超级军网关于最近周孝正叫兽的讲座的反驳。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:41:14
关于中国1959到1961年的三年自然灾害问题。首先网上流传着死了
3000和7000万人不等的数据。甚至前几天人大教授周孝正还在揭露
什么中国大饥荒死了3600万人。甚至百度百科也引用所谓的官方的
数据说是死了1700万人。那好吧首先让我们来看看所谓的官方数据
。当时所引用的官方数据就是1984年中国发表的统计年鉴。首先介
绍下当时的背景。当时是赵胡集团执政赵胡集团是右翼反对老毛的
左翼是在理所当然不过的事情了。在那个时期自称民主改革精英的
反毛者与赵胡集团相互帮助相互配合基本上掌握了当时的中国媒体
。（看看当时邓老想发不争论的文章人民日报居然不报。还跑到上
海去的就可以知道当时的赵胡集团对舆论的掌控）赵胡集团利用这
些民主精英扩大影响力。在1980年终于赵胡集团是中国的最高领导
人。在取得最高领导人的同时赵胡集团加大了用民主化自由化全盘
西华来取代当时的改革。于是，1980年就被今日中国的“网上精英
”们视为“胡赵时期”的起始之年，就被誉为“改革开放的第一个
黄金时期”，就被认定为中国“精英治国”的“起点”！
于是在1983年出现了”正式公布中国“1949～1982年人口统计数
据”。可以冲上面的统计年鉴看到
1957年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；自然
增长率23.23‰
1958年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
自然增长率17.24‰
1959年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
自然增长率10.19‰
1960年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
自然增长率 -4.57‰
1961年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
自然增长率 3.78‰
1962年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
自然增长率26.99‰
1963年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
自然增长率33.33‰
1964年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；
自然增长率27.64‰
看出问题来了吗以正常人的正常智力在1983年公布的“1960年
人口统计数据”中，找到 “整整减少1000万人”的“合理解答”
！这些就是反毛者用心创造的一个陷阱。
再来引用一些公知精英的话陈一谘（赵紫阳智囊成员）说：那三
年被饿死的人数，在4,300─4,600万之间；
彭希哲说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,300万；
丁抒说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,500～4,400
万；
金辉说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,060万；
丛进说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
文聿说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
曹树基说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,245万；
——还有：
Jasper Becker说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
4,300～4,600万；
Yang, Dali L说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
2,300～4,000万；
Courtois说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000～
4,300万；
MacFarquhar说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000
～4,300万；
Banister说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,000万
以上；
Coale说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,700万；
1，先记住中华人民共和国国家统计局提供的“计算公式”
年初人口数 = 上年12月31日24时的人口数；
年平均人口数 = 年初人口数 + 年末人口数 ∕ 2
年出生人口数 = 年平均人口数 × 人口出生率‰
年死亡人口数 = 年平均人口数 × 人口死亡率‰
年末人口数 = 上年年末人口数 + 本年出生人数 - 本年死亡
人数
——公式来源：中华人民共和国国家统计局
(网站)
2,再看看用以上“公式”验算1983年公布的“1960年人口统计
数据”的结果：
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年初人口是：
67,207万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年平均人口是
：66,707万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，出生人口数是
：13,915,080人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，死亡人口数是
：16,963,590人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年末人口数就
不是：66,207万人
——验算的结果，1960年末人口数，只能是669,021,490人！
而在当时在美国人科尔在1984年率先用改写中国1983年公布的“
人口出生率”和“人口死亡率”，制作出中国大跃进你的有”2680
万人非正常死亡的“精英数据”——当时的中据政府并没有公开表
示抗议，更没有进行批驳；那些参与“编写”中国“1958～1963年
中国人口统计数据”的“官员”与“专家”们，也没有站出来与科
尔进行抗辩。
谎言总是敌不过时间这个智者胡与赵”正式掌权后批准在1983年
正式公布的“中国人口统计数据”。其中，白纸黑字地展示
出“1960年初人口67,207万人，年末的人口66,207万人，出生人口
数是13,915,080人；死亡人数是16,963,590人……
2，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在1990年进行了“第四
次全国人口普查”。——在中国统计出版社出版的《1990年人口普
查资料》中，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满29岁的中国人，在1990年7月，仍然有
11,504,496人生活在中国境内！
1960年出生，年满30岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,443,119人生活在中国境内！
1959年出生，年满31岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,378,626人生活在中国境内！
这就是说，出生在1960年的中国人，经过30年时间，在1990年
进行第四次全国人口普查时，仍然生活在中国境内的中国人竟然有
14,443,119人！4，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在2000年进行了“第五次全国人口普查”。——在中国《统计年鉴》中，明明白白展示出这样的数据：
1961年出生，年满39岁的中国人，在2000年10月，仍然有11,414,017人生活在中国境内！
1960年出生，年满40岁的中国人，在2000年10月，仍然有14,684,726人生活在中国境内！
1959年出生，年满41岁的中国人，在2000年10月，仍然有13,059,787人生活在中国境内！
这样的事实，是否能够说明：出生于1960年的13,915,080中国人，经过40年时间，竟然没有人离开中国，竟然没有人死亡！——比照“胡与赵”掌权后在1983年正式公布的“1960年出生人口数13,915,080人；40年后竟然出现人数增多769,646人的“怪事”！
相比之下，同样是“胡与赵”在1983年“批准”公布的“1955～1964年的人口统计数据”中，只有1960年出生的中国人，能够经过40年“不减反增”；其他年份出生的中国人，无不是逐年减少。1959年和1961年的人口数字，同样是在逐次减少！——这难道不值得人们思考与研究其中的“奥秘”？
各位感觉神奇吗？国家层面出现这种问题觉得可能吗？关于中国1959到1961年的三年自然灾害问题。首先网上流传着死了
3000和7000万人不等的数据。甚至前几天人大教授周孝正还在揭露
什么中国大饥荒死了3600万人。甚至百度百科也引用所谓的官方的
数据说是死了1700万人。那好吧首先让我们来看看所谓的官方数据
。当时所引用的官方数据就是1984年中国发表的统计年鉴。首先介
绍下当时的背景。当时是赵胡集团执政赵胡集团是右翼反对老毛的
左翼是在理所当然不过的事情了。在那个时期自称民主改革精英的
反毛者与赵胡集团相互帮助相互配合基本上掌握了当时的中国媒体
。（看看当时邓老想发不争论的文章人民日报居然不报。还跑到上
海去的就可以知道当时的赵胡集团对舆论的掌控）赵胡集团利用这
些民主精英扩大影响力。在1980年终于赵胡集团是中国的最高领导
人。在取得最高领导人的同时赵胡集团加大了用民主化自由化全盘
西华来取代当时的改革。于是，1980年就被今日中国的“网上精英
”们视为“胡赵时期”的起始之年，就被誉为“改革开放的第一个
黄金时期”，就被认定为中国“精英治国”的“起点”！
于是在1983年出现了”正式公布中国“1949～1982年人口统计数
据”。可以冲上面的统计年鉴看到
1957年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；自然
增长率23.23‰
1958年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
自然增长率17.24‰
1959年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
自然增长率10.19‰
1960年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
自然增长率 -4.57‰
1961年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
自然增长率 3.78‰
1962年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
自然增长率26.99‰
1963年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
自然增长率33.33‰
1964年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；
