【转载】白裤衩吧，老美空军训练真不是盖的

  《天下兵锋》—第十八期（下）        
刘舫羽：坐观天下事，谈笑论兵锋。大家好，欢迎收看由凤凰视频和千幕时代联合出品的军事访谈节目《天下兵锋》，我是主持人刘舫羽。本期节目我们将继续来关注中国人民解放军空军。今天请到我们演播室的嘉宾是资深空军专家胡思远先生，胡老师您好。

    胡思远：观众朋友们大家好。

    刘舫羽：以及我们军迷邱贞玮先生，贞玮兄你好。

    邱贞玮：主持人好，各位观众大家好。

    刘舫羽：两位我们刚才谈到了这个美国空军，作为拥有世界上最强大空军的美国，他们的训练体制是怎么样的，那么我们的这个解放军空军跟他们相比在训练体制上还有什么不足的地方呢？

    胡思远：飞机是美国发明的，美国空军的训练应该讲他经过了一百年的这种变化、变革，发展到今天，应该讲比较完善。发明飞机比较早，但是训练体制比较晚，就是前三十年一直犹豫，从上个世纪的发明飞机，一直到二战结束了，才终是定位美国空军。事先都是叫做陆军航空队，虽然打赢了二战，空军打的也很精彩，有些飞行员一个人都，你像最牛的，尖子飞行员，两年的太平洋战争，从1940年底到1942年底，就打下四五十架来，而且打打了日本的零式飞机。但是他那个训练体制一直是在陆军的那种办法，就是个人英雄主义，但是它不成体系。

    但是从二战之后，成立了空军之后，它首先解决了训练和作战分开，就是正确和军6分开了，就是美国空军这最后这60年，有个鲜明的特点，它有个空军训练教育司令部，就是专门训练教育，这个训练教育司令部不得了，它就是把所有的适用的飞行员的，包括那些预备役的拿过来训练成合格的，用六年时间，训练成合格的飞行员，然后到战斗机部队去改装型训练。而且训练周期比我们短，更追求的是它这个对飞行的这种体验，应该讲它首先一点就是必须工科的四年的本科毕业。

    就起点高，而且时间短，强度大，但是最大的美国的特点还有一个特点就是老师好，它那个训练教育司令部有一个特殊的规定，它的老师必须是战斗机部队的大队长甚至副团长，专门当教官，美国人直到现在它这个训练教育司令部一个规定，当了三年的教员之后，和部队交流，把部队前线作战经验，你看阿富汗战场、伊拉克战场，打过仗，打下飞机的人赶快运到航校去，就这些老师打过仗的去教飞行员，他感觉不一样，历练过，他不是从理论，过去我们看我们的飞行员航校的，这样这样，在地面上这样，光这样不行，他就是没有这种灵性、悟性或者战场上没有现场感，所以美国这个训练体制，专门有个司令部来管训练。

【美空军及盟国经常举办各种贴近实战的演练，其中最出名的就是红旗军演】

    再一点，它训练最大特点，是针对性，包括安全方案来练。这次美国在朝鲜半岛他来B2，这个B2飞机不向外部署，它从密苏里州怀特曼基地，飞了多少？20多个小时，来回六次空中加油，20多个小时等于一天了，你这个飞行员，这种强度，这种训练你想我们飞行员哪个能在天上飞20多个小时？我们的轰炸机、运输机，那累的身体就不行了，所以它这么训练，非常按照战场，按照方案，这样的训练，包括演习的F-16飞行员，包括其他飞行员，它按照5027、5028、5615作战计划，对北部朝鲜的内陆目标，设定两千个目标，它把两千个政权目标，下午的阳光下几点，什么角度，打哪个弹，他瞄准的相当准确。就是他一旦进入战斗机部队训练，直接对着作战方案训练。

    恰恰这点上，我们是训练进度、质量、时间，刚才你讲过两百小时，但是我们恰恰和战场远，和这个打的目标远。那么这点上，就是针对性训练、按方案训练、按实战训练，这就是我们需要加强的，这个美军当然最大的特点是两三年打一仗，战不断打，中国最大特点是几十年不打仗，所以训练环境，训练的气氛，包括条令大纲都不一样。所以这一点上，应当讲有实战经验和没有实战经验，按方案训练和不按方案训练差距就差距大了，将来真是有事的话，可能就看出距离了。

