新人报道老生常谈,关于黑匣子的一些问题?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:51:01


各位好,本人超级菜鸟,刚注册第一次发问
把我在本论坛的第一个帖子献给“黑匣子”---这个“老生常谈”的问题
以下问题可能都是最基础的小白问题,请各位前辈多多保函,就当给我扫盲了  


1.百度说,黑匣子有两种一是称为飞机数据记录器(FDR)的黑匣子,另一种称为飞行员语言记录器的黑匣子(CVR)

那我想请问下,百度说的“两种”到底是单选还是双选?
也就是说,目前我们俗称的黑匣子,是FDR和CVR的组合体还是特指后者?如果是组合体,两者是捆绑在一起组装的吗?   




2.黑匣子记录的音频是不是仅限于驾驶舱?乘客的呢?
百度说,黑匣子装在飞机尾部,有4条音轨分别记录飞行员与地面指挥机构的通话,正、副驾驶员之间的对话,机长、空中小姐对乘客的讲话.威胁、爆炸、发动机声音异常,以及驾驶舱内各种声音。

那我想问下,这四路音轨(当然,也许现在是不是有更多路?)记录的音频数据会不会干涉混淆?还是经过后期分析处理,很容易区分的?所谓“威胁、爆炸、发动机声音异常”和“仓内的各种声音”会不会混淆?记录设备能很智能的自行区分哪些事乘客的声音、哪些是爆炸声然后分开存储吗?

关于乘客的讲话声,经后期转码能听的清楚吗?我意思是说,座舱人多噪杂,记录仪到底“听”谁的呢??会不会最后分析处理读出来的是一片嘈杂声??
就好比在一个大教室,学生都在讲话或者各自朗诵,我在讲台上是不可能听清楚哪怕是任何一个人在讲什么,我听到的只是一片“合成”的噪声
所以,黑匣子在客舱的录音是不是也是这样一片嘈杂无法识别??除非座舱内又分出好几个“接收点”(比如每隔几排设置一个录音器?),这样才有可能比较清晰的分别记录下每一个小区域内的人的讲话??不知道我的理解是不是正确?或者应该怎么样理解??




3.又据说,黑匣子记录的时间为30分钟,超过30分钟又会重新开始录音。因此这个黑匣子内录存的是空难30分钟前机内的重要信息(当然,也许新版的能记录1小时或者更多时间的语音)

那我有这样的困惑,假设某一个30分钟的记录周期刚结束,刚开始重新开始录音的时候,发生空难了,这样的话黑匣子的录音功能岂不是不是失去了意义了?

或者说黑匣子到底是怎样保证把事故发生前的30分钟的音频都记录下来的?  所谓的“超过30分钟又会重新开始录音”是怎么样的一个工作原理?
是30分钟满了,就把这30分钟的内容全部删除,清空磁盘?还是磁盘满了,只删最前面的存储空间,也就是说删一点录一点?
我感觉应该是删一点点录一点点才保险啊?是不是这样的? .....................




4.为什么不把音频+视频信息全部记录下来?
感觉这个从技术上应该根本不是问题吧?
之所以还是沿袭老的传统,是不是因为记录视频的意义不大?另外可能涉及个人隐私什么的?是不是这样的?

那驾驶舱应该完全可以把视频也记录下来嘛?这应该没什么不妥吧?
而且我感觉这样更好啊,可以督促飞行员更加高度认真的工作,因为有一只“眼睛”一直盯着
(这样就不会出现类似某电影里面的牛逼飞行员在飞机上还偷偷喝酒的情况了吧,呵呵)




5.现代通讯卫星以及电子技术比较发达了,是不是可以不需要黑匣子,而直接由卫星什么的全程监控飞机,数据直接记录到地面控制中心?这样可行吗?

是不是目前已经是这样做了,基本上不会出现信号盲区了,黑匣子只是作为锦上添花了?
或者说,地面监控和记录出现盲区的几率已经远远低于黑匣子找不到或者损毁的几率了?两者已经是互为补充的双保险关系而不再是完全依赖黑匣子?




。。。。。。



以上是我刚开始了黑匣子的一点点疑惑,其他的问题等想到了再慢慢补充
我知道我的问题可能都很“愚蠢”,主要是我对黑匣子结构原理还完全不了解,只是通过百度上的肤浅的介绍,所以会问出这样低级的问题,各位见笑啦
望各位前辈不吝赐教,谢谢啦

各位好,本人超级菜鸟,刚注册第一次发问
把我在本论坛的第一个帖子献给“黑匣子”---这个“老生常谈”的问题
以下问题可能都是最基础的小白问题,请各位前辈多多保函,就当给我扫盲了  


1.百度说,黑匣子有两种一是称为飞机数据记录器(FDR)的黑匣子,另一种称为飞行员语言记录器的黑匣子(CVR)

那我想请问下,百度说的“两种”到底是单选还是双选?
也就是说,目前我们俗称的黑匣子,是FDR和CVR的组合体还是特指后者?如果是组合体,两者是捆绑在一起组装的吗?   




