超级军网美欲将F-35单价固定在9千万美元 打消买家担忧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:14:20
【环球网综合报道】F-35联合打击战机项目由于工期延误等原因而成本飙升，已引发多个伙伴国家的不满甚至心生退意。据美国航空周刊5月6日报道，五角大楼高级官员就F-35每小时飞行成本问题公开展开了讨论，力图将F-35的造价固定在8000到9000万美元左右，以消除国际客户的担忧。
报道称，五角大楼官员表示，数月来，他们一直希望对F-35的每小时飞行成本和即将被F-35替代的传统战机的成本进行比较。但是在美国空军中将、F-35项目执行官克里斯托弗·波格丹（Christopher Bogdan）与
五角大楼采购主管弗兰克·肯德尔（Frank Kenda）将不同的成本数据汇总后，才发现比较价格并不没那么简单。然而，美国政府和国际社会都亟需知道这一核定数据。对于这些客户而言，购买F-35的决定将对他们未来十几年的财政状况产生影响。
经过数月对该问题的研究，克里斯托弗-波格丹在上月末告诉荷兰议员，单发F-35隐形机的每小时飞行成本比它替换的F-16高出10%。然而，肯德尔在五角大楼告诉记者，克里斯托弗所说的10%基于“一些特定的假设，但是我不确定我们是否想用到这些假设。”不过美国海军估计，在50年使用期限中，F-35会花费超过1万亿美元。
http://mil.huanqiu.com/world/2013-05/3918591.html【环球网综合报道】F-35联合打击战机项目由于工期延误等原因而成本飙升，已引发多个伙伴国家的不满甚至心生退意。据美国航空周刊5月6日报道，五角大楼高级官员就F-35每小时飞行成本问题公开展开了讨论，力图将F-35的造价固定在8000到9000万美元左右，以消除国际客户的担忧。
报道称，五角大楼官员表示，数月来，他们一直希望对F-35的每小时飞行成本和即将被F-35替代的传统战机的成本进行比较。但是在美国空军中将、F-35项目执行官克里斯托弗·波格丹（Christopher Bogdan）与
五角大楼采购主管弗兰克·肯德尔（Frank Kenda）将不同的成本数据汇总后，才发现比较价格并不没那么简单。然而，美国政府和国际社会都亟需知道这一核定数据。对于这些客户而言，购买F-35的决定将对他们未来十几年的财政状况产生影响。
经过数月对该问题的研究，克里斯托弗-波格丹在上月末告诉荷兰议员，单发F-35隐形机的每小时飞行成本比它替换的F-16高出10%。然而，肯德尔在五角大楼告诉记者，克里斯托弗所说的10%基于“一些特定的假设，但是我不确定我们是否想用到这些假设。”不过美国海军估计，在50年使用期限中，F-35会花费超过1万亿美元。
http://mil.huanqiu.com/world/2013-05/3918591.html
报道称，五角大楼官员表示，数月来，他们一直希望对F-35的每小时飞行成本和即将被F-35替代的传统战机的成本进行比较。但是在美国空军中将、F-35项目执行官克里斯托弗·波格丹（Christopher Bogdan）与
五角大楼采购主管弗兰克·肯德尔（Frank Kenda）将不同的成本数据汇总后，才发现比较价格并不没那么简单。然而，美国政府和国际社会都亟需知道这一核定数据。对于这些客户而言，购买F-35的决定将对他们未来十几年的财政状况产生影响。
经过数月对该问题的研究，克里斯托弗-波格丹在上月末告诉荷兰议员，单发F-35隐形机的每小时飞行成本比它替换的F-16高出10%。然而，肯德尔在五角大楼告诉记者，克里斯托弗所说的10%基于“一些特定的假设，但是我不确定我们是否想用到这些假设。”不过美国海军估计，在50年使用期限中，F-35会花费超过1万亿美元。
