社科院调研内地民主观:右派8%左派38%

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:23:37
“大作已阅,很多地方值得商榷,与兄私下交流,座谈会先请假。”中国社会科学院政治学所政治文化研究室主任、副研究员张明澍,刚出了本新书《中国人想要什么样的民主》,4月18日邀请一些知识界的朋友座谈,没料到会议还没开始,他就收到了这个短信,一个朋友不来了,估计对他的观点有不同意见。

  南方周末报道,这本书由中国社科院的一个重点科研项目“中国公民政治素质调研”扩展而来。张明澍2011年进行了这一调查,希望勾勒出中国公民对民主的主观愿望。2012年,他通过数据分析、比对,得出一些让他自己都感到意外的结论——

  如果以左、中、右划分中国人对民主的看法,左的占38.1%,中间化立场的51.5%,右的8%。

  中国人想要的民主,德治优先于法治;解决反腐败和群众监督政府问题优先于保障公民的权利和自由;重视实质和内容优先于重视形式和程序;协商优于表决。中国人想要中国自己的而不是外国的民主。

  以更技术化、更具体的指标来勾勒中国人嬗变中的民主观,张明澍发现:中国人的政治态度出现中间化趋势;政治的潜在参与到实际参与之间存在一条鸿沟;理想主义的政治参与正在向现实主义的政治参与转变;在政治观方面,“60后”(即1960年到1969年出生的人)是由“左”向“中”和“右”转变的转折点。

  这不是张明澍第一次做“中国公民政治素质调研”。他上一次做同题调研是在1988年。当时正值十三大提出政治体制改革任务不久,时年33岁的张明澍于1989年4月完成了“中国公民政治素质”调查报告,1994年扩展成专着《中国“政治人”》。于光远为该书作序。

  为了对比两个时代中国公民政治素质的变化,2011年的调查中,30道调查题目中有20道与1988年调查时基本一样。

  调查和问卷颇具中国特色——调查的关键词“民主”,这一源自西方的概念被转化成“本土化”的具体问题,例如在你所生活的城市中,你认为最重要的领导人是?有人写过一篇文章,《民主是个好东西》,你觉得民主好不好?等等。

  由于调查样本要反映全国情况,调查机构在全国四类城市——直辖市及特大城市、省级及副省级城市、地级市、县及县级市中,随机抽取北京、深圳、孝感、榆林做随机入户调查。对象锁定在“18周岁以上的在城镇生活的公民”,样本数量1750人次,并通过技术手段,保证受调查对象的人口统计学指标——年龄、性别、受教育程度等,与国家统计局公布的人口调查资料基本相同。
http://www.zhgpl.com/doc/1025/2/ ... mp;mdate=0505100200“大作已阅,很多地方值得商榷,与兄私下交流,座谈会先请假。”中国社会科学院政治学所政治文化研究室主任、副研究员张明澍,刚出了本新书《中国人想要什么样的民主》,4月18日邀请一些知识界的朋友座谈,没料到会议还没开始,他就收到了这个短信,一个朋友不来了,估计对他的观点有不同意见。

  南方周末报道,这本书由中国社科院的一个重点科研项目“中国公民政治素质调研”扩展而来。张明澍2011年进行了这一调查,希望勾勒出中国公民对民主的主观愿望。2012年,他通过数据分析、比对,得出一些让他自己都感到意外的结论——

  如果以左、中、右划分中国人对民主的看法,左的占38.1%,中间化立场的51.5%,右的8%。

  中国人想要的民主,德治优先于法治;解决反腐败和群众监督政府问题优先于保障公民的权利和自由;重视实质和内容优先于重视形式和程序;协商优于表决。中国人想要中国自己的而不是外国的民主。

  以更技术化、更具体的指标来勾勒中国人嬗变中的民主观,张明澍发现:中国人的政治态度出现中间化趋势;政治的潜在参与到实际参与之间存在一条鸿沟;理想主义的政治参与正在向现实主义的政治参与转变;在政治观方面,“60后”(即1960年到1969年出生的人)是由“左”向“中”和“右”转变的转折点。

  这不是张明澍第一次做“中国公民政治素质调研”。他上一次做同题调研是在1988年。当时正值十三大提出政治体制改革任务不久,时年33岁的张明澍于1989年4月完成了“中国公民政治素质”调查报告,1994年扩展成专着《中国“政治人”》。于光远为该书作序。

  为了对比两个时代中国公民政治素质的变化,2011年的调查中,30道调查题目中有20道与1988年调查时基本一样。

  调查和问卷颇具中国特色——调查的关键词“民主”,这一源自西方的概念被转化成“本土化”的具体问题,例如在你所生活的城市中,你认为最重要的领导人是?有人写过一篇文章,《民主是个好东西》,你觉得民主好不好?等等。