    邱贞玮：而且我觉得，咱们国家空军到现在为止处于一个什么阶段呢？是知道自己有问题，但哪些地方有问题他不是很清楚。而且很多人还觉得自己没有问题，挺好的。我记得我看有一本杂志，空军出的叫做《中国空军》，上面提到一个事情，是飞行员去法国训练，他感触很深的是什么呢？我们国家的空军飞行团训练，团长、师长在塔台上指挥，每一个动作都恨不得提醒飞行员一下，收起落架，三转弯，保持高度，收油门，恨不得就差手把手去操作了。

    法军是怎么训练的呢？团长师长什么的都不坐塔台，只有一个就是飞行调度员，这个人负责管理飞机什么时候上天，哪一个什么时候回来，这样呢指挥官可以把他的时间和精力放在考虑如何提高整个部队的训练质量，如何制定作战计划，这才是指挥官应该干的事情，保障飞行安全，调度飞机的训练，就是说从这种小事上我们可以看出来，咱们差距真是全方面的，我一直觉得外国空军他是举重若轻，大家觉得很难的事情，他们那儿轻轻松松就过去了，我们呢是举轻若重，很多经历就放在一些基础的科目上，结果反而整个水平都上不去。

    我记得以前看美国空军的训练资料，他里面就提到一个很有趣的观点，说训练难度越是提高，训练安全越是容易得到保证，因为你难度提高了，飞行员地勤他都会知道我需要集中精力才能应付这个事情，一集中精力很多小的隐患就给消除了，你整天让他练一些低级的航线、起降、仪表飞行科目，精神就疲劳，然后松懈。这时候你再多安全措施也管不住。

    胡思远：这里边的心理作用怕出事故，团长大队长，他坐塔台手不闲，嘴不停，特别是刮风下雨，那很紧张，什么原因呢？像大家庭一样，生怕出事，大家知道世界空军最厉害的是哪个？又小又多，刚才我们说过以色列，以色列这个训练，它整个的大纲，它的训练，它的周期模式是美国人训练周期。但是，它的中队长有权决定科目，那么它的中队长决定了你不管是北卡谷地还是对手叙利亚，对付其他阿拉伯哪个国家，它就专门训练像杀手锏一样，他真是。

【以色列空军小而精，被誉为中东地区最强空军】

    其中大家知道这五次中东战争，它的空军真是沙漠上的秃鹰一样，你怎么能打败它，他就是几十比零，阿拉伯飞机那也有米格21，什么都有但是同种的飞机打不过以色列，就是他的训练自主性、创新性，而且每个人创造努力，他能充分发挥。总之，应当讲，随着世界的进步，我们越来越重视发挥这种创新，这种发挥飞机和人这叫什么交融的，一体化的，人机一体，这是训练的最高的境界。不然飞机是飞机，人是人，那根本不行，当然这里面还有保障的很多问题。

    你看美国的训练，包括以色列的训练及你到机场一看，三线四站，看加油和下来再次准备，他作战，和阿拉伯打仗的时候，以色列的训练，一天飞机出八次，我们也出八次？不行下来，检查就慢。而且人家要学加油，包括挂弹充氧这套设备，跟谁学的？上F1，F1的汽车大赛里面去，看见吗？那个地方多少？18秒钟换一个轮子，他那四个人是怎么换的，所以以色列起飞时间是8分钟，美国14分钟，我们多少分钟？

    所以这个训练，这个恐怕不是一天的工夫，你想那么多人。空军是个集体项目，不是你一个人开飞机，一架飞机在天上，地面有几千人，雷达、通讯，各种保障，气象、远处的卫星，多着呢，所以这个协调，这种训练看不见，但是它就是战斗力。所以训练差，差在无形当中，差在系统，差在整个这种，这些年，所谓战斗作风，老一代人家，中国共产党打天下，什么老红军八路军，他有作风的，这打起仗来还真是，不光是不怕死，他很快，

    所以训练训练什么？真是要按照作战，按照这种突发的情况，这恐怕是最关键的，我看到空军打仗，因为他们没有平战，平时训练和打仗是一样的。所以这一点上，经过这种历练，应当讲他提的要求是相当高的。