http://mil.huanqiu.com/world/2013-05/3918591.html【环球网综合报道】F-35联合打击战机项目由于工期延误等原因而成本飙升，已引发多个伙伴国家的不满甚至心生退意。据美国航空周刊5月6日报道，五角大楼高级官员就F-35每小时飞行成本问题公开展开了讨论，力图将F-35的造价固定在8000到9000万美元左右，以消除国际客户的担忧。
报道称，五角大楼官员表示，数月来，他们一直希望对F-35的每小时飞行成本和即将被F-35替代的传统战机的成本进行比较。但是在美国空军中将、F-35项目执行官克里斯托弗·波格丹（Christopher Bogdan）与
五角大楼采购主管弗兰克·肯德尔（Frank Kenda）将不同的成本数据汇总后，才发现比较价格并不没那么简单。然而，美国政府和国际社会都亟需知道这一核定数据。对于这些客户而言，购买F-35的决定将对他们未来十几年的财政状况产生影响。
经过数月对该问题的研究，克里斯托弗-波格丹在上月末告诉荷兰议员，单发F-35隐形机的每小时飞行成本比它替换的F-16高出10%。然而，肯德尔在五角大楼告诉记者，克里斯托弗所说的10%基于“一些特定的假设，但是我不确定我们是否想用到这些假设。”不过美国海军估计，在50年使用期限中，F-35会花费超过1万亿美元。
http://mil.huanqiu.com/world/2013-05/3918591.html
裸机价
裸机价能控制到那么低吗？军火商裤子都没有了。
双风，哑巴鹰也不止这个价吧
还是说低价卖鸡，高价维护
还是说低价卖鸡，高价维护
双风，哑巴鹰也不止这个价吧
还是说低价卖鸡，高价维护
还是说低价卖鸡，高价维护
饱食而乱喷 发表于 2013-5-9 15:58 ![]()
双风，哑巴鹰也不止这个价吧
还是说低价卖鸡，高价维护
空军型差不多就这样，贵的是海军。
双风，哑巴鹰也不止这个价吧
还是说低价卖鸡，高价维护
空军型差不多就这样，贵的是海军。
真这么干，落马就该破产了
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的价格可与最新型的F-16和F/A-18的价格相当。6月17日，在华盛顿附件举办的一个一个媒体活动上，洛克希德·马丁公司的CEO Robert Stevens说：“如果我们能保证F-35的生产数量，降低学习曲线，那么F-35的采办费用有望与F/A-18E/F或F-16 Block 60相当。”
F-35商业发展部的副总裁Steve O’Bryan称洛马公司希望F-35A(含发动机)的出厂单价为6千万美元(2010年币值)，而五角大楼费用分析和项目评估(CAPE)组估计F-35A的出厂单价为8千万美元。洛克希德·马丁公司关于出厂单价的定义没有被五角大楼采纳，取而代之的是平均采购单价(APUC)，包括了相关的军事建筑费用，并且是F-35三型机的平均价格。
CAPE估计自项目从2001年开始以来，APUC的增长超过了80%，费用的增长迫使五角大楼在今年5月重新审视F-35项目(《航宇日报》，6月3日)。洛克希德·马丁公司声称F-35前三批低速生产(LRIP)的合同价格和第四批次的协商价格有望在两周内与五角大楼达成协议。O’Bryan称飞机价格比CAPE估计LRIP 3的费用低20%，比LRIP 4也将至少低20%。O’Bryan表示“相当”是一个很重要的概念，因为F-35的价格包括雷达、瞄准吊舱、电子战系统、干扰发射器、头盔显示器，以及其它在F-16和F/A-18的单机价格中没有包括的装备。假设每年能够生产120～200架F-35A，则在2016～17年的低速生产末期F-35A的单机价格有望达到6千万美元。F-35B和F-35C的价格将更高。从最初的两架批生产飞机到LRIP 4的32架飞机，机体成本降低了50%，这个价格没有包括F135发动机。从前三批次的成本加费用到协商LRIP 4的固定价格激励合同，比最初的计划提早了两年，Stevens表示这增强了公司对费用评估的信心。(中国航空工业发展研究中心 陈宣友)