2.黑匣子记录的音频是不是仅限于驾驶舱?乘客的呢?
百度说,黑匣子装在飞机尾部,有4条音轨分别记录飞行员与地面指挥机构的通话,正、副驾驶员之间的对话,机长、空中小姐对乘客的讲话.威胁、爆炸、发动机声音异常,以及驾驶舱内各种声音。

那我想问下,这四路音轨(当然,也许现在是不是有更多路?)记录的音频数据会不会干涉混淆?还是经过后期分析处理,很容易区分的?所谓“威胁、爆炸、发动机声音异常”和“仓内的各种声音”会不会混淆?记录设备能很智能的自行区分哪些事乘客的声音、哪些是爆炸声然后分开存储吗?

关于乘客的讲话声,经后期转码能听的清楚吗?我意思是说,座舱人多噪杂,记录仪到底“听”谁的呢??会不会最后分析处理读出来的是一片嘈杂声??
就好比在一个大教室,学生都在讲话或者各自朗诵,我在讲台上是不可能听清楚哪怕是任何一个人在讲什么,我听到的只是一片“合成”的噪声
所以,黑匣子在客舱的录音是不是也是这样一片嘈杂无法识别??除非座舱内又分出好几个“接收点”(比如每隔几排设置一个录音器?),这样才有可能比较清晰的分别记录下每一个小区域内的人的讲话??不知道我的理解是不是正确?或者应该怎么样理解??




3.又据说,黑匣子记录的时间为30分钟,超过30分钟又会重新开始录音。因此这个黑匣子内录存的是空难30分钟前机内的重要信息(当然,也许新版的能记录1小时或者更多时间的语音)

那我有这样的困惑,假设某一个30分钟的记录周期刚结束,刚开始重新开始录音的时候,发生空难了,这样的话黑匣子的录音功能岂不是不是失去了意义了?

或者说黑匣子到底是怎样保证把事故发生前的30分钟的音频都记录下来的?  所谓的“超过30分钟又会重新开始录音”是怎么样的一个工作原理?
是30分钟满了,就把这30分钟的内容全部删除,清空磁盘?还是磁盘满了,只删最前面的存储空间,也就是说删一点录一点?
我感觉应该是删一点点录一点点才保险啊?是不是这样的? .....................




4.为什么不把音频+视频信息全部记录下来?
感觉这个从技术上应该根本不是问题吧?
之所以还是沿袭老的传统,是不是因为记录视频的意义不大?另外可能涉及个人隐私什么的?是不是这样的?

那驾驶舱应该完全可以把视频也记录下来嘛?这应该没什么不妥吧?
而且我感觉这样更好啊,可以督促飞行员更加高度认真的工作,因为有一只“眼睛”一直盯着
(这样就不会出现类似某电影里面的牛逼飞行员在飞机上还偷偷喝酒的情况了吧,呵呵)




5.现代通讯卫星以及电子技术比较发达了,是不是可以不需要黑匣子,而直接由卫星什么的全程监控飞机,数据直接记录到地面控制中心?这样可行吗?

是不是目前已经是这样做了,基本上不会出现信号盲区了,黑匣子只是作为锦上添花了?
或者说,地面监控和记录出现盲区的几率已经远远低于黑匣子找不到或者损毁的几率了?两者已经是互为补充的双保险关系而不再是完全依赖黑匣子?




