超级军网国防大学军军事科技装备教研部副主任谭凯家：解放军完成 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:36:04
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_04/23/24537419_0.shtml
[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看由人民网军事频道和国防大学后装教研部合作的《现代世界主战武器装备深度解读》系列访谈。武器装备是国之重器，在全球金融危机仍未消散的背景下，各国不但仍未放松武器装备建设，而且武器装备建设呈现出不少新的气象与趋势。
我们系列访谈将邀请国防大学军事装备研究专家为您权威解读外军武器装备发展现状与趋势。今天做客演播室的嘉宾是国防大学后装教研部副主任谭凯家少将，他将为大家介绍一下武器装备在现代战争中地位作用的变化，同时概要分析一下世界武器装备发展的总趋势，以及可能的影响。我们先请谭教授和各位网友打个招呼。
[谭凯家]:各位网友大家好。
[主持人]:谭教授，我们知道近年来世界主要国家都在加快战略调整，而且是积极推进武器装备建设，力图谋求绝对的军事优势。您能不能先给我们介绍一下我们该如何看待武器装备的地位和作用呢？
[谭凯家]:武器装备的作用应该说是非常巨大的，我国有一个思想家管子曾经说过“凡兵有大论必先论其器”，可以说充分的说明了武器装备的重要地位和作用。从现实情况来看，武器装备的地位作用，可以说突出的表现在以下几个方面：
[谭凯家]:首先，武器装备建设标志着一个国家综合国力的体现，也是一个国家大国地位的象征。一方面，军事装备建设可以促进世界格局的转变，这个例子可以从二次大战之后国际格局的变化深刻地反映这一点。二次大战之后，国际上形成了美苏两大阵营，可以说冷战是这个时代显著的标志。而这个冷战时代，可以说是核武器为代表的一些先进武器装备建立起来的，这个影响直到现在还在影响着世界格局。
另外一个方面，武器装备的建设也可以促进综合国力的增长。这一点，美国也是一个典型的例子。在20世纪初，美国还是一个二流国家，通过两次世界大战，美国紧紧地抓住了战争这样一个机遇，大力发展武器装备和军事科技。可以说，通过这两次大战，美国的综合国力得到了很大的提升，可以说，二次大战，美国享受了战争的所有的红利。
到现在，美国的综合国力仍然是世界第一。二次大战后，尤其是一些新型的技术发展，比如导弹、核武器、计算机，甚至现在我们广泛使用的网络，都是二次大战之后的科技成果。也就是说，战争催生了这些成果的发展。从这个意义上讲，武器装备代表了一个国家综合国力的体现。
[谭凯家]:第二个方面，武器装备的建设也是军队现代化建设的一个重要的内容。首先，我们知道，作战是由人、武器装备以及人与武器装备结合构成战斗力的基本要素。从现在来讲，武器装备的作用可以说越来越重要。没有武器装备，可以说是万万不能的，当然，武器装备也不是万能的，它必须和人有机地结合起来。所以武器装备是军队建设、是战斗力的一个重要因素。
另外一个方面，武器装备建设，可以促进战斗力的提升。刚才我们讲到了战斗力是由人、装备以及人与武器装备的结合构成的。发展武器装备，自然就可以极大提高战斗力。
从某种意义上讲，武器装备也是人的智能的一个延伸，也是人的体力、智力，包括机动力的一个延伸。所以，从这个意义上讲，武器装备的发展也代表了人的能力的拓展。有一种说法，冷兵器时代的战斗力主要体现在人的体能和兵器的结合，形成杀伤力。热兵器时代，是人的体能和技能的结合，转化成杀伤力和机动力，也就是把装备的机械能和化学能转化成杀伤力和机动力。
