二战时是苏联扭转了战局打败德军的吧 美国只是上去踩了 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 18:17:13
德军横扫欧洲时美国袖手旁观大发战争财 等欧洲打成了一片废墟苏联扭转了战局开始反攻时 美国跳出来充当了盟军司令 后来搞的好像美军打败了德军 美国是不是有点偷鸡的意思德军横扫欧洲时美国袖手旁观大发战争财 等欧洲打成了一片废墟苏联扭转了战局开始反攻时 美国跳出来充当了盟军司令 后来搞的好像美军打败了德军 美国是不是有点偷鸡的意思
不是这样的，如果英美不是在西线开战，苏联是打不入德国的，
坐等迷糊进来洗地
楼主想的太简单了
从粮食，石油，钢铁大部分都是美国援助的。没有这些援助，莫斯科能不能守住还是大问题。


德国军队各战场死亡数据。
　　东线　 3817429
　　西欧　　 495482
　　意大利 150660
　　巴尔干　 103693
　　北欧　　　 30165
　　非洲　　　 16066
　　其他　　 245561
　　合计　 4859056

摘桃子的说法快成月经贴了，不要忘记是斯大林催美军摘桃子的，从42年开始，整整催了两年。

要说美军在西线摘桃子，那苏联在远东就更是摘桃子了。除了刚开始的诺门坎，整个战争期间都和日本相安无事。直到最后一刻苏联才出点兵打了东北，还得了北方四岛和半个朝鲜。

另外，不要忽略美帝给苏联的援助，没有那些援助，苏联很可能压根撑不到43年，更不要说反攻入德国了。

　　

德国军队各战场死亡数据。
　　东线　 3817429
　　西欧　　 495482
　　意大利 150660
　　巴尔干　 103693
　　北欧　　　 30165
　　非洲　　　 16066
　　其他　　 245561
　　合计　 4859056

摘桃子的说法快成月经贴了，不要忘记是斯大林催美军摘桃子的，从42年开始，整整催了两年。

要说美军在西线摘桃子，那苏联在远东就更是摘桃子了。除了刚开始的诺门坎，整个战争期间都和日本相安无事。直到最后一刻苏联才出点兵打了东北，还得了北方四岛和半个朝鲜。

另外，不要忽略美帝给苏联的援助，没有那些援助，苏联很可能压根撑不到43年，更不要说反攻入德国了。

只有德国吗？楼主可以参考二师兄少将：二战是在斯大林和我爷爷的领导下打赢滴！
美国庞大的工业产能是拖垮德国的重要因素
木办法，美鳖有地缘优势，前期两边卖资源军火，赚得盆满钵满的。到了天枰往一边倾斜以后，不出来摘桃子简直没天理。
对望桑正在赶来中
美帝的工业生产能力太强大了









另一方面美国在二战在发战争财，也进一步推动了其工业发展
斯大林要盟军登陆，丘吉尔总是打哈哈，后来苏联反攻了，立马登陆抢果果。
德国是几线作战？苏毛是几线作战？没有西欧战场、意大利战场、北非战场的牵制，没有援助，苏毛挺得过1943都是问题；换个说法，如果霓虹东线作战，腹背受敌，苏毛绝壁跪了。
LTW1002 发表于 2013-5-17 11:20
德国是几线作战？苏毛是几线作战？没有西欧战场、意大利战场、北非战场的牵制，没有援助，苏毛挺得过1943都 ...
可惜呀可惜，不识相的日本不去争夺气候宜人，资源丰富，人种低劣，军力薄弱的“苏毛”，却掉头南下跟白人们争夺气候严寒，资源贫瘠，部署军力强大的东南亚
你再说一战嘛？
话不能这么说，MD二战起到的作用还是很大的，虽然前期发战争财，但是如果没有盟军在西岸的攻势，苏联也无法攻得那么顺利。实际上从法国被灭后，整个欧洲大陆就被德国控制了，如果没有美国的帮助，英国估计连那个孤岛也守不住……
没有美国的物资援助，苏联肯定会很惨，还反攻德国，笑话。
hanizhuang 发表于 2013-5-17 11:14
对望桑正在赶来中
我怀疑楼主故意发个这样的钓鱼贴以博人眼球。
超级帐号 发表于 2013-5-17 11:18
斯大林要盟军登陆，丘吉尔总是打哈哈，后来苏联反攻了，立马登陆抢果果。
有趣，看来在阁下眼中，二战与一战甚至美国内战一样，都是单纯的陆战，海战与空战作用不值一提。
且不说什么第二战场和租借法案，仅盟军对德本土的战略轰炸这一点，就能否定楼主的观点。
从粮食，石油，钢铁大部分都是美国援助的。没有这些援助，莫斯科能不能守住还是大问题。
莫斯科战役胜利的时候美国援助还在船上呢。
我怀疑楼主故意发个这样的钓鱼贴以博人眼球。
我还怀疑这帖子是你发的呢
越来越觉得德国没有想象的强，它不和苏联开战，也不是美国对手。主力陆军只能防守攻不到美国，就等着挨炸。
德国是几线作战？苏毛是几线作战？没有西欧战场、意大利战场、北非战场的牵制，没有援助，苏毛挺得过1943都 ...
别的先不说，小日本你借他10胆子都不敢再北上了。
苏联毫无疑问是击败德国的主力，就像美国毫无疑问是击败日本的主力一样。
没有美国的援助，苏联也不会被德国灭亡，美英加盟军不在意大利和诺曼底登陆，苏联也迟早会击败德国。
如果没有美国，算美洲在二战和世界绝缘好了。