  由于调查样本要反映全国情况,调查机构在全国四类城市——直辖市及特大城市、省级及副省级城市、地级市、县及县级市中,随机抽取北京、深圳、孝感、榆林做随机入户调查。对象锁定在“18周岁以上的在城镇生活的公民”,样本数量1750人次,并通过技术手段,保证受调查对象的人口统计学指标——年龄、性别、受教育程度等,与国家统计局公布的人口调查资料基本相同。
http://www.zhgpl.com/doc/1025/2/ ... mp;mdate=0505100200
张明澍:对。这次我们把认同“民主好不好,要看适不适合中国国情,不能把美国和中国简单比较”的人认定为“中派”。但“中派”里更具体的划分我们并没做,凭经验可以想见,“中派”里有一部分人确实是跟着主流媒体走的——“民主好不好,要看适不适合中国国情”基本就是主流媒体的语汇;也有一部分人对现状不满,但怕乱,希望有比较温和的改革。
http://news.ifeng.com/shendu/nfz ... 03/24909348_0.shtml
这个观点还算中派的情况,左派居然还占38%,我去。。。
如果是真的那到是件好事,中间派的人多代表了这个国家不会走向极端。
但是舆论阵地被8%占领了。
什么狗屁调查,无聊至极,分什么左右,想回到wG吗???
他公布一下题目和标准吧。光是比例一头雾水
tomcat650093 发表于 2013-5-5 11:10
但是舆论阵地被8%占领了。
难道这8%中公知比例高达98%?
lvchunyou 发表于 2013-5-5 11:06
张明澍:对。这次我们把认同“民主好不好,要看适不适合中国国情,不能把美国和中国简单比较”的人认定为“ ...
国情论者多半不懂什么叫国情,什么是中国国情。
他们永远在用国情作为“不能做”什么的理由,而不是“能做”什么的理由。
所以我不怎么在乎国情论者的“国情论”
造汽 发表于 2013-5-5 11:21
国情论者多半不懂什么叫国情,什么是中国国情。
他们永远在用国情作为“不能做”什么的理由,而不是“能 ...
老蒋当年可是很讲国情的,新华社可是发了不少东西批判之。
造汽 发表于 2013-5-5 11:21
国情论者多半不懂什么叫国情,什么是中国国情。
他们永远在用国情作为“不能做”什么的理由,而不是“能 ...
"反观这次,我们发现:一些在知识阶层看来左的、脱离时代的观点,事实上在社会上有相当影响力"------你还应该在他所说的“知识阶层”里了。

对于认真调查得出的统计数据不能因为不合意就视而不见,应该探讨为什么会这样。调查者不知不觉地也流露出这是受了“主流舆论”的引导,但是这样吗?西方的言传身教没有起到作用吗?为什么二十多年过去了,拥抱西方的热情降低了呢?
这是哪个位面的社会,我身边人给我的感觉是不骂TG,不骂权贵就显得自己不是个人呢
{:soso_e118:}{:soso_e118:}我们居然有民主观{:soso_e118:}
左,中,右,先人为的分三个阵营。好吧,你们三个阵营可以开始掐架了。
这是哪个位面的社会,我身边人给我的感觉是不骂TG,不骂权贵就显得自己不是个人呢
本贴主贴根你说的有关系吗?
还是那句老话,现在的绝大多数人其实是用自由的概念来代替民主的概念,最典型的就是多党制,多党制是一种自由的政治制度,但目前恰恰不是民主制度,其中的逻辑可以从民主的定义推导出
就是说中派是大多数喽
社科院堕落到如此的地步了?靠底裤外漏博眼球了?
大佬韩 发表于 2013-5-5 12:30
就是说中派是大多数喽
“民主好不好,要看适不适合中国国情,不能把美国和中国简单比较”--------------你把这句话贴在公知微博的回复里试一试,你被戴上的帽子应该有“五毛党”“体制走狗”“被洗脑”等等,绝对不会有人认可你是“中派”。
老蒋当年可是很讲国情的,新华社可是发了不少东西批判之。
老蒋真的懂国情?你确定?
民主没有什么好不好的问题,也没有什么中国式或美国式的,民主就是民主,我们如果按民主的定义来推导的话,会发现相比美国,中国是一个民主国家,而相比中国,美国其实是一个自由国家
哈罗哈 发表于 2013-5-5 12:58
老蒋真的懂国情?你确定?
我不知道啊,我知道老蒋当年说中国推行民主不符合国情,新华社口诛笔伐来着
红袖添香夜读书 发表于 2013-5-5 11:28
老蒋当年可是很讲国情的,新华社可是发了不少东西批判之。
乔木大叔的贺词是集大成之文献!
老蒋的问题也在此,永远是不能做之国情论,新生活也搞不好,三民主义他自己都不知道是啥,一天到晚就跟如今在溪口街上四处游荡的穿长衫的胖瘦不等,口中念念有词的找游客照相的“蒋先生”那样,是小和尚念经。