可以说，到机械化时代，这个能力达到了一个非常高的阶段。到了信息化，也就是说我们现在信息化武器装备的时代，可以说是人的体能、技能和智能的结合，促进了武器装备各个能力的综合的提高。也就是说，现在武器装备，我们经常讲叫信息力、机动力、火力这样的一个结合。从这个意义上讲，发展武器装备，它可以极大地提高战斗力。
[谭凯家]:第三个方面，武器装备是打赢现代战争的一个重要的物质基础，也是左右或者影响战争结局的一个重要的物质基础。一个方面，武器装备可以是军事威慑力量的一个重要组成部分，核武器是一个典型的代表。自从有了核武器，现在基本上没有世界大战。虽然二次大战之后发生了很多战争，都限定在局部战争这个范围内，所以从这个意义上讲，武器装备的发展，它也限制了作战的发展。当然，武器装备是为了打赢战争而出现的，所以从根本上讲，武器装备的发展还是为了打赢战争。从这个意义上讲，发展武器装备就是为了赢得战争。从最近这几场局部战争的结果，我们可以看出来，武器装备是打赢战争的一个重要的或者起决定性作用的物质基础。这几次局部战争为什么能够出现一边倒这样的情形呢？主要就在于作战的一方武器装备的战术技术性能非常的优越，它占据了绝对的优势，所以从这个意义上讲，武器装备是打赢现代战争一个重要的物质基础。
[谭凯家]:最后一个方面，武器装备也促使了军事变革这样一个发展，形成一些新的军事思想和作战的理论，从前面的地位和作用可以看出来，武器装备引起了作战方式的一些革命。我们现在广泛地讲，世界范围内的军事变革，它的本质就是由于军事技术的发展，由于信息化武器装备这样一些高新武器装备广泛应用所带来的。从这个意义上讲，世界新的军事变革的发展也就需要一些新的军事思想、军事理论。我们现在所广泛讲的精确作战、网络作战，甚至未来还要进行的空间作战，这一些可以说都是武器装备发生了变化所带来的。 我想从这四个方面可以说明武器装备在现代战争或者在一个国家所拥有的地位和作用。
[主持人]:听了谭教授刚才的介绍，我们知道有人类战争以来，有武器装备的发展，在这么漫长的一个装备史和战争史的过程中，武器装备的发展有没有一些规律是我们可以寻找的呢？
[谭凯家]:任何事物都有它发展的规律，武器装备也同样如此。当然，武器装备作为一个特殊的事物或者特殊的物质，它有自身特有的规律。武器装备的发展，可以说与现代科技、与战争实践、与人类社会的一些限制密切有关。总的来讲，武器装备的发展与军事需求的牵引、科学技术的推动、经济条件的支撑等等因素密切相关。
[谭凯家]:首先，军事需求牵引是武器装备发展的一个动力。战争需求可以说是推动军事发展的直接动力和逻辑起点。发展军事装备的根本目的就是为了满足战争的需要。比如说对火力强大的追求，最终导致了原子弹的发明，对机动力的不断追求，先后发明了坦克、飞机、舰艇，下一步还要发展一些空天飞行器等等。对打击精度的不断追求，发明了各种精确制导的导弹、炮弹等等。当然，武器装备的发展同样对军事需求也有反作用，也就是说，一些新的武器装备产生了以后，我们需要在矛盾对抗中不断寻求另外一种武器装备的发展。也就是说，军事需求对武器装备的发展具有牵引的作用，武器装备的发展对军事需求也有反推的作用。 第二个方面，科学技术的水平是推动武器装备发展的基础。军事装备发展离不开科学技术，可以说它直接依赖于科学技术的水平。可以说，在历史上很多先进的技术的发明和创造，首先都是用于军事领域，或者是应用于装备领域。同样的，像前面我们提到的导弹、雷达、计算机、原子弹，这些技术的发展，首先就是应用于战争。当然，同样的，军事装备的发展，对军事科技也有反推的作用，也就是说军事装备发展过程中，要不断地进行改进，就需要相应的技术进行支撑。 第三，经济实力是支撑装备发展的重要条件。没有经济实力，就很难支撑军事装备的持续发展。尤其是在现代信息化条件下，武器装备的造价非常昂贵，更需要强大的经济实力的支撑。没有经济实力的支撑，就难以投入更多的经费进行科学研究，也很难建成比较完善或者先进的工业基础；没有这样一些基础，没有这样一些研究，你就不可能生产出先进的武器装备。所以，经济支撑是军事装备发展的一个重要的条件。