自然增长率27.64‰
看出问题来了吗以正常人的正常智力在1983年公布的“1960年
人口统计数据”中，找到 “整整减少1000万人”的“合理解答”
！这些就是反毛者用心创造的一个陷阱。
再来引用一些公知精英的话陈一谘（赵紫阳智囊成员）说：那三
年被饿死的人数，在4,300─4,600万之间；
彭希哲说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,300万；
丁抒说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,500～4,400
万；
金辉说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,060万；
丛进说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
文聿说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
曹树基说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,245万；
——还有：
Jasper Becker说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
4,300～4,600万；
Yang, Dali L说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
2,300～4,000万；
Courtois说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000～
4,300万；
MacFarquhar说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000
～4,300万；
Banister说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,000万
以上；
Coale说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,700万；
1，先记住中华人民共和国国家统计局提供的“计算公式”
年初人口数 = 上年12月31日24时的人口数；
年平均人口数 = 年初人口数 + 年末人口数 ∕ 2
年出生人口数 = 年平均人口数 × 人口出生率‰
年死亡人口数 = 年平均人口数 × 人口死亡率‰
年末人口数 = 上年年末人口数 + 本年出生人数 - 本年死亡
人数
——公式来源：中华人民共和国国家统计局
(网站)
2,再看看用以上“公式”验算1983年公布的“1960年人口统计
数据”的结果：
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年初人口是：
67,207万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年平均人口是
：66,707万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，出生人口数是
：13,915,080人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，死亡人口数是
：16,963,590人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年末人口数就
不是：66,207万人
——验算的结果，1960年末人口数，只能是669,021,490人！
而在当时在美国人科尔在1984年率先用改写中国1983年公布的“
人口出生率”和“人口死亡率”，制作出中国大跃进你的有”2680
万人非正常死亡的“精英数据”——当时的中据政府并没有公开表
示抗议，更没有进行批驳；那些参与“编写”中国“1958～1963年
中国人口统计数据”的“官员”与“专家”们，也没有站出来与科
尔进行抗辩。
谎言总是敌不过时间这个智者胡与赵”正式掌权后批准在1983年
正式公布的“中国人口统计数据”。其中，白纸黑字地展示
出“1960年初人口67,207万人，年末的人口66,207万人，出生人口
数是13,915,080人；死亡人数是16,963,590人……
2，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在1990年进行了“第四
次全国人口普查”。——在中国统计出版社出版的《1990年人口普
查资料》中，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满29岁的中国人，在1990年7月，仍然有
11,504,496人生活在中国境内！
1960年出生，年满30岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,443,119人生活在中国境内！
1959年出生，年满31岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,378,626人生活在中国境内！
这就是说，出生在1960年的中国人，经过30年时间，在1990年
进行第四次全国人口普查时，仍然生活在中国境内的中国人竟然有
14,443,119人！4，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在2000年进行了“第五次全国人口普查”。——在中国《统计年鉴》中，明明白白展示出这样的数据：
1961年出生，年满39岁的中国人，在2000年10月，仍然有11,414,017人生活在中国境内！
1960年出生，年满40岁的中国人，在2000年10月，仍然有14,684,726人生活在中国境内！
1959年出生，年满41岁的中国人，在2000年10月，仍然有13,059,787人生活在中国境内！
这样的事实，是否能够说明：出生于1960年的13,915,080中国人，经过40年时间，竟然没有人离开中国，竟然没有人死亡！——比照“胡与赵”掌权后在1983年正式公布的“1960年出生人口数13,915,080人；40年后竟然出现人数增多769,646人的“怪事”！
相比之下，同样是“胡与赵”在1983年“批准”公布的“1955～1964年的人口统计数据”中，只有1960年出生的中国人，能够经过40年“不减反增”；其他年份出生的中国人，无不是逐年减少。1959年和1961年的人口数字，同样是在逐次减少！——这难道不值得人们思考与研究其中的“奥秘”？
各位感觉神奇吗？国家层面出现这种问题觉得可能吗？
3000和7000万人不等的数据。甚至前几天人大教授周孝正还在揭露
什么中国大饥荒死了3600万人。甚至百度百科也引用所谓的官方的
数据说是死了1700万人。那好吧首先让我们来看看所谓的官方数据
。当时所引用的官方数据就是1984年中国发表的统计年鉴。首先介
绍下当时的背景。当时是赵胡集团执政赵胡集团是右翼反对老毛的
左翼是在理所当然不过的事情了。在那个时期自称民主改革精英的
反毛者与赵胡集团相互帮助相互配合基本上掌握了当时的中国媒体
。（看看当时邓老想发不争论的文章人民日报居然不报。还跑到上
海去的就可以知道当时的赵胡集团对舆论的掌控）赵胡集团利用这
些民主精英扩大影响力。在1980年终于赵胡集团是中国的最高领导
人。在取得最高领导人的同时赵胡集团加大了用民主化自由化全盘
西华来取代当时的改革。于是，1980年就被今日中国的“网上精英
”们视为“胡赵时期”的起始之年，就被誉为“改革开放的第一个
黄金时期”，就被认定为中国“精英治国”的“起点”！
于是在1983年出现了”正式公布中国“1949～1982年人口统计数
据”。可以冲上面的统计年鉴看到
1957年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；自然
增长率23.23‰
1958年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
自然增长率17.24‰
1959年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
自然增长率10.19‰
1960年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
自然增长率 -4.57‰
1961年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
自然增长率 3.78‰
1962年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
自然增长率26.99‰
1963年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
自然增长率33.33‰
1964年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；
自然增长率27.64‰
看出问题来了吗以正常人的正常智力在1983年公布的“1960年
人口统计数据”中，找到 “整整减少1000万人”的“合理解答”
！这些就是反毛者用心创造的一个陷阱。
再来引用一些公知精英的话陈一谘（赵紫阳智囊成员）说：那三
年被饿死的人数，在4,300─4,600万之间；
彭希哲说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,300万；
丁抒说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,500～4,400
万；
金辉说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,060万；
丛进说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
文聿说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
曹树基说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,245万；
——还有：
Jasper Becker说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
4,300～4,600万；
Yang, Dali L说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
2,300～4,000万；
Courtois说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000～
4,300万；
MacFarquhar说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000
～4,300万；
Banister说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,000万
以上；
Coale说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,700万；
1，先记住中华人民共和国国家统计局提供的“计算公式”
年初人口数 = 上年12月31日24时的人口数；
年平均人口数 = 年初人口数 + 年末人口数 ∕ 2
年出生人口数 = 年平均人口数 × 人口出生率‰
年死亡人口数 = 年平均人口数 × 人口死亡率‰
年末人口数 = 上年年末人口数 + 本年出生人数 - 本年死亡
人数
——公式来源：中华人民共和国国家统计局
(网站)
2,再看看用以上“公式”验算1983年公布的“1960年人口统计