那么在苏德互不侵犯条约的支持下，德国可以花一年的时间来慢慢折腾大英帝国。英国的飞机补给不可能超过德国。同时德国还可以封锁部分的英国海外补给线。一年之内英吉利海峡的制空权将完全掌握在希特勒手里。所谓的英国皇家海军在绝对空优的德国空军面前也难有作为。

然后就是德国的登陆英国本土，一旦德国的陆军可以登陆，英国的灭亡就指日可待了。

1年时间搞定英国以后，就可以在无西线隐忧，无北非牵制的情况下，倾全欧洲之力对付苏联。不敢说一定可以让苏联投降，但是最起码苏联的欧洲部分是不保的，而光凭远东的工业，资源，在没有美国的支援的情况下，苏联根本无力反攻德国。

当然不要脸一点，可以在进攻苏联之前，彻底搞定法国，连那个伪政权的遮羞布也不要了，直接把全部的法国军事资源合并过来。可以形成对苏联更大的优势。1~2年以后，希特勒又可以整合大英帝国的军事资源，尤其是海军，同时接受大英帝国的广大殖民地。再无能源和资源的瓶颈，同时断绝苏联和外界的一切联系。对苏联的战争就更有把握了。
suberwang 发表于 2013-5-17 11:50
苏联毫无疑问是击败德国的主力，就像美国毫无疑问是击败日本的主力一样。
没有美国的援助，苏联也不会被德 ...
没有美国的租借法案给的那么多物资，苏联能把工业能力全部转向军事么？

没有全部转向军事，后期能出来那么大的坦克海淹没德国的老虎，豹子么？
没有美帝的援助 苏联42年就挂了 没有美帝的出兵跟轰炸 苏联绝对反攻不了 美帝对德进攻最重要的不是登陆 那对德军来说只是老痒痒 关键是对德国本土轰炸

摧毁了军工厂 炸乱了德国民心 对希特勒产生了怀疑
wumappl 发表于 2013-5-17 12:16
如果没有美国，算美洲在二战和世界绝缘好了。

那么在苏德互不侵犯条约的支持下，德国可以花一年的时间来 ...
别的不说，就算德国拿下包括英国在内的整个欧洲西部并能充分整合其资源，也无法彻底战胜苏联。就算德国打下莫斯科，前面还有伏尔加河，过了伏尔加河，未必过得了乌拉尔山，就算德国逆天拿下乌拉尔工业区，还有广阔的西伯利亚和中亚。
你所认为的苏联除了欧洲就剩下远东的说法很可笑，而且拿下英伦本土就能接受大英帝国的广大殖民地的说法也很可笑。
美国在欧洲战场的确未尽全力，但是它本身基础好，没有使出全力也起了很大的作用。
wumappl 发表于 2013-5-17 12:34
没有美国的租借法案给的那么多物资，苏联能把工业能力全部转向军事么？

没有全部转向军事，后期能出来 ...
苏联本来在二战前就是欧洲第一世界第二工业国，而且基本都是重工业，其中主要是为国防服务的，其工业本身就不需要大规模的“转向”军事。没有美国租借法案提供的物资，苏联会更加困难，但不会遇到自己无法克服的困难。只不过是时间要长一些罢了。
抛开西线战场的问题，没有租借法案，苏联能否坚持到反击很成疑问，不仅是经济实力，还有信心。
作用妥妥的，嗯嗯!
德国60%的空军，后期80%以上都在对抗西方。海军一直是90%对付西方，只有陆军主力在东线。另外，没有西方提供苏联的很多关键技术和物资，苏联根本无法支持42-43年的巨大消耗。
大工业的力量~
也不知道美国怎么想的，要是听巴顿的在柏林城下开战，还会有后来的华约，冷战？
好吧，毛子士兵的补给吃的不是MD的罐头？飞的不是MD的飞机？大工业化可不是吃素的
leet007 发表于 2013-5-17 14:17
也不知道美国怎么想的，要是听巴顿的在柏林城下开战，还会有后来的华约，冷战？
二战结束那会，美国老百姓已经厌倦战争了，不想再打了，所以美国庞大的战争机器必须停止运转，开战与否，以杜鲁门为代表的美国军领导人说的不算，要美国全体国民赞成才行。
没有MD的援助，英国一年都撑不下来。。苏联也很难挡住德国。。。
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