。。。。。。



以上是我刚开始了黑匣子的一点点疑惑,其他的问题等想到了再慢慢补充
我知道我的问题可能都很“愚蠢”,主要是我对黑匣子结构原理还完全不了解,只是通过百度上的肤浅的介绍,所以会问出这样低级的问题,各位见笑啦
望各位前辈不吝赐教,谢谢啦
终于通过啦,激动啊{:soso_e106:}
慢慢回,说的不对的希望大神指正1.一般目前的飞机CVR.FDR都是分开储存的,但是比较新的飞机也有一体的一个盒子的,A330好像就是一个盒子2.一般来说空难调查主要是监听驾驶仓里的对话,声音,相对而言,乘客的声音一般没有价值,应该是一起储存的,比如你要录制驾驶仓的声音,显然包括了驾驶员的对话。3.边擦边录4.录音基本可以满足需求,如果盒子受损,显然视频信息恢复比光音频难度更大,这个是我猜的,也可能有别的原因5.现在飞机会定时传回飞机位置和硬件故障等信息,参见法航447来自: Android客户端
楼上的已经说很清楚,就补充点,黑匣子空间有限,视频是要占用很存储大空间的,而且也没必要,所以只录人声就可以,录音的是个循环磁带,所以可以循环录音。卫星通讯是有带宽限制的,而且也易受天气干扰,远没有黑匣子保险。
1、FDR和CVR都是“黑匣子”的一部分,二者分开独立安装。
2、多声轨记录,提取后可以分开听。所以一般解读黑匣子需要运送到所属国或者调查国家的专业机构进行解读。
3、视频记录文件存储量太大,同时飞行员工会也一直抗议。
4、反复30分钟记录,是循环录制,也就是1-30分钟结束后,然后再从1开始记录。比如1是录制的刚刚起飞,而30是开始降落。
空难发生于第二次录音的3,那么你从第一次录音的3一直到第二次录音的3,这30分钟的对话都在。
5、传输不靠谱,记录数据量有限,顶多是几个基本的参数,还占用信道。


3永远只记录 最后几十分钟
4或许有,但有时候想一想这东西很残酷很不人道
5军用的早就有了,我军的目前以投入实际使用(有公开报道)

3永远只记录 最后几十分钟
4或许有,但有时候想一想这东西很残酷很不人道
5军用的早就有了,我军的目前以投入实际使用(有公开报道)
三道杠的猫咪 发表于 2013-5-6 01:50
1、FDR和CVR都是“黑匣子”的一部分,二者分开独立安装。
2、多声轨记录,提取后可以分开听。所以一般解读 ...
传输不能说不靠谱,目前的新飞机都会每隔10分钟给总部传数据的,主要是一些跟维修有关的数据,好让飞机落地拖入鸡棚就知道哪里该修,节约时间提高效率。
实际上法航最近掉的330的回传维修数据对空难的调查还是起了积极作用的。
至少知道当时空速管挂了。
别的不知道,第三点就是边录边删除前面的一点,第四点要是在你卧室里面装个监控你肯定也不愿意
Decepticons 发表于 2013-5-6 00:39
慢慢回,说的不对的希望大神指正1.一般目前的飞机CVR.FDR都是分开储存的,但是比较新的飞机也有一体的一个盒 ...
慢慢回,说的不对的希望大神指正1.一般目前的飞机CVR.FDR都是分开储存的,但是比较新的飞机也有一体的一个盒子的,A330好像就是一个盒子2.一般来说空难调查主要是监听驾驶仓里的对话,声音,相对而言,乘客的声音一般没有价值,应该是一起储存的,比如你要录制驾驶仓的声音,显然包括了驾驶员的对话。3.边擦边录4.录音基本可以满足需求,如果盒子受损,显然视频信息恢复比光音频难度更大,这个是我猜的,也可能有别的原因5.现在飞机会定时传回飞机位置和硬件故障等信息,参见法航447

谢谢这位老师代表性的回复啊,其余也在此一并谢过啦

根据您的解答,我再问一下:
不管CVR.FDR是不是分开,安装位置是不是都一定是在飞机尾部?

三道杠的猫咪 发表于 2013-5-6 01:50
1、FDR和CVR都是“黑匣子”的一部分,二者分开独立安装。
2、多声轨记录,提取后可以分开听。所以一般解读 ...
1、FDR和CVR都是“黑匣子”的一部分,二者分开独立安装。
2、多声轨记录,提取后可以分开听。所以一般解读黑匣子需要运送到所属国或者调查国家的专业机构进行解读。
3、视频记录文件存储量太大,同时飞行员工会也一直抗议。
4、反复30分钟记录,是循环录制,也就是1-30分钟结束后,然后再从1开始记录。比如1是录制的刚刚起飞,而30是开始降落。
空难发生于第二次录音的3,那么你从第一次录音的3一直到第二次录音的3,这30分钟的对话都在。
5、传输不靠谱,记录数据量有限,顶多是几个基本的参数,还占用信道。

===============
您好:

1.是分开安装??那是不是都在飞机尾部?是不是大概在最后一排座位的下方?


3.存储量应该不是什么大问题吧??现在小个头大容量硬盘层出不穷哈,请原谅我一直把黑匣子的存储介质想象成物理硬盘,呵呵
还有,您说的飞行员工会是世界性的组织吗?麻烦能介绍下吗

谢谢




三道杠的猫咪 发表于 2013-5-6 01:50
1、FDR和CVR都是“黑匣子”的一部分,二者分开独立安装。
2、多声轨记录,提取后可以分开听。所以一般解读 ...
视频记录容量不是问题
个人觉得还是在于个人隐私,特别是客舱,更不可能了