[谭凯家]:当然，军事装备的发展，它也可以带动经济实力的提升。这一点，美国也是一个典型的代表，可以说，美国经济的发展，在很大一部分上，它是依托于军事装备的出口，也就是我们说的军火贸易，军火贸易给美国，包括俄罗斯、欧洲一些国家带来了丰厚的经济收入。从这个意义上讲，军事装备的发展与经济也是一个相互作用的结果。 最后一点，军事装备的发展在现代社会也受到了一些国际社会或者国际法规的一些限制。也就是说，军事装备的发展，不能完全地依托于军事需求或者技术的推动，比如说一些大规模的杀伤性武器，包括原子弹、核武器这样一些大规模的杀伤性武器，像生物武器、化学武器等等这样一些武器，都受到了国际上的一些限制。也就是说，不是说你想要什么武器，或者技术上能够发展什么武器，我就发展什么武器。这些也受到一些国际社会的约束。 我想，从这四点，可以反映出现代武器装备发展的一个基本的规律。
[主持人]:了解了您所说的武器装备的发展规律以外，可能很多网友非常感兴趣的就是当今或者未来一段时期内，武器装备的发展会呈现怎样的一种趋势呢？
[谭凯家]:世界武器装备的发展趋势，应该是多种多样的。但是，总的概括来讲，有这么几句话，一是武器装备的信息化程度越来越高，攻防对抗更加激烈，信息对抗软硬兼备，新型武器不断出现。从典型装备的发展趋势，我想可以从以下四个方面或者五个方面给大家做一个简要回答。
[谭凯家]:一是战场感知装备向着立体化、全谱化、实时化方向发展。什么是战场感知装备呢？也就是大家比较熟悉的侦察、监视、预警、探测等等这样一些装备。我们知道，一切军事行动首要的前提都是要获取信息，也就是说，军事信息是一切军事行动的前提。过去我们经常讲，知彼知己，才能百战不殆。这个“知”，实际上就是军事信息的感知。从这个意义上讲，战场感知这些装备，是各个国家竞相发展的一个重点，也是作战指挥员非常关注的一个重要的领域。 从这个意义上讲，军事装备在感知力这块的发展，就是我刚才讲的向着立体化、全谱化和实时化的方向发展。什么是立体化呢？就是在陆、海、空、天各个维度都有侦察感知的存在。尤其是现在航天技术的发展和高空各种无人侦察机的发展，大大地提高了战场感知装备这种立体化的感知能力。比如说像美国现在最先进的侦察卫星，它的分辨率已经达到了0.1米。也就是说，大部分的武器装备，甚至是武装人员，都可以由卫星进行感知，它就无疑地提升了战场感知或者对作战的实时化的支持。美国前两年还试验了一种高空的无人侦察机，这个侦察机叫“全球观察者”，它可以在空天飞行一周的时间，它的监视空域可以达到900平方公里，也就是说，一个局部战争，这一架飞机就可以给你提供实时化的感知信息。从这个意义上讲，战场感知这种立体化所带来的变化是非常巨大的。
[谭凯家]:第二个方面体现在全谱化，什么是全谱化呢？也就是各个频段都可以感知到信息，从可见光到红外、紫外、激光，这就是使得我们获取战场信息的能力得到了极大的增强。不管刮风、下雨、云雾，还是黑夜，都可以感知到信息的存在。这也是现代战争中能够快节奏、能够全天候进行的一个重要的前提条件。90年代进行的这几次局部战争，大部分的时间都是晚上进行轰炸，为什么能做到这一点呢？就是全频谱的感知能力。 最后一点是实时化，正是由于这种全方位、全频谱的信息感知能力，使得现代信息感知装备能够满足实时化作战的需要，这也是战场感知装备的三个发展。