简单地说就是,民主有点类似于垂直方向的授权,而自由有点类似于每一个横截面的选择

再准确点说,社会主义认为的民主是全体人民共同平等地拥有生产资料之后,再将衍生出的管理权授予他人,最后分享的完整过程,
而自由主义者的'民主'指得是全民不受限制的选举和被选举

所以自由主义者说社会主义不民主,其实指的是社会主义不自由,只不过包括自由主义者在内的绝大多数人自己糊涂了

正是因为绝大多数人糊涂了,所以面对自由主义者张口闭口谈'民主',社会主义者缺乏理论或逻辑上的正确思路,结果就导致面对对方的攻击,只能用结果或事实来反驳,显得相当被动

简单地说就是,民主有点类似于垂直方向的授权,而自由有点类似于每一个横截面的选择

再准确点说,社会主义认为的民主是全体人民共同平等地拥有生产资料之后,再将衍生出的管理权授予他人,最后分享的完整过程,
而自由主义者的'民主'指得是全民不受限制的选举和被选举

所以自由主义者说社会主义不民主,其实指的是社会主义不自由,只不过包括自由主义者在内的绝大多数人自己糊涂了

正是因为绝大多数人糊涂了,所以面对自由主义者张口闭口谈'民主',社会主义者缺乏理论或逻辑上的正确思路,结果就导致面对对方的攻击,只能用结果或事实来反驳,显得相当被动
lvchunyou 发表于 2013-5-5 11:31
"反观这次,我们发现:一些在知识阶层看来左的、脱离时代的观点,事实上在社会上有相当影响力"------你还 ...
拥抱啥的激情提高了?
造汽 发表于 2013-5-5 13:09
拥抱啥的激情提高了?
拥抱现实的热情提高了。
lvchunyou 发表于 2013-5-5 13:15
拥抱现实的热情提高了。
非也,去看看有关青年与理想的帖子,发现是被现实拥抱的无激情提高了,哪怕这种拥抱是推倒在沙发式的邓贵大的拥抱。他们似乎没有被现实拥抱的全心全意的快感,顶多是反正挣不脱了,干脆接受事实,等到现实喷了以后,软了以后再说,或者赶紧吃药,或者赶紧去冲洗一下,连报警的力气都很少有人有。

拥抱现实?
国情论者多半不懂什么叫国情,什么是中国国情。
他们永远在用国情作为“不能做”什么的理由,而不是“能 ...
国情是什么?国情就是稳定,就是中华民族的复兴,这个是底限,对于一个斗争了几千年的民族来说,gzjy所谓民主湿疣不过是张画饼,是不能充饥的。
mengyw001 发表于 2013-5-5 12:59
民主没有什么好不好的问题,也没有什么中国式或美国式的,民主就是民主,我们如果按民主的定义来推导的话,会发 ...
我觉得你说反了。街上跟警察叫板,应该属于自由,不是民主。
任何主,君主神主户主地主财主工厂主、主任主席主子主体主旋律...
都是自由的敌人,民主是自由的敌人之一,只不过这个敌人还不得不讲些道理,
公公只要嘴多,就比婆婆有理。

美国偏向先民主后自由,(当年都是牛仔,太无法无天了,不收骨头不行)
中国偏向先自由,后民主。
老蒋当年可是很讲国情的,新华社可是发了不少东西批判之。
饥荒,花园口,攘外必先安内,几百万伪军的曲线救国,这就是老蒋的国情
这是哪个位面的社会,我身边人给我的感觉是不骂TG,不骂权贵就显得自己不是个人呢
我从未见过有喜欢自己目前工作或事业的人(包括富甲一方的老大级的人物)!!但是我也从未见过有任何一个心智成熟的人在没有找到后路之前就因为不爽而辞职或是关了自己的公司!!