数据”的结果：
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年初人口是：
67,207万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年平均人口是
：66,707万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，出生人口数是
：13,915,080人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，死亡人口数是
：16,963,590人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年末人口数就
不是：66,207万人
——验算的结果，1960年末人口数，只能是669,021,490人！
而在当时在美国人科尔在1984年率先用改写中国1983年公布的“
人口出生率”和“人口死亡率”，制作出中国大跃进你的有”2680
万人非正常死亡的“精英数据”——当时的中据政府并没有公开表
示抗议，更没有进行批驳；那些参与“编写”中国“1958～1963年
中国人口统计数据”的“官员”与“专家”们，也没有站出来与科
尔进行抗辩。
谎言总是敌不过时间这个智者胡与赵”正式掌权后批准在1983年
正式公布的“中国人口统计数据”。其中，白纸黑字地展示
出“1960年初人口67,207万人，年末的人口66,207万人，出生人口
数是13,915,080人；死亡人数是16,963,590人……
2，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在1990年进行了“第四
次全国人口普查”。——在中国统计出版社出版的《1990年人口普
查资料》中，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满29岁的中国人，在1990年7月，仍然有
11,504,496人生活在中国境内！
1960年出生，年满30岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,443,119人生活在中国境内！
1959年出生，年满31岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,378,626人生活在中国境内！
这就是说，出生在1960年的中国人，经过30年时间，在1990年
进行第四次全国人口普查时，仍然生活在中国境内的中国人竟然有
14,443,119人！4，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在2000年进行了“第五次全国人口普查”。——在中国《统计年鉴》中，明明白白展示出这样的数据：
1961年出生，年满39岁的中国人，在2000年10月，仍然有11,414,017人生活在中国境内！
1960年出生，年满40岁的中国人，在2000年10月，仍然有14,684,726人生活在中国境内！
1959年出生，年满41岁的中国人，在2000年10月，仍然有13,059,787人生活在中国境内！
这样的事实，是否能够说明：出生于1960年的13,915,080中国人，经过40年时间，竟然没有人离开中国，竟然没有人死亡！——比照“胡与赵”掌权后在1983年正式公布的“1960年出生人口数13,915,080人；40年后竟然出现人数增多769,646人的“怪事”！
相比之下，同样是“胡与赵”在1983年“批准”公布的“1955～1964年的人口统计数据”中，只有1960年出生的中国人，能够经过40年“不减反增”；其他年份出生的中国人，无不是逐年减少。1959年和1961年的人口数字，同样是在逐次减少！——这难道不值得人们思考与研究其中的“奥秘”？
各位感觉神奇吗？国家层面出现这种问题觉得可能吗？关于中国1959到1961年的三年自然灾害问题。首先网上流传着死了
3000和7000万人不等的数据。甚至前几天人大教授周孝正还在揭露
什么中国大饥荒死了3600万人。甚至百度百科也引用所谓的官方的
数据说是死了1700万人。那好吧首先让我们来看看所谓的官方数据
。当时所引用的官方数据就是1984年中国发表的统计年鉴。首先介
绍下当时的背景。当时是赵胡集团执政赵胡集团是右翼反对老毛的
左翼是在理所当然不过的事情了。在那个时期自称民主改革精英的
反毛者与赵胡集团相互帮助相互配合基本上掌握了当时的中国媒体
。（看看当时邓老想发不争论的文章人民日报居然不报。还跑到上
海去的就可以知道当时的赵胡集团对舆论的掌控）赵胡集团利用这
些民主精英扩大影响力。在1980年终于赵胡集团是中国的最高领导
人。在取得最高领导人的同时赵胡集团加大了用民主化自由化全盘
西华来取代当时的改革。于是，1980年就被今日中国的“网上精英
”们视为“胡赵时期”的起始之年，就被誉为“改革开放的第一个
黄金时期”，就被认定为中国“精英治国”的“起点”！
于是在1983年出现了”正式公布中国“1949～1982年人口统计数
据”。可以冲上面的统计年鉴看到
1957年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；自然
增长率23.23‰
1958年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
自然增长率17.24‰
1959年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
自然增长率10.19‰
1960年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
自然增长率 -4.57‰
1961年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
自然增长率 3.78‰
1962年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
自然增长率26.99‰
1963年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
自然增长率33.33‰
1964年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；
自然增长率27.64‰
看出问题来了吗以正常人的正常智力在1983年公布的“1960年
人口统计数据”中，找到 “整整减少1000万人”的“合理解答”
！这些就是反毛者用心创造的一个陷阱。
再来引用一些公知精英的话陈一谘（赵紫阳智囊成员）说：那三
年被饿死的人数，在4,300─4,600万之间；
彭希哲说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,300万；
丁抒说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,500～4,400
万；
金辉说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,060万；
丛进说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
文聿说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为4,000万左右
；
曹树基说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,245万；
——还有：
Jasper Becker说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
4,300～4,600万；
Yang, Dali L说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为
2,300～4,000万；
Courtois说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000～
4,300万；
MacFarquhar说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,000
～4,300万；
Banister说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为3,000万
以上；
Coale说：“1959～1961年”的非正常死亡人数为2,700万；
1，先记住中华人民共和国国家统计局提供的“计算公式”
年初人口数 = 上年12月31日24时的人口数；
年平均人口数 = 年初人口数 + 年末人口数 ∕ 2
年出生人口数 = 年平均人口数 × 人口出生率‰
年死亡人口数 = 年平均人口数 × 人口死亡率‰
年末人口数 = 上年年末人口数 + 本年出生人数 - 本年死亡
人数
——公式来源：中华人民共和国国家统计局
(网站)
2,再看看用以上“公式”验算1983年公布的“1960年人口统计
数据”的结果：
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年初人口是：
67,207万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年平均人口是
：66,707万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，出生人口数是
：13,915,080人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，死亡人口数是
：16,963,590人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年末人口数就
不是：66,207万人
——验算的结果，1960年末人口数，只能是669,021,490人！
而在当时在美国人科尔在1984年率先用改写中国1983年公布的“
人口出生率”和“人口死亡率”，制作出中国大跃进你的有”2680
万人非正常死亡的“精英数据”——当时的中据政府并没有公开表
示抗议，更没有进行批驳；那些参与“编写”中国“1958～1963年
中国人口统计数据”的“官员”与“专家”们，也没有站出来与科
尔进行抗辩。
谎言总是敌不过时间这个智者胡与赵”正式掌权后批准在1983年
正式公布的“中国人口统计数据”。其中，白纸黑字地展示
出“1960年初人口67,207万人，年末的人口66,207万人，出生人口
数是13,915,080人；死亡人数是16,963,590人……
2，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在1990年进行了“第四
次全国人口普查”。——在中国统计出版社出版的《1990年人口普
查资料》中，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满29岁的中国人，在1990年7月，仍然有
11,504,496人生活在中国境内！
1960年出生，年满30岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,443,119人生活在中国境内！
1959年出生，年满31岁的中国人，在1990年7月，仍然有
14,378,626人生活在中国境内！
这就是说，出生在1960年的中国人，经过30年时间，在1990年
进行第四次全国人口普查时，仍然生活在中国境内的中国人竟然有
14,443,119人！4，在“胡与赵”先后辞职以后，中国在2000年进行了“第五次全国人口普查”。——在中国《统计年鉴》中，明明白白展示出这样的数据：