[谭凯家]:第二个方面体现在指挥控制系统向栅格化、全球化和自动化方向发展。所谓栅格化，通俗地讲，就是各种网络能够实现无缝智能的链接，增强网络系统的抗摧毁和抗干扰能力。大家都知道，现在战争离不开网络，怎么提高网络的抗摧毁和抗干扰能力呢？美国人就提出了一个全球信息栅格的概念。实际上全球信息栅格就是在现有网络的基础上，它进一步地增强了网络的抗摧毁、抗干扰和智能化的信息处理能力。因此，美国提出的全球信息栅格，是它现在“网络中心战”这样一个作战概念一个神经的中枢，因此这个网络对于增强部队的信息共享能力、指挥控制能力都有重要的作用。同时，它也是将信息优势转化为决策优势的一个非常重要的关键。 所谓全球化，就是通过全球的信息栅格加上空间的和高空的各种网络的装备，尤其是太空的卫星，实现这样全球化的指挥。这一点对美国这样一个全球作战的军队来讲，全球化的指挥控制能力是非常关键的。
[谭凯家]:最后一点是自动化。当然，自动化是指挥控制系统追求的一个基本目标。过去我们国家军队指挥化系统叫指挥自动化系统，实际上也就是这个意思。尤其是现在信息化武器装备广泛使用的情况下，装备的速度越来越快，打击的精度越来越高，导弹飞行得也越来越快，如果没有自动化的指挥网络，你就很难进行有效的对抗。所以，从这个意义上讲，指挥控制向这样三个方向发展。
[谭凯家]:第三个方面，作战平台向着隐身化、无人化和远程化的方向发展。我们知道，作战平台是我们作战行动的一个重要的物质基础。所有的装备，都离不开作战平台的支持。所谓隐身化，可以说，是现代作战平台的一个重要的标志。什么是隐身化呢？说得清楚一点，实际上隐身化，它就是降低作战平台的被探测性，或者说它降低了对方雷达等一些探测装备对作战平台的探测能力。比如说没有采用隐身的作战平台，雷达在400公里就可以锁定你的作战平台。但是，如果作战平台采用了隐身技术，它的隐身效果非常好的情况下，你这一部雷达只能在40公里的范围内发现它，这样它就确保了在40公里以上都是隐身的。这样它就可以极大地提高作战平台的突防能力和生存能力。从这个意义上讲，现在作战平台都在不断地增强隐身化。比如说，像美国的F-22，还有中国的歼-20，因此。F-22服役以后，尤其我们的歼-20试飞以后，为什么网友非常的关注，为什么世界非常的关注，一个突出的特点，就是它采用了隐身化。
[谭凯家]:第二个方面是无人化。无人化，可以说也是作战平台的一个重要的发展方向。据有关资料的统计，美军现在有各种各样的无人作战平台，有六千多架。在历次局部战争中，各种无人机为美军进行战场信息的感知、预警，甚至是打击，提供了强大的支持。因此，各个国家非常重视无人作战平台的发展。当然，无人机除了能实现侦察、监视、预警这些功能以外，最终的发展是发展无人化的作战飞机。所以，美国在2011年2月4日，试验了一种叫X-47B的无人作战飞机，这架作战飞机作战半径超过了2700公里，可以携带有效载荷是2000公斤，这架飞机能够实现隐身的、无人的、远程的作战，一旦投入作战应用，对现代战争带来的影响也是非常巨大的。
[谭凯家]:第三个方面是远程化。远程化，实际上就是能够实现远距离的，比如说我们洲际范围内的打击。过去的远程化，主要是指核武器的远程化。现在随着技术不断地发展，常规武器的远程化也非常非常重要。在2010年12月份，美国的空军试验了一架叫X-37B的轨道试验飞行器，这个轨道试验飞行器的第一次试验，在太空中运行了200多天，最后成功着陆。这架飞机如果在空间具备了对地打击能力，就可以实现2小时以内对地球上任何一个有价值的战略目标实施打击。所以，这种远程化的快速作战能力，对于美国实现全球霸权还是非常重要的。 我想，这是作战平台三个方向的发展。