    刘舫羽：我们还是任重而道远的。
  《天下兵锋》—第十八期（下）        
刘舫羽：坐观天下事，谈笑论兵锋。大家好，欢迎收看由凤凰视频和千幕时代联合出品的军事访谈节目《天下兵锋》，我是主持人刘舫羽。本期节目我们将继续来关注中国人民解放军空军。今天请到我们演播室的嘉宾是资深空军专家胡思远先生，胡老师您好。

    胡思远：观众朋友们大家好。

    刘舫羽：以及我们军迷邱贞玮先生，贞玮兄你好。

    邱贞玮：主持人好，各位观众大家好。

    刘舫羽：两位我们刚才谈到了这个美国空军，作为拥有世界上最强大空军的美国，他们的训练体制是怎么样的，那么我们的这个解放军空军跟他们相比在训练体制上还有什么不足的地方呢？

    胡思远：飞机是美国发明的，美国空军的训练应该讲他经过了一百年的这种变化、变革，发展到今天，应该讲比较完善。发明飞机比较早，但是训练体制比较晚，就是前三十年一直犹豫，从上个世纪的发明飞机，一直到二战结束了，才终是定位美国空军。事先都是叫做陆军航空队，虽然打赢了二战，空军打的也很精彩，有些飞行员一个人都，你像最牛的，尖子飞行员，两年的太平洋战争，从1940年底到1942年底，就打下四五十架来，而且打打了日本的零式飞机。但是他那个训练体制一直是在陆军的那种办法，就是个人英雄主义，但是它不成体系。

    但是从二战之后，成立了空军之后，它首先解决了训练和作战分开，就是正确和军6分开了，就是美国空军这最后这60年，有个鲜明的特点，它有个空军训练教育司令部，就是专门训练教育，这个训练教育司令部不得了，它就是把所有的适用的飞行员的，包括那些预备役的拿过来训练成合格的，用六年时间，训练成合格的飞行员，然后到战斗机部队去改装型训练。而且训练周期比我们短，更追求的是它这个对飞行的这种体验，应该讲它首先一点就是必须工科的四年的本科毕业。

    就起点高，而且时间短，强度大，但是最大的美国的特点还有一个特点就是老师好，它那个训练教育司令部有一个特殊的规定，它的老师必须是战斗机部队的大队长甚至副团长，专门当教官，美国人直到现在它这个训练教育司令部一个规定，当了三年的教员之后，和部队交流，把部队前线作战经验，你看阿富汗战场、伊拉克战场，打过仗，打下飞机的人赶快运到航校去，就这些老师打过仗的去教飞行员，他感觉不一样，历练过，他不是从理论，过去我们看我们的飞行员航校的，这样这样，在地面上这样，光这样不行，他就是没有这种灵性、悟性或者战场上没有现场感，所以美国这个训练体制，专门有个司令部来管训练。

【美空军及盟国经常举办各种贴近实战的演练，其中最出名的就是红旗军演】

    再一点，它训练最大特点，是针对性，包括安全方案来练。这次美国在朝鲜半岛他来B2，这个B2飞机不向外部署，它从密苏里州怀特曼基地，飞了多少？20多个小时，来回六次空中加油，20多个小时等于一天了，你这个飞行员，这种强度，这种训练你想我们飞行员哪个能在天上飞20多个小时？我们的轰炸机、运输机，那累的身体就不行了，所以它这么训练，非常按照战场，按照方案，这样的训练，包括演习的F-16飞行员，包括其他飞行员，它按照5027、5028、5615作战计划，对北部朝鲜的内陆目标，设定两千个目标，它把两千个政权目标，下午的阳光下几点，什么角度，打哪个弹，他瞄准的相当准确。就是他一旦进入战斗机部队训练，直接对着作战方案训练。

    恰恰这点上，我们是训练进度、质量、时间，刚才你讲过两百小时，但是我们恰恰和战场远，和这个打的目标远。那么这点上，就是针对性训练、按方案训练、按实战训练，这就是我们需要加强的，这个美军当然最大的特点是两三年打一仗，战不断打，中国最大特点是几十年不打仗，所以训练环境，训练的气氛，包括条令大纲都不一样。所以这一点上，应当讲有实战经验和没有实战经验，按方案训练和不按方案训练差距就差距大了，将来真是有事的话，可能就看出距离了。