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的价格可与最新型的F-16和F/A-18的价格相当。6月17日，在华盛顿附件举办的一个一个媒体活动上，洛克希德·马丁公司的CEO Robert Stevens说：“如果我们能保证F-35的生产数量，降低学习曲线，那么F-35的采办费用有望与F/A-18E/F或F-16 Block 60相当。”
F-35商业发展部的副总裁Steve O’Bryan称洛马公司希望F-35A(含发动机)的出厂单价为6千万美元(2010年币值)，而五角大楼费用分析和项目评估(CAPE)组估计F-35A的出厂单价为8千万美元。洛克希德·马丁公司关于出厂单价的定义没有被五角大楼采纳，取而代之的是平均采购单价(APUC)，包括了相关的军事建筑费用，并且是F-35三型机的平均价格。
CAPE估计自项目从2001年开始以来，APUC的增长超过了80%，费用的增长迫使五角大楼在今年5月重新审视F-35项目(《航宇日报》，6月3日)。洛克希德·马丁公司声称F-35前三批低速生产(LRIP)的合同价格和第四批次的协商价格有望在两周内与五角大楼达成协议。O’Bryan称飞机价格比CAPE估计LRIP 3的费用低20%，比LRIP 4也将至少低20%。O’Bryan表示“相当”是一个很重要的概念，因为F-35的价格包括雷达、瞄准吊舱、电子战系统、干扰发射器、头盔显示器，以及其它在F-16和F/A-18的单机价格中没有包括的装备。假设每年能够生产120～200架F-35A，则在2016～17年的低速生产末期F-35A的单机价格有望达到6千万美元。F-35B和F-35C的价格将更高。从最初的两架批生产飞机到LRIP 4的32架飞机，机体成本降低了50%，这个价格没有包括F135发动机。从前三批次的成本加费用到协商LRIP 4的固定价格激励合同，比最初的计划提早了两年，Stevens表示这增强了公司对费用评估的信心。(中国航空工业发展研究中心 陈宣友)
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭着眼睛嘴里念念有词：“闪电废柴闪电贵，闪电废柴闪电贵....”
不过地球又不会因为FF的嘴就不转， F35最近三年进展其实很顺，一再超越试飞节点，飞行性能上高速飞了，高攻角飞了，高G飞了，弹也投了，舰上短距起飞垂直降落也玩了，尾钩阻拦已经初步成功了，头盔显示器搞定了， 作战软件代码编写了98%了，就剩把软件测试完成，现在连隐身数据链都飞完，软件版本都到2A，到明年低或后年2B版本一测试完， F35B就实现IOC了， F35的装备数量眼看着就破百了，价格已经降低到1亿美元多点了（30来架的小批量生产下），向盟友交付的都不止一个国家了.........
.......
可是在国内，主流的念叨竟然还是F35可能要砍，F35被盟国抛弃，F35各种重大缺陷解决不了，F35是天价.......
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭着眼睛嘴里念念有词：“闪电废柴闪电贵，闪电废柴闪电贵....”
不过地球又不会因为FF的嘴就不转， F35最近三年进展其实很顺，一再超越试飞节点，飞行性能上高速飞了，高攻角飞了，高G飞了，弹也投了，舰上短距起飞垂直降落也玩了，尾钩阻拦已经初步成功了，头盔显示器搞定了， 作战软件代码编写了98%了，就剩把软件测试完成，现在连隐身数据链都飞完，软件版本都到2A，到明年低或后年2B版本一测试完， F35B就实现IOC了， F35的装备数量眼看着就破百了，价格已经降低到1亿美元多点了（30来架的小批量生产下），向盟友交付的都不止一个国家了.........
.......