1961年出生，年满39岁的中国人，在2000年10月，仍然有11,414,017人生活在中国境内！
1960年出生，年满40岁的中国人，在2000年10月，仍然有14,684,726人生活在中国境内！
1959年出生，年满41岁的中国人，在2000年10月，仍然有13,059,787人生活在中国境内！
这样的事实，是否能够说明：出生于1960年的13,915,080中国人，经过40年时间，竟然没有人离开中国，竟然没有人死亡！——比照“胡与赵”掌权后在1983年正式公布的“1960年出生人口数13,915,080人；40年后竟然出现人数增多769,646人的“怪事”！
相比之下，同样是“胡与赵”在1983年“批准”公布的“1955～1964年的人口统计数据”中，只有1960年出生的中国人，能够经过40年“不减反增”；其他年份出生的中国人，无不是逐年减少。1959年和1961年的人口数字，同样是在逐次减少！——这难道不值得人们思考与研究其中的“奥秘”？
各位感觉神奇吗？国家层面出现这种问题觉得可能吗？
我想问一下各位怎么发图片？
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资料图片
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在上个资料图
在上个资料图
而再看看关于当时自然灾害的情况在图中我们可以看到看起来1959到1961年受灾是很严重的1959~1961年全国的自然灾害确实是相当严重的，尤其是1960年和1961年，受灾面积和成灾面积都远远高于其他任何正常年份或是灾年。
然而，这还仅仅是一个方面，更要命的是灾害的后果--粮食减产。从1959~1961年，中国的粮食产量连续三年大幅度减产。1959年，全国粮食总产量17000万吨，比1958年锐减15%;1960年总产量比上年再递减15□6%,只有14350万吨；1961年比1960年虽然稍有增加，也仅仅为1958年的74%.自然灾害的后果如此之严重，粮食减产的幅度如此之大，在中华人民共和国的历史上，是绝无仅有的。
中国本来是个灾害大国，按《中国统计年鉴（1984）》公布的数字计算，在1949~1983年间，其中31年的年均受灾面积为3273万公顷，32年的年均成灾面积为1295万公顷。也就是说，一年中全国若有1000余万公顷耕地的“农作物产量比常年减产30%以上”, 这还不能算是真正的“灾年”, 而只是“正常”的。即使如此，中国的粮食总产量却在频繁的自然灾害中实现了稳步增长。
如果除去1959~1961年那三年，从1949~1983年，全国的粮食总产量基本上是逐年递增的趋势。只有1968、1972、1977和1980 这4个年头的产量比上年稍有减少，减产的幅度高者为4%（1968年），低者为1.3%（1977年）。
上述各年的成灾面积，1972年为1718万公顷，1977年为1516万公顷，1980年为2232万公顷（1968年的数字缺），都高于或大大高于1959年的成灾面积，或者说灾情至少比1959年严重得多。
而1980年的成灾面积，已经接近1960年的灾情。但是这些年与那三年比起来，粮食的减产则是微乎其微的。再看其他一些年份。若以1959~1961年的平均成灾面积为100,则1956年为 68,1957年为 67,1962年为 74,1963年为89,1978年为 97,1979年为67,1981年为 83,1982年和1983年都为 72. 就灾情讲，这些年都是相当严重的，都超过了1959年的水平。但这些年的粮食总产量不仅没有比上年减少，而且都增加了。在上述9个年头中，有6年都是创造了粮食总产量的历史最好水平。
通观新中国自然灾害与粮食产量的概况，说明在大多数年份，自然灾害及成灾面积并不能直接决定粮食收成的丰与歉。只有1959~1961年这三年是“不同寻常”的例外。为什么会出现这种情况有点耐人寻味啊。
然而，这还仅仅是一个方面，更要命的是灾害的后果--粮食减产。从1959~1961年，中国的粮食产量连续三年大幅度减产。1959年，全国粮食总产量17000万吨，比1958年锐减15%;1960年总产量比上年再递减15□6%,只有14350万吨；1961年比1960年虽然稍有增加，也仅仅为1958年的74%.自然灾害的后果如此之严重，粮食减产的幅度如此之大，在中华人民共和国的历史上，是绝无仅有的。
中国本来是个灾害大国，按《中国统计年鉴（1984）》公布的数字计算，在1949~1983年间，其中31年的年均受灾面积为3273万公顷，32年的年均成灾面积为1295万公顷。也就是说，一年中全国若有1000余万公顷耕地的“农作物产量比常年减产30%以上”, 这还不能算是真正的“灾年”, 而只是“正常”的。即使如此，中国的粮食总产量却在频繁的自然灾害中实现了稳步增长。
如果除去1959~1961年那三年，从1949~1983年，全国的粮食总产量基本上是逐年递增的趋势。只有1968、1972、1977和1980 这4个年头的产量比上年稍有减少，减产的幅度高者为4%（1968年），低者为1.3%（1977年）。
上述各年的成灾面积，1972年为1718万公顷，1977年为1516万公顷，1980年为2232万公顷（1968年的数字缺），都高于或大大高于1959年的成灾面积，或者说灾情至少比1959年严重得多。
而1980年的成灾面积，已经接近1960年的灾情。但是这些年与那三年比起来，粮食的减产则是微乎其微的。再看其他一些年份。若以1959~1961年的平均成灾面积为100,则1956年为 68,1957年为 67,1962年为 74,1963年为89,1978年为 97,1979年为67,1981年为 83,1982年和1983年都为 72. 就灾情讲，这些年都是相当严重的，都超过了1959年的水平。但这些年的粮食总产量不仅没有比上年减少，而且都增加了。在上述9个年头中，有6年都是创造了粮食总产量的历史最好水平。
通观新中国自然灾害与粮食产量的概况，说明在大多数年份，自然灾害及成灾面积并不能直接决定粮食收成的丰与歉。只有1959~1961年这三年是“不同寻常”的例外。为什么会出现这种情况有点耐人寻味啊。
在上个粮食产量图
在上个粮食产量图
死了多少人肯定有统计数据，公布出来打这个教授脸不就行了。
3000万或7000玩是个什么概念呢.第二次世界大战有5000到6000万人死亡。第二次世界大战持续了多久不用我说了吧。现在短短的3年时间里出现这么多的非正常死亡基本上是不可能的。
美国屠杀印第安人网上数据（这个没准确核实过）至少3000万。用了多少时间呢？用了100年所有人类有记载的历史没有出现过短短3年居然饿死3000万人并且这个政权没有奔溃的记录。这些东西所谓的公知精英居然大肆鼓吹。你要说他不是拿美分的。不管你信不信反正我是不信。还有在1959到1961年这个记录的出生的人基本上算是我爷爷辈。从我出生到现在我没有听说个一个同学的爷爷奶奶是在那时候被饿死的。用概率学来统计。3000万人差不多占了当时中国人口的百分之4.6.7000万人那不用说超过了百分之10.。往低里算差不多有20哥同学其中有一个同学的爷爷奶奶就被饿死了。但是我张这么大从来没有听说。所以我觉得有些是很很搞笑。某些人直接开启上帝模式。把自己父辈和爷爷奶奶辈直接化为坟土。真是有意思。
美国屠杀印第安人网上数据（这个没准确核实过）至少3000万。用了多少时间呢？用了100年所有人类有记载的历史没有出现过短短3年居然饿死3000万人并且这个政权没有奔溃的记录。这些东西所谓的公知精英居然大肆鼓吹。你要说他不是拿美分的。不管你信不信反正我是不信。还有在1959到1961年这个记录的出生的人基本上算是我爷爷辈。从我出生到现在我没有听说个一个同学的爷爷奶奶是在那时候被饿死的。用概率学来统计。3000万人差不多占了当时中国人口的百分之4.6.7000万人那不用说超过了百分之10.。往低里算差不多有20哥同学其中有一个同学的爷爷奶奶就被饿死了。但是我张这么大从来没有听说。所以我觉得有些是很很搞笑。某些人直接开启上帝模式。把自己父辈和爷爷奶奶辈直接化为坟土。真是有意思。
dragon5 发表于 2013-5-5 14:15 ![]()
死了多少人肯定有统计数据，公布出来打这个教授脸不就行了。
我不认为有这件事。上面我已经写的很清楚了。关于公布出来这个数据的问题首先我认为是党的内部斗争有些话不方便公开了讲。容易造成动乱。
死了多少人肯定有统计数据，公布出来打这个教授脸不就行了。
我不认为有这件事。上面我已经写的很清楚了。关于公布出来这个数据的问题首先我认为是党的内部斗争有些话不方便公开了讲。容易造成动乱。
我不认为有这件事。上面我已经写的很清楚了。关于公布出来这个数据的问题首先我认为是党的内部斗争有些话 ...
自己都不敢公开那还怎么说。
自己都不敢公开那还怎么说。
那种讲法不符合教授学者的身份，属于民间胡侃。丢脸~
都不如红学家，人家好歹“考据”“索引”一条条有理有据。
都不如红学家，人家好歹“考据”“索引”一条条有理有据。
dragon5 发表于 2013-5-5 14:27 ![]()
自己都不敢公开那还怎么说。
你来解释下我说的问题。别跑题。跑题有意思？
自己都不敢公开那还怎么说。
你来解释下我说的问题。别跑题。跑题有意思？
lvchunyou 发表于 2013-5-5 14:34 ![]()
那种讲法不符合教授学者的身份，属于民间胡侃。丢脸~
都不如红学家，人家好歹“考据”“索引”一条条有理 ...
刘心武那种考据就算了。
那种讲法不符合教授学者的身份，属于民间胡侃。丢脸~
都不如红学家，人家好歹“考据”“索引”一条条有理 ...
刘心武那种考据就算了。
dragon5 发表于 2013-5-5 14:27 ![]()
自己都不敢公开那还怎么说。
还有我所用的都是官方数据。这难道不算是公开？还有这件事我上面说的不够清楚还是你不认识汉字？当时的官方的东西都是错误的。后面纠正这叫不敢说？有些人就是事实都摆在眼前了还狡辩。
自己都不敢公开那还怎么说。
还有我所用的都是官方数据。这难道不算是公开？还有这件事我上面说的不够清楚还是你不认识汉字？当时的官方的东西都是错误的。后面纠正这叫不敢说？有些人就是事实都摆在眼前了还狡辩。
大块豆腐 发表于 2013-5-5 15:03 ![]()
刘心武那种考据就算了。
俺想了半天钟鼓楼的作者，就是想不起来啥名了。
本来想说就是刘心武也比周强！
刘心武那种考据就算了。
俺想了半天钟鼓楼的作者，就是想不起来啥名了。
本来想说就是刘心武也比周强！
lvchunyou 发表于 2013-5-5 15:14 ![]()
俺想了半天钟鼓楼的作者，就是想不起来啥名了。
本来想说就是刘心武也比周强！
可以这么说吧，刘心武是找了一大堆和他的论点没有逻辑关系的论据，然后得出一个惊人的结论。周某人是根本没有论据就敢下结论。
俺想了半天钟鼓楼的作者，就是想不起来啥名了。
本来想说就是刘心武也比周强！
可以这么说吧，刘心武是找了一大堆和他的论点没有逻辑关系的论据，然后得出一个惊人的结论。周某人是根本没有论据就敢下结论。
zhichi支持楼主，此贴保留，顺便召唤一下唯物@唯物
大块豆腐 发表于 2013-5-5 15:19 ![]()
可以这么说吧，刘心武是找了一大堆和他的论点没有逻辑关系的论据，然后得出一个惊人的结论。周某人是根本 ...
就是这个意思，你一个教授比编故事的都不靠谱，这不是误人子弟嘛！
可以这么说吧，刘心武是找了一大堆和他的论点没有逻辑关系的论据，然后得出一个惊人的结论。周某人是根本 ...
就是这个意思，你一个教授比编故事的都不靠谱，这不是误人子弟嘛！
dragon5 发表于 2013-5-5 14:27 ![]()
自己都不敢公开那还怎么说。
有公开过，民政部编写的中国灾情报告里面有，那三年非正常死亡共104万人
自己都不敢公开那还怎么说。
有公开过，民政部编写的中国灾情报告里面有，那三年非正常死亡共104万人
还有我所用的都是官方数据。这难道不算是公开？还有这件事我上面说的不够清楚还是你不认识汉字？当时的官 ...