    邱贞玮：而且我觉得，咱们国家空军到现在为止处于一个什么阶段呢？是知道自己有问题，但哪些地方有问题他不是很清楚。而且很多人还觉得自己没有问题，挺好的。我记得我看有一本杂志，空军出的叫做《中国空军》，上面提到一个事情，是飞行员去法国训练，他感触很深的是什么呢？我们国家的空军飞行团训练，团长、师长在塔台上指挥，每一个动作都恨不得提醒飞行员一下，收起落架，三转弯，保持高度，收油门，恨不得就差手把手去操作了。

    法军是怎么训练的呢？团长师长什么的都不坐塔台，只有一个就是飞行调度员，这个人负责管理飞机什么时候上天，哪一个什么时候回来，这样呢指挥官可以把他的时间和精力放在考虑如何提高整个部队的训练质量，如何制定作战计划，这才是指挥官应该干的事情，保障飞行安全，调度飞机的训练，就是说从这种小事上我们可以看出来，咱们差距真是全方面的，我一直觉得外国空军他是举重若轻，大家觉得很难的事情，他们那儿轻轻松松就过去了，我们呢是举轻若重，很多经历就放在一些基础的科目上，结果反而整个水平都上不去。

    我记得以前看美国空军的训练资料，他里面就提到一个很有趣的观点，说训练难度越是提高，训练安全越是容易得到保证，因为你难度提高了，飞行员地勤他都会知道我需要集中精力才能应付这个事情，一集中精力很多小的隐患就给消除了，你整天让他练一些低级的航线、起降、仪表飞行科目，精神就疲劳，然后松懈。这时候你再多安全措施也管不住。

    胡思远：这里边的心理作用怕出事故，团长大队长，他坐塔台手不闲，嘴不停，特别是刮风下雨，那很紧张，什么原因呢？像大家庭一样，生怕出事，大家知道世界空军最厉害的是哪个？又小又多，刚才我们说过以色列，以色列这个训练，它整个的大纲，它的训练，它的周期模式是美国人训练周期。但是，它的中队长有权决定科目，那么它的中队长决定了你不管是北卡谷地还是对手叙利亚，对付其他阿拉伯哪个国家，它就专门训练像杀手锏一样，他真是。

【以色列空军小而精，被誉为中东地区最强空军】

    其中大家知道这五次中东战争，它的空军真是沙漠上的秃鹰一样，你怎么能打败它，他就是几十比零，阿拉伯飞机那也有米格21，什么都有但是同种的飞机打不过以色列，就是他的训练自主性、创新性，而且每个人创造努力，他能充分发挥。总之，应当讲，随着世界的进步，我们越来越重视发挥这种创新，这种发挥飞机和人这叫什么交融的，一体化的，人机一体，这是训练的最高的境界。不然飞机是飞机，人是人，那根本不行，当然这里面还有保障的很多问题。

    你看美国的训练，包括以色列的训练及你到机场一看，三线四站，看加油和下来再次准备，他作战，和阿拉伯打仗的时候，以色列的训练，一天飞机出八次，我们也出八次？不行下来，检查就慢。而且人家要学加油，包括挂弹充氧这套设备，跟谁学的？上F1，F1的汽车大赛里面去，看见吗？那个地方多少？18秒钟换一个轮子，他那四个人是怎么换的，所以以色列起飞时间是8分钟，美国14分钟，我们多少分钟？

    所以这个训练，这个恐怕不是一天的工夫，你想那么多人。空军是个集体项目，不是你一个人开飞机，一架飞机在天上，地面有几千人，雷达、通讯，各种保障，气象、远处的卫星，多着呢，所以这个协调，这种训练看不见，但是它就是战斗力。所以训练差，差在无形当中，差在系统，差在整个这种，这些年，所谓战斗作风，老一代人家，中国共产党打天下，什么老红军八路军，他有作风的，这打起仗来还真是，不光是不怕死，他很快，

    所以训练训练什么？真是要按照作战，按照这种突发的情况，这恐怕是最关键的，我看到空军打仗，因为他们没有平战，平时训练和打仗是一样的。所以这一点上，经过这种历练，应当讲他提的要求是相当高的。

    刘舫羽：我们还是任重而道远的。