来。
红旗车的定位就觉得了受众人群少,政府、企业公务和商务用车,这个定价相对于同级外国品牌的车,性比价还是有的,质量做工什么都不差

就算是皇冠翻版又怎么样,当今中国车企加一起也弄不出一辆正向开发的C级车
确实需要弄个奔腾B90改装的红旗H3,上1.8T或者1.6T动力,价格18/16万

奔腾B90销量很惨淡,也得想办法打开公务车局面
超级猪仙 发表于 2013-6-1 10:05
木有人关注过为什么一汽会突然有了那么成熟的非承载底盘么?
什么时候回来。
一个企业,居然连销售目标都没有,那这是在干什么?碰运气?
希望遗弃这次能让红旗世界飘扬,不要光做拧螺丝的力气活了。
一个企业,居然连销售目标都没有,那这是在干什么?碰运气?
国企style
叫什么红旗啊?叫旭日旗才对得起这车
emellzzq 发表于 2013-6-1 21:19
什么时候回来。
等我7月份安定下来吧。
有没有抄袭,等有大户买来拆开看看就清楚了。
用皇冠底盘不丢人。。。就是抄皇冠底盘也不丢人

能抄齐活了就行。。。问题是。。。。。

咱师母已呆吧。。。
超级猪仙 发表于 2013-6-1 10:05
木有人关注过为什么一汽会突然有了那么成熟的非承载底盘么?
一汽有这种底盘在我看来可以说是“应该的”……
想当年奥迪100底盘的研究都能单独出书……
唉……莫非搞底盘的都是大学毕业生?(突然有种第一次写毕业论文时的感觉……当时很看重这个的,一口气写了50多页纸,配上了5张A1幅面的图纸……)
happyclark 发表于 2013-6-1 15:31
借鉴别人成熟的产品真的没什么问题,但是要自己从头开始设计,采用自己的技术做出来。

比如一个中国企业 ...
你说得对……
这也是《汽车设计手册》里面建议相关设计人员进行设计的方案……
破落的红狼 发表于 2013-6-1 22:20
一个企业,居然连销售目标都没有,那这是在干什么?碰运气?
不是,因为原来的时候红旗的销量就很差……
嗯,就是差的母亲给差开门——差到家了……
超级猪仙 发表于 2013-6-2 20:28
等我7月份安定下来吧。
还有两个月啊~
emellzzq 发表于 2013-6-3 10:07
还有两个月啊~
这个月底~
happyclark 发表于 2013-6-1 15:31
借鉴别人成熟的产品真的没什么问题,但是要自己从头开始设计,采用自己的技术做出来。

比如一个中国企业 ...
入门级别的车子使用这个配置的确够满足大部分人需要了,也保证了足够的空间,作为家用第一台车,能达到这样的指标就够了
大家别纠结,在山寨了,和没山寨两个选项之外,还有第三个选项:
抄袭了,但是没有办法对以后一汽的设计产生借鉴作用,知其然不知其所以然,以后也只能继续山寨下去,
这次是一次性的,过目就忘。
所以CE说,没有借鉴人家的底盘技术,也没错。