可是在国内，主流的念叨竟然还是F35可能要砍，F35被盟国抛弃，F35各种重大缺陷解决不了，F35是天价.......
哥们，这是品牌机啊，你看这CPU，四核的，绝对够了。
什么，开几个网页都很卡，哎呀，品牌机嘛，内存小了点，再卖条内存给你。
什么，玩游戏还是卡，显卡集成的当然就这样了，来，哥这有最新的独立显卡，你是本店VIP，打8折
想起了邻居家不懂电脑，最初买了个所谓的牌子货
什么，开几个网页都很卡，哎呀，品牌机嘛，内存小了点，再卖条内存给你。
什么，玩游戏还是卡，显卡集成的当然就这样了，来，哥这有最新的独立显卡，你是本店VIP，打8折
想起了邻居家不懂电脑，最初买了个所谓的牌子货
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
我会告诉你除了发动机啥都有么？
我会告诉你除了发动机啥都有么？
Dream_Angel 发表于 2013-5-9 16:32
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
别做梦了
前不久韩国采购F35的单子平均每架1.8亿美元包括的内容如下：
F135发动机,及发动机备件,
电子战系统，
指挥，控制，通信，计算机和情报/通信，
导航和识别（C4I/CNI）;
自主物流全球支持系统（ALGS）;
自主后勤信息系统（ALIS）;
全任务训练武器，
教学能力和其他子系统，
F-35独特的软件重新编程中心，
飞机渡轮和油轮支持，
支持设备，
工具和测试设备，
通信设备，
飞机备件和维修部件，
人员培训和培训设备，
出版物和技术文件，
美国政府和承包商工程和后勤人员服务，
以及其他相关物流要素和程序支持
按照各国军机销售的规律，这种整体销售一直到保证你形成完整战斗力的， 战机本身的价格大约就是占合同价格的一半左右，自己算算F35大概会卖什么价格
Dream_Angel 发表于 2013-5-9 16:32
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
别做梦了
前不久韩国采购F35的单子平均每架1.8亿美元包括的内容如下：
F135发动机,及发动机备件,
电子战系统，
指挥，控制，通信，计算机和情报/通信，
导航和识别（C4I/CNI）;
自主物流全球支持系统（ALGS）;
自主后勤信息系统（ALIS）;
全任务训练武器，
教学能力和其他子系统，
F-35独特的软件重新编程中心，
飞机渡轮和油轮支持，
支持设备，
工具和测试设备，
通信设备，
飞机备件和维修部件，
人员培训和培训设备，
出版物和技术文件，
美国政府和承包商工程和后勤人员服务，
以及其他相关物流要素和程序支持
按照各国军机销售的规律，这种整体销售一直到保证你形成完整战斗力的， 战机本身的价格大约就是占合同价格的一半左右，自己算算F35大概会卖什么价格
其实F35在计算销售价格时，已经比其它战机要“吃亏”， 因为F35作为隐身战机，已经尽可能的把设备都内置，如前视光电系统，分布式孔径系统等，其它战机都是作为吊舱另售的， 而F35则是作为基本配置。
即使如此，F35也在向着F16最新升级版这样的价格前进。
即使如此，F35也在向着F16最新升级版这样的价格前进。
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:46 ![]()
别做梦了
前不久韩国采购F35的单子平均每架1.8亿美元包括的内容如下：
F135发动机,及发动机备件,
我就开个玩笑嘛。。。
干吗这么认真。。。
1.8亿也是你说的。。。。然后有估算一个战机本身是合同价格一半。。。合着另一半就不算韩国花的钱？？？
别做梦了
前不久韩国采购F35的单子平均每架1.8亿美元包括的内容如下：
F135发动机,及发动机备件,
我就开个玩笑嘛。。。
干吗这么认真。。。1.8亿也是你说的。。。。然后有估算一个战机本身是合同价格一半。。。合着另一半就不算韩国花的钱？？？
要是没有武器禁运，国内对球电的评价肯定不是这个样子
没办法，哼小曲走夜路，日子还得过下去不是
当年那近乎没有盼头的日子都熬过来了
没办法，哼小曲走夜路，日子还得过下去不是
当年那近乎没有盼头的日子都熬过来了
Dream_Angel 发表于 2013-5-9 17:27 ![]()
我就开个玩笑嘛。。。干吗这么认真。。。
1.8亿也是你说的。。。。然后有估算一个战机本身是合 ...