[谭凯家]:第四个方面是打击武器向着精确化、系列化和高速化的方向发展。所谓精确化，就是进一步地提高打击精度。我们知道，作战就是为了有效地摧毁敌方的作战目标或者作战装备。精度越高，打击目标的效果就越好，毁伤能力就越强。所以，提高精度是各种打击武器，导弹、炮弹、炸弹的一个终极目标。现在，精度最高的制导武器已经可以达到1米的量级。从武器这个角度来讲，基本上可以做到百步穿杨，它的作战效能应该是非常非常高的。
[谭凯家]:现在除了我们传统说的导弹、炮弹以外，现在子弹也在实现着制导化。美国有一家公司发明了激光制导的子弹，这个子弹在激光的导引下可以精确地命中两公里以外的目标，这个一旦投入到作战应用，对单兵的作战能力会发生革命性的变化。第二个是系列化，所谓系列化是各种打击武器的多用途、多平台、多种制导方式。也就是一个武器可以携带不同的制导方式对付不同的目标。再一个，各种制导武器可以在不同的平台，比如说飞机、舰艇甚至是空间使用，这种系列化的打击武器，它可以满足不同作战条件、不同作战天候情况下的使用，极大地提高了打击武器选择的灵活性。
[谭凯家]:最后一个方面是高速化。高速化，就是提高武器的飞行速度。比如说我们现在广泛使用的巡航导弹，大部分都是亚音速的飞行，飞行速度相对是比较慢的，容易被对方所拦截。高速化，就可以极大地提高导弹攻击的能力和它的生存能力。比如说2010年的时候，美国试验了一个叫X51超高速巡航导弹，这个巡航导弹的速度可以达到5个马赫，也就是5倍的音速飞行，像这么快飞行的导弹，你对它的拦截就带来了很大的难度，从你反应的时间、从你拦截的概率上来讲，就大大降低了。因此，这种高超速的飞行，可以极大提高导弹武器的突防和快速打击能力。
[谭凯家]:最后一个方面，信息对抗装备向着多能化、智能化和综合化的方向发展。所谓信息对抗方面，现在我们把它主要分为电子对抗和网络对抗。前面我们讲到了信息感知、作战平台、指挥控制系统，包括打击武器。这些武器都在不断地实现信息化。也就是信息技术都是这些装备发展的一个主导性的技术。有信息，就需要感知、传输、处理和应用。信息对抗，就是针对这些装备，广泛地采用了这些信息技术，来对这些装备进行有效地对抗。所以，这是武器装备发展的一个基本的规律，就是我们前面提到的，它也符合一切事物的矛盾对抗规律，有矛就有盾，信息对抗就是针对这样信息化的武器装备发展而产生的。因此，信息对抗装备的多能化，首先就体现在多频谱的对抗。刚才我们讲到了信息感知能够在全频谱的范围内感知到战场所需的信息。信息对抗，就必须具备相应的对抗的手段。只有这样，你才能够有效地对抗敌方对你战场信息的获取能力。所以，从这个意义上讲，这种多频谱的对抗，从可见光、红外、激光、微波等各个波段，都有了对抗装备的发展。
[谭凯家]:另外一个方面，体现在多手段的对抗。也就是信息对抗既可以采取一些软的对抗方式，比如说干扰、欺骗，或者是致盲这样一些信息化装备。还有就是彻底摧毁一些利用了信息原理的装备，这是信息对抗在多能化和智能化方面的发展。
[谭凯家]:当然，信息对抗装备现在一个重要的发展领域是网络对抗，这也是大家比较关注的一个方面。也就是说，网络电磁对抗武器装备，是信息对抗装备的一个重要的热点。前几年以色列利用“舒特”这些病毒袭击了叙利亚的疑似核设施。前两年，也有一些国家发明了一个叫做“震网”病毒，它也是有效地迟滞了伊朗核设施的正常运转。