这些数据算公开？哪条数据统计了那三年死亡人数数据了？？
你自己九楼刚说过没公开，这又改口，玩什么呢。
这些数据算公开？哪条数据统计了那三年死亡人数数据了？？
你自己九楼刚说过没公开，这又改口，玩什么呢。
怎么解释最新的党史中的一年非正常死亡1千万人？
饿死人数在1000-3000万之间是大家比较认可的数字。
这个数字楼主确定是从你那个资料得出的结果？
超大屡屡有人发帖质疑饿死人的问题，回答有饿死情况的不少，楼主可以随便翻翻相关主题。
彭总，刘主席，田纪云这些中央领导，还有地方大佬，县志都有提到这个问题，他们都在瞎说？
经历过那个年代的人还很多，楼主都了解过了？
饿死人数在1000-3000万之间是大家比较认可的数字。
这个数字楼主确定是从你那个资料得出的结果？
超大屡屡有人发帖质疑饿死人的问题，回答有饿死情况的不少，楼主可以随便翻翻相关主题。
彭总，刘主席，田纪云这些中央领导，还有地方大佬，县志都有提到这个问题，他们都在瞎说？
经历过那个年代的人还很多，楼主都了解过了？
十万个为什么 发表于 2013-5-5 15:04 ![]()
还有我所用的都是官方数据。这难道不算是公开？还有这件事我上面说的不够清楚还是你不认识汉字？当时的官 ...
那么多人的回忆录摆在眼前你看不见？
最新党史你看不见？
哪个更权威？中国统计机构闹得笑话够多了
还有我所用的都是官方数据。这难道不算是公开？还有这件事我上面说的不够清楚还是你不认识汉字？当时的官 ...
那么多人的回忆录摆在眼前你看不见？
最新党史你看不见？
哪个更权威？中国统计机构闹得笑话够多了
有公开过，民政部编写的中国灾情报告里面有，那三年非正常死亡共104万人
几个春荒资料的统计，变成所谓的全国数字了？别那么搞笑好不好。
在那个报告里面，安徽1960年非正常死亡人数才14人，玩什么玩啊。安徽那边重灾区一个公社都不知这个数字了。
几个春荒资料的统计，变成所谓的全国数字了？别那么搞笑好不好。
在那个报告里面，安徽1960年非正常死亡人数才14人，玩什么玩啊。安徽那边重灾区一个公社都不知这个数字了。
胡乔木明确向毛泽东报告：韶山附近的公社饿死人了
1961年4月14日，毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调查材料》，经毛批阅并转发刘少奇等人，在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死人的现象：
“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅。……昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以去年年底最为严重。……湘乡原被认为一类县，从我们所看到和听到的问题说来，其严重不下于湘潭，而在去年年底大量死人这一点上还有过之。”（《中共中央转发毛泽东批示的几个重要文件—一胡乔木关于公社食堂问题的调查材料》《建国以来重要文献选编》（第十四册））
如果说现在的人出于某种目的有可能诋毁毛泽东的话，那么当年身为毛泽东秘书的胡乔木不可能直接当着毛泽东的面造谣，而毛本人又把这种谣言通过中共中央转发刘少奇等人。
安徽省农业厅长1961年的报告说凤阳全县死亡情况更是惊人
不仅中共中央的材料中有提及，当时各地方的报告中随处可见饿死人的情况，当时的安徽省农业厅长陈振亚在1961年2月在《关于凤阳县问题的报告》中也明确说明当时凤阳县因饥荒大量死人的情况：
“全县人口死亡现象更是惊人。据统计，1959和1960两年，共死掉60245人，占农村人口的17.7%；其中死人严重的武店公社，原有53759人，死去14285人，占26.6%，小溪河公社死去14072人，占26.9%。”（转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
淮阳县档案局当年的档案明确标注了饥荒引发的死亡人数
在淮阳县的档案局中也保存着一份当年的关于死亡状况的档案，其中明确标注了由于饥荒引发的浮肿等引起死亡的具体人数：
淮阳县共13个公社，273个大队，2,842个生产队，635,517人，1959年10月至1960年10月10日，共死亡11,967人，占总人口的2.5%。其中因浮肿病死的1,455人，占死亡人数的12.2%，因干部作风死亡的371人，占死亡人数的3.1%，其他疾病死亡的9,011人，占死亡人数的75%，中毒死的14人，占死亡人数的0.12%，因其他方面死亡的1,116人，占死亡人数的9.3%。从死亡年龄来看：老年3,474人，占死亡人数的70.7%；青壮年2,366人，占死亡人数的19%；小孩1,227人，占死亡人数的10.2%。从死亡时间上看：属于1959年冬死亡的2,867人，占死亡人数的24%；属于1960年春死亡的5,575人，占死亡人数的29.4%。（《中共淮阳县委监察委员会关于一九五九年十月至一九六零年十月十号各种疾病和死亡情况的检查报告》，淮阳县档案局档案县委卷，档案案宗号419。转引自李学峰《淮阳县“大跃进”运动研究》）
http://view.news.qq.com/zt2012/s ... 012&ptlang=2052
1961年4月14日，毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调查材料》，经毛批阅并转发刘少奇等人，在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死人的现象：
“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅。……昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以去年年底最为严重。……湘乡原被认为一类县，从我们所看到和听到的问题说来，其严重不下于湘潭，而在去年年底大量死人这一点上还有过之。”（《中共中央转发毛泽东批示的几个重要文件—一胡乔木关于公社食堂问题的调查材料》《建国以来重要文献选编》（第十四册））
如果说现在的人出于某种目的有可能诋毁毛泽东的话，那么当年身为毛泽东秘书的胡乔木不可能直接当着毛泽东的面造谣，而毛本人又把这种谣言通过中共中央转发刘少奇等人。
安徽省农业厅长1961年的报告说凤阳全县死亡情况更是惊人
不仅中共中央的材料中有提及，当时各地方的报告中随处可见饿死人的情况，当时的安徽省农业厅长陈振亚在1961年2月在《关于凤阳县问题的报告》中也明确说明当时凤阳县因饥荒大量死人的情况：
“全县人口死亡现象更是惊人。据统计，1959和1960两年，共死掉60245人，占农村人口的17.7%；其中死人严重的武店公社，原有53759人，死去14285人，占26.6%，小溪河公社死去14072人，占26.9%。”（转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
淮阳县档案局当年的档案明确标注了饥荒引发的死亡人数
在淮阳县的档案局中也保存着一份当年的关于死亡状况的档案，其中明确标注了由于饥荒引发的浮肿等引起死亡的具体人数：
淮阳县共13个公社，273个大队，2,842个生产队，635,517人，1959年10月至1960年10月10日，共死亡11,967人，占总人口的2.5%。其中因浮肿病死的1,455人，占死亡人数的12.2%，因干部作风死亡的371人，占死亡人数的3.1%，其他疾病死亡的9,011人，占死亡人数的75%，中毒死的14人，占死亡人数的0.12%，因其他方面死亡的1,116人，占死亡人数的9.3%。从死亡年龄来看：老年3,474人，占死亡人数的70.7%；青壮年2,366人，占死亡人数的19%；小孩1,227人，占死亡人数的10.2%。从死亡时间上看：属于1959年冬死亡的2,867人，占死亡人数的24%；属于1960年春死亡的5,575人，占死亡人数的29.4%。（《中共淮阳县委监察委员会关于一九五九年十月至一九六零年十月十号各种疾病和死亡情况的检查报告》，淮阳县档案局档案县委卷，档案案宗号419。转引自李学峰《淮阳县“大跃进”运动研究》）
http://view.news.qq.com/zt2012/s ... 012&ptlang=2052
人口死亡的地区差异
虽然当时出现了全国性的饥荒，但是各地灾情不同，省与省之间、市与市之间甚至县与县之间都有很大的差异。有些地方（比如安徽、河南、四川、甘肃等）饥荒相当严重，饿死的人也非常多，而大部分地区虽然也有饿死人的情况，但并不普遍。例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
在人口死亡严重的省份和地区，人们对饿死人的情况当然印象就极深，而在其他省份，人们则较少会留下什么印象。所以，曹树基教授认为：“在一个资讯完全封闭的时代，以个人经历来描述这场灾荒，或以一个地区的灾情描述来推论全国，很难说是准确的。”（曹树基《盲人摸象：有关大饥荒的不同回忆》）
人口死亡的城乡差异
由于当时实行粮食的“统购统销”，而在政策上又优先保证城市的粮食供应，所以大饥荒中饿死的绝大多数人都是农民，所以当时的城镇居民就很少会有什么深刻的记忆。比如说，当时京、津、沪三地粮库告急，国家粮食部给中央的报告中说：“北京、天津只有4天存粮，上海只有两天存粮，如不立即采取措施，其他物资运输让路，几个大城市出了问题，影响是很不好的。” 经过权衡，中央决定牺牲四川，让四川省书记李井泉火速向外调粮，这也加重了四川的饥荒。（《青山无言——回忆父亲李井泉》原载《党史文苑》2009年第19期）