表激动，买别的飞机那一半的钱也要付。 肥电真心是越黑越好了
我就开个玩笑嘛。。。干吗这么认真。。。
1.8亿也是你说的。。。。然后有估算一个战机本身是合 ...
表激动，买别的飞机那一半的钱也要付。 肥电真心是越黑越好了
达到了的话还是很诱人的
baldo 发表于 2013-5-9 17:39 ![]()
表激动，买别的飞机那一半的钱也要付。 肥电真心是越黑越好了
论坛里怎么黑f-35,恐怕落马能不能看到都是一回事,论坛里怎么黑发动机,恐怕中国军方也不会当回事
表激动，买别的飞机那一半的钱也要付。 肥电真心是越黑越好了
论坛里怎么黑f-35,恐怕落马能不能看到都是一回事,论坛里怎么黑发动机,恐怕中国军方也不会当回事
黑35已经是见怪不怪了。反正嘴巴一张一闭的事
F-35的采办费用有望与F/A-18E/F或F-16 Block 60相当
..............真如此,那球电的外销量得有多少呢?
不过对这说法还是比较存疑,不说巨大的延发成本, 就是生产成本这块, 四代比三代也高得多吧?
..............真如此,那球电的外销量得有多少呢?
不过对这说法还是比较存疑,不说巨大的延发成本, 就是生产成本这块, 四代比三代也高得多吧?
参考4S店卖途观的方式呗
大规模生产成本可以大大降低。生产过程中可以省钱的地方（不以降低品质为代价）太多了，而省下来的钱就是纯利润。
1922a11 发表于 2013-5-9 15:36![]()
【环球网综合报道】F-35联合打击战机项目由于工期延误等原因而成本飙升，已引发多个伙伴国家的不满甚至心生退意。据美国航空周刊5月6日报道，五角大楼高级官员就F-35每小时飞行成本问题公开展开了讨论，力...
日本哭了来自: iPhone客户端
【环球网综合报道】F-35联合打击战机项目由于工期延误等原因而成本飙升，已引发多个伙伴国家的不满甚至心生退意。据美国航空周刊5月6日报道，五角大楼高级官员就F-35每小时飞行成本问题公开展开了讨论，力...
日本哭了来自: iPhone客户端
lmxhdl 发表于 2013-5-9 15:57![]()
裸机价能控制到那么低吗？军火商裤子都没有了。...
加起落架，收钱，加襟翼，收钱，加舱盖，还要再收钱。。。。。来自: iPhone客户端
裸机价能控制到那么低吗？军火商裤子都没有了。...
加起落架，收钱，加襟翼，收钱，加舱盖，还要再收钱。。。。。来自: iPhone客户端
猴版就猴版么，有什么不好意思说的。
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:12![]()
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
＂如果能按计划生产＂＂如果我们能保证F-35的生产数量＂你是故意无视吗？？？拖延和采购数量下降不是事实么？！来自: iPhone客户端
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
＂如果能按计划生产＂＂如果我们能保证F-35的生产数量＂你是故意无视吗？？？拖延和采购数量下降不是事实么？！来自: iPhone客户端
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:12![]()
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了来自: iPhone客户端
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了来自: iPhone客户端
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:12![]()
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
这充分证明了广大CDER的反忽悠水平是很高的来自: iPhone客户端
洛马其实早就做出个这样的评估，只不过中国人不信罢了
据美国《航宇日报》2010年6月18日报道 洛克希德·马丁公司强烈反对F-35正变得经济上不可承受的观点，称如果能按计划生产，F-35的...