[谭凯家]:网络病毒武器是信息对抗武器的一个非常重要的领域。有些专家就讲，计算机中的一盎司硅比核弹头中的一吨铀更有效。也就是说，使用计算机网络作战，比用核武器更有效。因为二次大战之后，谁也没敢在战争中使用核武器，而网络这些，现在是无处不在，大家都可以广泛地使用。兰德公司曾经发表过一个报告，它认为，工业时代的战略战是核战，现在信息时代的战略战就是网络战。因此，美国实际上非常重视网络对抗力量的发展。它在2010年的时候，就成立了网络战部队。从这个意义上讲，美国在网络对抗这方面也是领先于世界先进水平的。
[主持人]:看来世界武器装备的发展真是异彩纷呈，在这些装备当中能否寻求一些共性的因素，能否和网友介绍一下？
[谭凯家]:要说共性的因素，可以用一句话概括，实际上我前面也提到了，现代武器的装备发展，可以说是以信息技术为核心、以计算机网络为基础。通过前面我们对武器装备发展趋势的这样一个分析，可以感到21世纪的战争将是以信息化战争为主导的、以体系作战为主要作战样式的这样一个作战。也就是说，未来的作战，武器装备的发展，离不开信息技术，离不开网络技术。战争和作战的样式，也就会以信息技术和网络技术为主要的目的。从这个意义上讲，信息技术和网络技术的发展将贯穿于武器装备发展的始终，也贯穿于现代战争或者未来战争的始终。
[主持人]:谭教授，可能有些人持这样的观点，现代武器装备在战争中发生了如此重要的一个作用，是不是咱们就能够断定，武器装备越先进的国家，它一定是能打胜仗，就一定能胜利呢？
[谭凯家]:前面我们讲到了战斗力是人、武器装备以及人和武器装备的结合这三个基本的要素构成的。从这个意义上讲，先进的武器装备是赢得战争的一个重要的物质基础，但它还不是全部。只有和高素质的人结合在一起，它才能够形成强大的战斗力。当然，作战除了武器装备以外，除了人与武器装备的结合以外，它还有一个战争指导、作战思想、作战理论等等，这样一些作战的宏观的或者是主导着作战思想、作战进程的因素，它也是影响着战争胜出的重要因素。或者说，武器装备只是它的一个重要的方面，而不是它赢得战争的全部。
[主持人]:您刚刚也一直在强调，人与武器装备结合的作用。但是我们也知道，在高新科技装备面前，短兵相接少了，跟咱们以前头脑里想象的那种战争的形式少了，人力的作用是否一直在持续下降呢？它又在其中起到怎样新的主导作用呢？
[谭凯家]:我不这样认为，实际上前面我们也讲到，武器装备，它是人的智能的一个物化的成果。从这个意义上讲，首先，先进的武器装备是由人研制和生产出来的。没有高科技素质的这些研制人员，你就不可能研制和生产出先进的武器装备，这是武器装备的一个先决的基础。从这个大的范围上讲，人的素质的重要性，实际上要比过去更加重要。
[谭凯家]:回过来讲，冷兵器时代、机械化时代，它都是与人的体能、技能有关系。而信息化，它是人的一个全面的体现，它不仅仅反映了人的体能、技能，它把人的智能也叠加在武器装备里面。从这个意义上讲，现代信息化武器装备，是人的智能的一个拓展。所以，没有先进的人，首先就不可能研制出先进的武器装备。
[谭凯家]:另外一个方面，再先进的武器装备，它也是由人来进行使用的。即使达到了无人化的程度，它也需要人进行控制。所以，从这个意义上讲，先进的武器装备对我们现代的军人提出了更高的要求。所以，这就是我们为什么要提高现代军人的科技素质的一个重要的原因。如果先进的装备放到你手上，你不会组织训练，你不会正确地运用它。那么，先进的装备也是一堆废铜烂铁。所以，先进的装备必须与高科技素质的现代军人相结合，才能够形成强大的战斗力。从这个意义上讲，我认为人的作用反而比过去更加提高了。比如说冷兵器时代，你只要有体力，你只要块头巨大，就可以将敌人消灭。