以安徽凤阳为例：饿死的都是普通群众，干部受饥荒影响很小
在统购统销和人民公社的体制下，干部们几乎掌握了普通群众的所有生存权力，老百姓对他们几乎没有任何约束能力。这就强化了某些干部的特权意识，在大饥荒的情况下，他们不顾百姓死活，只管自己享乐。仍以安徽凤阳为例，三年饥荒期间部分干部的所作所为实在让人愤慨：
在今年春天群众生活非常困难的时刻，却有相当大一部分干部生活特殊化，不关心群众疾苦。（小溪河公社）山河大队从大队书记到小组干部以及炊事员，几乎人人都多吃、偷吃、吃好。据初步统计，光大队的几个干部有账可查的就吃掉牛肉1800多斤。春天，发给病人的白米、洋面，绝大部分被他们吃掉。大队书记陈荣付，煮牛肉没有柴草，就把社员任光衡的房子扒掉。今年5月，正是青黄不接的时候，副县长兼公社党委书记缪坚，一次到山河大队检查工作，对于食堂断炊和群众非正常死亡的现象，充耳不闻，竟与梅树岩在大赵小学吃肉吃酒。社员盛长英的弟弟看见后，端了他们一碗饭，缪竟把饭夺过来，指责支部书记说:“你们是怎么教育社员的”！缪到乔山检查工作，事先就通知大队杀猪。他外出检查工作，经常有人跟在后面提肉拿酒。在山河大队检查工作，5天吃了5斤香油。公社开了1个小吃部，专供公社几个干部吃喝。乔山大队长张永家1天3顿喝酒，50天喝掉烧酒70斤，并以每月45元工资专门雇生人捕鱼给他吃。乔山大队书记梅树华、会计梅如山等，为了达到他们的兽欲，以办“三八”农场为名，挑选了全大队最漂亮的妇女8人，随意任他们奸污的有了人，仅有1名因嫌丑未奸，公社党委常委兼长塘大队总支书记梅德兴，夏天在外乘凉，要3个妇女给他扇扇。（《中共凤阳县委向地委的报告》，1960年11月24日，转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
不仅基层干部如此，凤阳的县委书记和副县长等人更是作威作福，据陈振亚递交的报告称：
赵玉书（原凤阳县委书记）去春到武店公社赵楼大队检查工作，有谢学兰等几个社员哭诉，在他面前要求处理坏人坏事，他无动于衷，走开不理。去年4月份，赵玉书居然在一次公社党委书记会议上讲：“凤阳本来不是好地方，过去也死过人，现在死两个人，没有什么了不起。”去春弃婴很多，他责令下边不准收抬，如果收拾，谁收谁养，并说：“凡是丢小孩的都是环人，要追查处理。”相反，去年赵家不见了1只老母鸡，他先后责令派出所长、公安局长查处，限期3天破案。群众说：赵家1只老母鸡，比街上丢弃的小孩还重要。赵家一年到头精米白面，鱼肉不断，……县委书记杨华龙，去年春天群众生活都那样困苦，他在总铺公社带着文工团整天吹打弹唱，花天酒地，打枪照像，借以取乐。公社副书记石玉萍，生活极为奢侈，派人到无锡买米，到南京买白面，到广州买水果。家中除有大批衣料外，仅成衣就有68件。浙塘大队总支书记孙玉平，有一次大吃大喝时，一个病人要鱼汤喝，非但不给，反打人一顿。（陈振亚：《关于凤阳问题的报告》，1961年2月1日，转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
正因为干部们有权有势，而且多数没有受到大饥荒的影响，作为既得利益者，他们得了便宜当然也不愿意给自己抹黑，他们对大饥荒的解释与回忆必然与普通百姓的回忆差别极大。
此外，还有部分受灾特别严重的地区的确存在一家人或者一村人死绝的现象，他们关于大饥荒的惨痛记忆也就永远无法描述了。另外还有大批人因为大饥荒被迫外逃到的人，即便他们后来返回原籍，恐怕对当地饿死人时的惨状了解不深，没有惨痛的记忆。
虽然当时出现了全国性的饥荒，但是各地灾情不同，省与省之间、市与市之间甚至县与县之间都有很大的差异。有些地方（比如安徽、河南、四川、甘肃等）饥荒相当严重，饿死的人也非常多，而大部分地区虽然也有饿死人的情况，但并不普遍。例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
在人口死亡严重的省份和地区，人们对饿死人的情况当然印象就极深，而在其他省份，人们则较少会留下什么印象。所以，曹树基教授认为：“在一个资讯完全封闭的时代，以个人经历来描述这场灾荒，或以一个地区的灾情描述来推论全国，很难说是准确的。”（曹树基《盲人摸象：有关大饥荒的不同回忆》）
人口死亡的城乡差异
由于当时实行粮食的“统购统销”，而在政策上又优先保证城市的粮食供应，所以大饥荒中饿死的绝大多数人都是农民，所以当时的城镇居民就很少会有什么深刻的记忆。比如说，当时京、津、沪三地粮库告急，国家粮食部给中央的报告中说：“北京、天津只有4天存粮，上海只有两天存粮，如不立即采取措施，其他物资运输让路，几个大城市出了问题，影响是很不好的。” 经过权衡，中央决定牺牲四川，让四川省书记李井泉火速向外调粮，这也加重了四川的饥荒。（《青山无言——回忆父亲李井泉》原载《党史文苑》2009年第19期）
以安徽凤阳为例：饿死的都是普通群众，干部受饥荒影响很小
在统购统销和人民公社的体制下，干部们几乎掌握了普通群众的所有生存权力，老百姓对他们几乎没有任何约束能力。这就强化了某些干部的特权意识，在大饥荒的情况下，他们不顾百姓死活，只管自己享乐。仍以安徽凤阳为例，三年饥荒期间部分干部的所作所为实在让人愤慨：
在今年春天群众生活非常困难的时刻，却有相当大一部分干部生活特殊化，不关心群众疾苦。（小溪河公社）山河大队从大队书记到小组干部以及炊事员，几乎人人都多吃、偷吃、吃好。据初步统计，光大队的几个干部有账可查的就吃掉牛肉1800多斤。春天，发给病人的白米、洋面，绝大部分被他们吃掉。大队书记陈荣付，煮牛肉没有柴草，就把社员任光衡的房子扒掉。今年5月，正是青黄不接的时候，副县长兼公社党委书记缪坚，一次到山河大队检查工作，对于食堂断炊和群众非正常死亡的现象，充耳不闻，竟与梅树岩在大赵小学吃肉吃酒。社员盛长英的弟弟看见后，端了他们一碗饭，缪竟把饭夺过来，指责支部书记说:“你们是怎么教育社员的”！缪到乔山检查工作，事先就通知大队杀猪。他外出检查工作，经常有人跟在后面提肉拿酒。在山河大队检查工作，5天吃了5斤香油。公社开了1个小吃部，专供公社几个干部吃喝。乔山大队长张永家1天3顿喝酒，50天喝掉烧酒70斤，并以每月45元工资专门雇生人捕鱼给他吃。乔山大队书记梅树华、会计梅如山等，为了达到他们的兽欲，以办“三八”农场为名，挑选了全大队最漂亮的妇女8人，随意任他们奸污的有了人，仅有1名因嫌丑未奸，公社党委常委兼长塘大队总支书记梅德兴，夏天在外乘凉，要3个妇女给他扇扇。（《中共凤阳县委向地委的报告》，1960年11月24日，转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
不仅基层干部如此，凤阳的县委书记和副县长等人更是作威作福，据陈振亚递交的报告称：
赵玉书（原凤阳县委书记）去春到武店公社赵楼大队检查工作，有谢学兰等几个社员哭诉，在他面前要求处理坏人坏事，他无动于衷，走开不理。去年4月份，赵玉书居然在一次公社党委书记会议上讲：“凤阳本来不是好地方，过去也死过人，现在死两个人，没有什么了不起。”去春弃婴很多，他责令下边不准收抬，如果收拾，谁收谁养，并说：“凡是丢小孩的都是环人，要追查处理。”相反，去年赵家不见了1只老母鸡，他先后责令派出所长、公安局长查处，限期3天破案。群众说：赵家1只老母鸡，比街上丢弃的小孩还重要。赵家一年到头精米白面，鱼肉不断，……县委书记杨华龙，去年春天群众生活都那样困苦，他在总铺公社带着文工团整天吹打弹唱，花天酒地，打枪照像，借以取乐。公社副书记石玉萍，生活极为奢侈，派人到无锡买米，到南京买白面，到广州买水果。家中除有大批衣料外，仅成衣就有68件。浙塘大队总支书记孙玉平，有一次大吃大喝时，一个病人要鱼汤喝，非但不给，反打人一顿。（陈振亚：《关于凤阳问题的报告》，1961年2月1日，转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（1949-1983）》）
正因为干部们有权有势，而且多数没有受到大饥荒的影响，作为既得利益者，他们得了便宜当然也不愿意给自己抹黑，他们对大饥荒的解释与回忆必然与普通百姓的回忆差别极大。
此外，还有部分受灾特别严重的地区的确存在一家人或者一村人死绝的现象，他们关于大饥荒的惨痛记忆也就永远无法描述了。另外还有大批人因为大饥荒被迫外逃到的人，即便他们后来返回原籍，恐怕对当地饿死人时的惨状了解不深，没有惨痛的记忆。
7亿人饿死4千万，100个人饿死5个人，这就意味着平均每个人都有熟人或者亲戚饿死
这种没完没了的蛋疼话题已经重复很多遍的，连捍卫这个黑暗数字的人也都是“听说”哪儿哪儿饿死人，就他们家全部天赋异禀活蹦乱跳到今天，当然不惜编造自己全家死绝放佛从上帝PY里蹦出来的公知极品已经属于非人类范畴了
这种没完没了的蛋疼话题已经重复很多遍的，连捍卫这个黑暗数字的人也都是“听说”哪儿哪儿饿死人，就他们家全部天赋异禀活蹦乱跳到今天，当然不惜编造自己全家死绝放佛从上帝PY里蹦出来的公知极品已经属于非人类范畴了
bookreader 发表于 2013-5-5 17:04 ![]()
7亿人饿死4千万，100个人饿死5个人，这就意味着平均每个人都有熟人或者亲戚饿死
这种没完没了的蛋疼话题 ...