这充分证明了广大CDER的反忽悠水平是很高的来自: iPhone客户端
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:14![]()
本帖最后由 隔夜茶 于 2013-5-9 16:20 编辑
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭着眼睛嘴里念念有词...
我相信性能好，但是价格低、拉倒吧来自: iPhone客户端
本帖最后由 隔夜茶 于 2013-5-9 16:20 编辑
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭着眼睛嘴里念念有词...
我相信性能好，但是价格低、拉倒吧来自: iPhone客户端
袋鼠又要买了，过两天晨枫老家又要讨论这事儿了
全美除了35的东家以外，集体都在黑35。。。这让哪些吹捧35的国人情何以堪。。。
隔夜茶 发表于 2013-5-9 16:14 ![]()
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭 ...
没办法，CCAV们，张教授们，太厉害，信众太多，信得太深，超大的科普工作，伤重道远啊。。。
反正现在在国内的军坛， 美国军方说F35性能好，这边打死不信， 洛马说F35成本低，这边打死不信， 一个个闭 ...
没办法，CCAV们，张教授们，太厉害，信众太多，信得太深，超大的科普工作，伤重道远啊。。。
张俊 发表于 2013-5-9 20:17 ![]()
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了
恐怕让你失望了，加拿大不是不信，有人贴过帖子了，因为当初选定F35的时候，国防部没有严格履行招标程序，所以议会取消了，要重新招标，另外，招标工作转给公共工程部，不是国防部了。这就是法制精神！加拿大自认为是世界上法制最好的国家，
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了
恐怕让你失望了，加拿大不是不信，有人贴过帖子了，因为当初选定F35的时候，国防部没有严格履行招标程序，所以议会取消了，要重新招标，另外，招标工作转给公共工程部，不是国防部了。这就是法制精神！加拿大自认为是世界上法制最好的国家，
张俊 发表于 2013-5-9 20:13 ![]()
加起落架，收钱，加襟翼，收钱，加舱盖，还要再收钱。。。。。
你家卖飞机不包起落架和舱盖的？
加起落架，收钱，加襟翼，收钱，加舱盖，还要再收钱。。。。。
你家卖飞机不包起落架和舱盖的？
张俊 发表于 2013-5-9 20:17 ![]()
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了
呵呵，咱不妨拭目以待看看最后加拿大信不信这张饼呗
你自己还相信这张美国人画出来的大病罢了，加拿大都不信了
呵呵，咱不妨拭目以待看看最后加拿大信不信这张饼呗
呵呵，咱不妨拭目以待看看最后加拿大信不信这张饼呗
如果加拿大最后选择了肥电'那就是加拿大迫于美国压力不得不买'是美国的走狗'如果加拿大最后没有选择肥电'那就正好证明肥电是垃圾'总之不管买与不买'肥电的性能都很垃圾
如果加拿大最后选择了肥电'那就是加拿大迫于美国压力不得不买'是美国的走狗'如果加拿大最后没有选择肥电'那就正好证明肥电是垃圾'总之不管买与不买'肥电的性能都很垃圾
Dream_Angel 发表于 2013-5-9 16:32 ![]()
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
关键是没发动机
还好应该有机翼和起落架，要不然就是乌龟壳了
裸机么、、、、、、、、、、、、没航电。。没雷达。。没火控。。。亲 要升级么 包邮
关键是没发动机
还好应该有机翼和起落架，要不然就是乌龟壳了先卖阉割版钓鱼（卖的越多越好） 然后美帝搞出各种升级版本等着收网
一群人在吵啥吵，反正就在未来可见了时间内出结果，是贵是便宜回头看有多少人自打嘴巴，哼，军事大件商品有哪个是越造越便宜的，别自欺欺人了