[谭凯家]:刚刚讲到信息化武器装备，它体现了各个方面，从感知到指挥控制到信息对抗，这些实际上都是人的智能的一个高端的较量。从这个意义上讲，我认为人的作用反而更加提高了。或者说，人的素质更加重要了。
[主持人]:近年来，我们国家的高新武器装备也是频频地出现在公众的视野当中，很多军迷都是大呼过瘾，比如咱们“辽宁”号航母的下水、歼-20的试飞，但是国外媒体也有这样一种声音，就是“中国威胁论”。甚至有的媒体说中国龙露出了牙齿，针对外媒的这些评价，您是怎么看待的呢？
[谭凯家]:我想可以概括为两句话，一，毫不稀奇。二，这个说法是危言耸听。
[谭凯家]:毫不稀奇。我们知道，中国的武器装备发展，我们基本上是自力更生、自主创新，包括刚才你提到的航母、歼20，都是我们国家的装备科研人员通过自主创新发展出来的。但是，西方国家一直在叫嚣这样一些威胁理论，可以说它是在限制中国科技的发展。而且这个限制，也不是一天两天的历史了，从过去的巴统委员会，实际上就在不断地限制中国高科技的发展。尤其是到了现在，美国、欧盟这些国家，还在对中国进行高科技出口的管制，一些高科技的技术产品是不向中国出口的。我想，它们抛出这样的思维，还是想进一步地限制我们中国科技和武器装备的发展。
[谭凯家]:第二个方面是危言耸听。我们知道，从航母这个角度讲，在世界范围内，航母已经有了百年的历史。在二次大战的时候，航母在欧洲战场，包括亚太战场，日本和美国的航母这些，已经发挥了非常重要的作用。从二次大战到现在也有六十多年了，中国现在才有了自己的航母。现在世界上有航母的国家，除了美国、俄罗斯，包括周边的印度，都有了航母。中国作为海洋大国，拥有航母是自然而然的事。从我的观点来讲，很多专家也这样讲，中国有一艘航母，还远远不能满足我们国家安全的需要，或者是我们国家利益拓展的需要。至于歼-20第四代战机，美国的F-22已经大批量地装备部队，并且能够投入实战应用，而我们的歼-20才刚刚试飞，离真正的装备还有一段时间。所以，从这个意义上讲，国外媒体炒作我们中国的“军事威胁论”也罢，“科技威胁论”也罢，我认为都是危言耸听。
[主持人]:还有很多网友特别想了解，咱们国家的武器装备的发展，在世界水平上来说，到底是处于一个什么样的位置呢？
[谭凯家]:前面讲这个问题的时候，也点到了这一点。中国的武器装备，我刚才讲到了，是在自力更生为主、自主创新为核心的一个前提下发展的。当然，我们也借鉴了国外的一些先进的技术。总的来讲，我们武器装备的发展，尤其是近20年来，它的发展是巨大的。我们取得了很多创新性的成果。但是，由于我们在70年代、80年代很长一段时间内，我们处于经济发展的关键阶段，所以邓小平同志让军队忍耐，这种忍耐主要是在装备发展方面，我们做了忍耐。这个忍耐，使得我们装备的发展落后于发达国家至少20年。
[谭凯家]:因此，我们现在这20年的发展，我个人认为，一个方面，我们是在补缺，也就是说补我们忍耐20年的一些欠帐。第二个方面，我们是在积极赶超。尽管如此，我们的装备建设取得了很大的成就，由于我们的欠帐比较多，我们的幅员比较辽阔，军队的规模比较大，所以我们先进装备的数量和规模还是比较有限的。
[谭凯家]:比如说，我们现在陆、海、空、三军的装备，基本上是以第三代为骨干、第二代为主体。什么是第三代呢？也就是说，美国、俄罗斯广泛装备的像F16、F15、苏27这样一些先进的战斗机，美国已经全面实现的三代机、四代机为骨干，而我们现在还是三代机作为我们的骨干，大部分还是二代机。当然，陆军的装备，二代的装备更多一些。
[谭凯家]:从这个意义上讲，从世界范围内来衡量，我们与发达国家，或者是与军事强国的距离，至少还相差有20年。从这个意义上讲，我们还要不断地赶超，不断地加大一些新装备列装的规模和数量。