那几年还是有大量出生的，另外并不是说这些人突然饿死，3年时间内断续着来看密度并不大。
同时你说都是听说明显不符合事实，有不少这些回忆贴足以说明情况的严重性！
顺带再鄙视你一下，死人是不会举手的！
7亿人饿死4千万，100个人饿死5个人，这就意味着平均每个人都有熟人或者亲戚饿死
这种没完没了的蛋疼话题 ...
那几年还是有大量出生的，另外并不是说这些人突然饿死，3年时间内断续着来看密度并不大。
同时你说都是听说明显不符合事实，有不少这些回忆贴足以说明情况的严重性！
顺带再鄙视你一下，死人是不会举手的！
ciyufeiyu 发表于 2013-5-5 17:09 ![]()
那几年还是有大量出生的，另外并不是说这些人突然饿死，3年时间内断续着来看密度并不大。
同时你说都是听 ...
这跟出生有啥关系，跟哪一年饿死有啥关系
饿死人应该是印象深刻的事件，几十年都不会忘得，亲戚熟人更不用说了，需要死人举手么
基本常识摆在那儿还要扯，要不要来个八千万三亿更带劲的啊
那几年还是有大量出生的，另外并不是说这些人突然饿死，3年时间内断续着来看密度并不大。
同时你说都是听 ...
这跟出生有啥关系，跟哪一年饿死有啥关系
饿死人应该是印象深刻的事件，几十年都不会忘得，亲戚熟人更不用说了，需要死人举手么
基本常识摆在那儿还要扯，要不要来个八千万三亿更带劲的啊
bookreader 发表于 2013-5-5 17:14 ![]()
这跟出生有啥关系，跟哪一年饿死有啥关系
饿死人应该是印象深刻的事件，几十年都不会忘得，亲戚熟人更不 ...
人家告诉你了，你歪着屁股说你不信，那也没辙。
饿死过人的家里多了，超大都有不少帖子。
更不用说各种资料了。
还有，我在超大看了不少贴，所谓6千万，几千万，上亿的数字基本都是从不承认饿死人的id说出的，然后说是有人污蔑老毛，真是贼喊捉贼。
这跟出生有啥关系，跟哪一年饿死有啥关系
饿死人应该是印象深刻的事件，几十年都不会忘得，亲戚熟人更不 ...
人家告诉你了，你歪着屁股说你不信，那也没辙。
饿死过人的家里多了，超大都有不少帖子。
更不用说各种资料了。
还有，我在超大看了不少贴，所谓6千万，几千万，上亿的数字基本都是从不承认饿死人的id说出的，然后说是有人污蔑老毛，真是贼喊捉贼。
ciyufeiyu 发表于 2013-5-5 17:23 ![]()
人家告诉你了，你歪着屁股说你不信，那也没辙。
饿死过人的家里多了，超大都有不少帖子。
更不用说各种 ...
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数字没有概念
说白了和亩产万斤的人没有区别，所以说极左极右都是一帮人，行为认知特征完全一致
人家告诉你了，你歪着屁股说你不信，那也没辙。
饿死过人的家里多了，超大都有不少帖子。
更不用说各种 ...
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数字没有概念
说白了和亩产万斤的人没有区别，所以说极左极右都是一帮人，行为认知特征完全一致
ciyufeiyu 发表于 2013-5-5 16:26 ![]()
怎么解释最新的党史中的一年非正常死亡1千万人？
饿死人数在1000-3000万之间是大家比较认可的数字。
这个 ...
http://www.zgdsw.com/?p=96&a=view&r=2069&c=1
党史压根儿没有提到饿死多少人，你这一千万从哪里来的。
怎么解释最新的党史中的一年非正常死亡1千万人？
饿死人数在1000-3000万之间是大家比较认可的数字。
这个 ...