你如果能明白我上面说的话,那就不需要我再说什么了!如果你不明白,那我也没必要对你再说什么了!
我觉得你说反了。街上跟警察叫板,应该属于自由,不是民主。
任何主,君主神主户主地主财主工厂主、主任 ...
你所谓的自由不过是无政府主义者的自由
造汽 发表于 2013-5-5 13:19
非也,去看看有关青年与理想的帖子,发现是被现实拥抱的无激情提高了,哪怕这种拥抱是推倒在沙发式的邓贵 ...
相比于社科院副研究员的调查结果(虽然对社科院不感冒),你的感觉更像是自我想象。
ldz1990 发表于 2013-5-5 13:22
国情是什么?国情就是稳定,就是中华民族的复兴,这个是底限,对于一个斗争了几千年的民族来说,gzjy所谓 ...
您也是不当饭吃派?一切以能吃到几盘子拉扎尼亚为标准?不是吧?
国情是稳定,如何稳定?和谐还是“和谐”,如何和谐?是当饭吃主义的大家有饭吃,不当饭吃主义的每人能说话?还是孔和尚的机关枪?
中华民族的复兴,啥叫复兴?要“复”的“兴”是什么?是王道?霸道?钞票道?
几千年的斗争是什么斗争?除了与天斗与地斗的自然斗争,就没有可以充饥的与人斗?人类史是不是一部阶级斗争史?为什么要阶级斗争?被压迫阶级为什么而斗争?还有斗争了,万一不稳定了,咋办?

吃饱了可以充饥的拉扎尼亚以后,可以临睡前想一想,什么是国情!如何能做到稳定和谐,而是不要这个不要那个的什么底线,如何能斗争出中国人民的幸福,中华民族的复兴,而不是鹦鹉学舌地反智。
ldz1990 发表于 2013-5-5 13:26
你所谓的自由不过是无政府主义者的自由
你不会像我小时候的小学老师那样去其理解什么叫“无政府主义”“自由散漫”“马列主义照人家,自由主义照自己”吧?
lvchunyou 发表于 2013-5-5 13:26
相比于社科院副研究员的调查结果(虽然对社科院不感冒),你的感觉更像是自我想象。
是你用想象,把社科院的调查,跟我随便说几句的几句在比较。
不必庸人自扰啊。
张明澍:对。这次我们把认同“民主好不好,要看适不适合中国国情,不能把美国和中国简单比较”的人认定为“ ...
单单按网上的感觉的话,这种观点绝对会被打成五毛…


每个人的性格决定每个人的信仰,信仰相同的人会聚在一起,而美国是自由主义大本营,所以目前自由主义者紧靠美国,凡事以美国为主也就一点也不奇怪了

每个人的性格决定每个人的信仰,信仰相同的人会聚在一起,而美国是自由主义大本营,所以目前自由主义者紧靠美国,凡事以美国为主也就一点也不奇怪了
ldz1990 发表于 2013-5-5 13:24
饥荒,花园口,攘外必先安内,几百万伪军的曲线救国,这就是老蒋的国情
所以,他是国情党的总裁委员长,是国情学校的校长。可以作为典型来批判。
因为他说,中国有饥荒、水灾、经济实力不强、军队战斗力差、或者说有文盲、
不懂事的会被共党蛊惑的不明真相的百姓,有不懂事只会瞎咋呼的学生,有不了解
他的苦心的友邦,有苏俄的阴谋,有共fee的捣乱,有宜生的动摇,文白的无能,
光腚的失败,恩伯的饭桶,所以啥都不能做。达令一个电话,回来马上叫陈坤不许
碰佟大为的扬子公司,连维系党国生死的决战都弃之不顾。

这不是国情党的祖师爷,谁是?
造汽 发表于 2013-5-5 13:36
是你用想象,把社科院的调查,跟我随便说几句的几句在比较。
不必庸人自扰啊。
人家好歹是坚持20多年拿出点东西来。

如果你要是认为这个结果干脆就是编的,是受人操纵的,可以直接质疑这个调查结果,而不是咸不咸酸不酸的来显摆自己有多么了解国情民意。

lvchunyou 发表于 2013-5-5 13:43
人家好歹是坚持20多年拿出点东西来。

如果你要是认为这个结果干脆就是编的,是受人操纵的,可以直接质 ...


你看,来了吧,欲加之罪何患无辞啊。
我啥时候说他们的结论是编的?他们可不像你这么心虚。你这是高级不白?
我已经跟你说了,我随便说几句,跟他们的调查没有可比性,我自己都不比,也不质疑,
相反觉得结果我很认同,你着啥急呢?抬杠啊?何必呢?来点新鲜的好不好?老人了,
又不是谁不了解谁。
lvchunyou 发表于 2013-5-5 13:43
人家好歹是坚持20多年拿出点东西来。

如果你要是认为这个结果干脆就是编的,是受人操纵的,可以直接质 ...


你看,来了吧,欲加之罪何患无辞啊。
我啥时候说他们的结论是编的?他们可不像你这么心虚。你这是高级不白?
我已经跟你说了,我随便说几句,跟他们的调查没有可比性,我自己都不比,也不质疑,
相反觉得结果我很认同,你着啥急呢?抬杠啊?何必呢?来点新鲜的好不好?老人了,
又不是谁不了解谁。