http://www.zgdsw.com/?p=96&a=view&r=2069&c=1
党史压根儿没有提到饿死多少人，你这一千万从哪里来的。
上次谁说某人为了找证据，找了全国的县志查，听完之后我就一个感觉
bookreader 发表于 2013-5-5 17:29 ![]()
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数字没有概念
说白了和亩产万斤的人没有区别，所以说极左极右都是一帮人，行为认知特征完全一致
极左极右当然是一类人，我早说过天朝的极左们和日本极右翼是一类人，鬼子极右们对南京大屠杀30W的死亡人数一直矢口否认，调侃数字可以继续往上串，这和天朝极左们一个调调，我老家安徽枞阳，我奶奶一直对那几年记忆犹新，形容那是她一生最难熬的时间，尤其回忆说隔壁的无为县真是饿殍遍地！我对3000W的数字不置可否，对3000W以上的数字我印象里都是极左们调侃用的，官方至今没有正式公布这个数字，我个人认为，即使公布了，那个数字也不会让某些人和他们要维护的东西体面不到哪里去！来自: Android客户端
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数字没有概念
说白了和亩产万斤的人没有区别，所以说极左极右都是一帮人，行为认知特征完全一致
极左极右当然是一类人，我早说过天朝的极左们和日本极右翼是一类人，鬼子极右们对南京大屠杀30W的死亡人数一直矢口否认，调侃数字可以继续往上串，这和天朝极左们一个调调，我老家安徽枞阳，我奶奶一直对那几年记忆犹新，形容那是她一生最难熬的时间，尤其回忆说隔壁的无为县真是饿殍遍地！我对3000W的数字不置可否，对3000W以上的数字我印象里都是极左们调侃用的，官方至今没有正式公布这个数字，我个人认为，即使公布了，那个数字也不会让某些人和他们要维护的东西体面不到哪里去！来自: Android客户端
一些事儿 发表于 2013-5-5 18:17 ![]()
http://www.zgdsw.com/?p=96&a=view&r=2069&c=1
党史压根儿没有提到饿死多少人，你这一千万从哪里来的。
http://www.bzcm.net/wenhua/2011-01/14/content_311325.htm
中国新闻周刊：党史二卷写作时是否参考了机密档案？三年自然灾害的死亡人口数据是如何得来的？
张启华：档案肯定要看，但看的目的是搞清来龙去脉，不能泄密。也有些档案是看不到的，这没有办法。
三年自然灾害的死亡人口数据社会上有很多争议，就是各个部门统计的数据也有差异。国家统计局统计的是1000多万人；有些专家统计的数据是1850万；还有一位美国人口学专家统计的数字是2000万。等等。我们采取的是国家统计局的，这是最权威的部门。
现在网上有人炒作，有说4000多万的，还有说7000多万的。我们不知道他们的根据是什么。
当时城市人口和农村人口的死亡比例不一样，各个省的情况也不同。当时有6个省死亡人口最多，比如河南、贵州、安徽、甘肃、青海、四川。把这六个省死亡情况说成全国都这样，这是不对的。三年自然灾害死亡人口主要集中在农村，比如说河南信阳，确实死人很多。这跟地方领导为了政绩虚报产量有关，所以说“三分天灾七分人祸”。
中国新闻周刊：如何看待学术研究对历史的分歧？
http://www.zgdsw.com/?p=96&a=view&r=2069&c=1
党史压根儿没有提到饿死多少人，你这一千万从哪里来的。
http://www.bzcm.net/wenhua/2011-01/14/content_311325.htm
中国新闻周刊：党史二卷写作时是否参考了机密档案？三年自然灾害的死亡人口数据是如何得来的？
张启华：档案肯定要看，但看的目的是搞清来龙去脉，不能泄密。也有些档案是看不到的，这没有办法。
三年自然灾害的死亡人口数据社会上有很多争议，就是各个部门统计的数据也有差异。国家统计局统计的是1000多万人；有些专家统计的数据是1850万；还有一位美国人口学专家统计的数字是2000万。等等。我们采取的是国家统计局的，这是最权威的部门。
现在网上有人炒作，有说4000多万的，还有说7000多万的。我们不知道他们的根据是什么。
当时城市人口和农村人口的死亡比例不一样，各个省的情况也不同。当时有6个省死亡人口最多，比如河南、贵州、安徽、甘肃、青海、四川。把这六个省死亡情况说成全国都这样，这是不对的。三年自然灾害死亡人口主要集中在农村，比如说河南信阳，确实死人很多。这跟地方领导为了政绩虚报产量有关，所以说“三分天灾七分人祸”。
中国新闻周刊：如何看待学术研究对历史的分歧？
vayblin 发表于 2013-5-5 18:18 ![]()
极左极右当然是一类人，我早说过天朝的极左们和日本极右翼是一类人，鬼子极右们对南京大屠杀30W的死亡人数 ...
“对3000W以上的数字我印象里都是极左们调侃用的”
难道周孝正还有包括此楼主帖里提到的那些国内外精英，都是“调侃的极左们”？
极左==极右这个公式不是这么用的吧，连这个基本事实都要睁眼说瞎话，还能谈什么
极左极右当然是一类人，我早说过天朝的极左们和日本极右翼是一类人，鬼子极右们对南京大屠杀30W的死亡人数 ...
“对3000W以上的数字我印象里都是极左们调侃用的”
难道周孝正还有包括此楼主帖里提到的那些国内外精英，都是“调侃的极左们”？
极左==极右这个公式不是这么用的吧，连这个基本事实都要睁眼说瞎话，还能谈什么
2013-5-5 18:32 上传
bookreader 发表于 2013-5-5 17:29 ![]()
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数 ...
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？
我是湖南农村人，问过父母、家中长辈，家中有老人饿病，粮食还要省给小孩吃，只能眼睁睁饿死。长大后也问过、西北、南方、华南、湖北、贵州等地的农村老人，他们大多数都说有类似情况。粮食产量本来就低，上交公粮以后，完全不够生产队全体社员的基本口粮，生病后看病、修养、吃药都无法指望。
东北素来是粮仓，可连那里的铁人王进喜和他的工友们，都只能喝一点稀饭，王进喜本人就饿到浮肿、晕倒、住院。石油部拿着总理的批文，去黑龙江要粮，省委只能拿出最后的一点储粮。这段历史在多部关于铁人王进喜的电影、电视中有反映。可见东北的粮食紧张到了什么程度。
关于焦裕禄的作品也写到了兰考的情况。北京有乒乓球国手回忆，他完成几个月的集训出来，路上看到有人用长竿打树上的叶子，就问了句“那么好的叶子，你们打下来干嘛？”，结果人家以看外星人的眼光看他。可见华北的情况更加严重。
上海在那段时间，竟然到了把4000名孤儿，送到内蒙古，有草原母亲抚养的事情，凤阳县的情况更是悲惨。可见华东的形势也很严峻。
华南方面，你知道那段时间的逃港潮吗？在那样的政治环境下，为什么那么多人冒死逃港？
呵呵不就说的那些帖子么，十个人也没两个敢说自己死爹死娘死祖宗吧
你们这号人吧，就是编数字的时候对数 ...
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？
我是湖南农村人，问过父母、家中长辈，家中有老人饿病，粮食还要省给小孩吃，只能眼睁睁饿死。长大后也问过、西北、南方、华南、湖北、贵州等地的农村老人，他们大多数都说有类似情况。粮食产量本来就低，上交公粮以后，完全不够生产队全体社员的基本口粮，生病后看病、修养、吃药都无法指望。
东北素来是粮仓，可连那里的铁人王进喜和他的工友们，都只能喝一点稀饭，王进喜本人就饿到浮肿、晕倒、住院。石油部拿着总理的批文，去黑龙江要粮，省委只能拿出最后的一点储粮。这段历史在多部关于铁人王进喜的电影、电视中有反映。可见东北的粮食紧张到了什么程度。
关于焦裕禄的作品也写到了兰考的情况。北京有乒乓球国手回忆，他完成几个月的集训出来，路上看到有人用长竿打树上的叶子，就问了句“那么好的叶子，你们打下来干嘛？”，结果人家以看外星人的眼光看他。可见华北的情况更加严重。
上海在那段时间，竟然到了把4000名孤儿，送到内蒙古，有草原母亲抚养的事情，凤阳县的情况更是悲惨。可见华东的形势也很严峻。
华南方面，你知道那段时间的逃港潮吗？在那样的政治环境下，为什么那么多人冒死逃港？
五维一体战 发表于 2013-5-5 18:37 ![]()
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？ ...
老家重庆，城市农村的亲戚都有，属于某些人所说的“重灾区”，吃观音土啃树皮得浮肿病的故事听得多了，那三年饿死的家人倒真没有，也就老人们“听说”某地某村有饿死的。
那时候一家生孩子七八个很普遍，倒是到了六七十年代，娃多条件差，患病死的到有好几个。后来天南海北国内国外，也没去总结出什么“大多”“类似”之类的情况，倒是网上看过很多贴，和我类似的情况远大于“听说”各种惨剧的人。
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？ ...
老家重庆，城市农村的亲戚都有，属于某些人所说的“重灾区”，吃观音土啃树皮得浮肿病的故事听得多了，那三年饿死的家人倒真没有，也就老人们“听说”某地某村有饿死的。
那时候一家生孩子七八个很普遍，倒是到了六七十年代，娃多条件差，患病死的到有好几个。后来天南海北国内国外，也没去总结出什么“大多”“类似”之类的情况，倒是网上看过很多贴，和我类似的情况远大于“听说”各种惨剧的人。
所谓名嘴，就是能讲，对不对、真不真都在其次，这个周孝正尤其明显。人大社会学在国内排名很高，有一些能侃的人，水平其实也就那样。
五维一体战 发表于 2013-5-5 18:37 ![]()
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？ ...
逃港潮建国到80年代初期一直存在，其中逃港潮最多的反而是70年代以后，其中72年逃跑2万人次，而其中79年深圳撤县建市初期，有7万多人沿着几条公路，成群结队地拥向边境线，这是记载里最多的。
而你说的1961年确实有逃港，但是比较70年代的所谓逃港潮人数仅1.2万人
你是哪里人，你是否认真的跟你身边超过50岁的农村老人，询问过那3年，身边有无亲人、邻居、熟人饿死的事？ ...
逃港潮建国到80年代初期一直存在，其中逃港潮最多的反而是70年代以后，其中72年逃跑2万人次，而其中79年深圳撤县建市初期，有7万多人沿着几条公路，成群结队地拥向边境线，这是记载里最多的。
而你说的1961年确实有逃港，但是比较70年代的所谓逃港潮人数仅1.2万人