[主持人]:除了您今天说的武器装备以外，您认为还有哪些更新的科技概念是值得网友们再多关注一下的？
[谭凯家]:现在是一个科学技术飞速发展的时代，用一句老话讲，一天不学习，你都赶不上这个时代的发展。在科技领域，一些新的概念、新的技术也在不断地涌现。我想从军事领域上讲，有两个概念值得广大的网友关注。一个是由“云计算”和“大数据”可能带来的“云之战”和“数据之战”。我们知道，“云计算”现在炒得比较火，美国去年7月份，发布了一个云计算的战略，这个战略把云计算的应用，它未来产生的对安全的影响，它对各个方面带来的变化，做了一个分析。美国国防部的一个信息官员这样讲到，云计算环境能够为美国本土到战场作战人员所处的联合信息环境提供保障，从而在整个国防部范围内产生实实在在的利益。
[谭凯家]:从这个角度来讲，云计算对未来作战带来的影响也是非常大的。我们知道云计算说到实质它是进行一些庞大的数据处理的，而现代战争，刚才我们讲到了信息化的武器装备，是我们现代战争的一个主导。这些信息化武器装备，离不了信息的支持，离不了数据的支持，而这种数据的处理是非常复杂的。所以，从这个意义上讲，我们要关注这样一个新的概念。
[谭凯家]:第二是大数据。实际上大数据，我认为与云计算也是密切相关的。它也是继物联网、云计算之后，信息技术和服务模式之后出现的一个新的概念。从这个意义上讲，大家要关注这样一些大数据的概念为军队、为国家安全所带来的一些影响。
[主持人]:在访谈的最后，我们想请谭教授为我们说一下，咱们这个系列访谈的筹备情况，请您简要介绍一下？
[谭凯家]:我们和人民网合作，给大家解读世界一些主要武器装备的发展。根据我们掌握的情况，和大家关注的一些问题，我们想从陆、海、空、航天、导弹武器等这样一些装备的大类上，分门别类地，为网友所关注的先进武器装备进行深入的解读。在解读的过程或者解读之后，广大网友还有什么需要关注的问题，我们还可以安排一到二次网上的在线应答或者实时的来解答网友关注的一些问题。
[主持人]:今天我们非常荣幸能够邀请到谭教授为我们谈了这么多关于世界武器装备发展的一个总体概括，再次谢谢谭教授的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
[谭凯家]:再见。
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_04/23/24537419_0.shtml
[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看由人民网军事频道和国防大学后装教研部合作的《现代世界主战武器装备深度解读》系列访谈。武器装备是国之重器，在全球金融危机仍未消散的背景下，各国不但仍未放松武器装备建设，而且武器装备建设呈现出不少新的气象与趋势。
我们系列访谈将邀请国防大学军事装备研究专家为您权威解读外军武器装备发展现状与趋势。今天做客演播室的嘉宾是国防大学后装教研部副主任谭凯家少将，他将为大家介绍一下武器装备在现代战争中地位作用的变化，同时概要分析一下世界武器装备发展的总趋势，以及可能的影响。我们先请谭教授和各位网友打个招呼。
[谭凯家]:各位网友大家好。
[主持人]:谭教授，我们知道近年来世界主要国家都在加快战略调整，而且是积极推进武器装备建设，力图谋求绝对的军事优势。您能不能先给我们介绍一下我们该如何看待武器装备的地位和作用呢？
[谭凯家]:武器装备的作用应该说是非常巨大的，我国有一个思想家管子曾经说过“凡兵有大论必先论其器”，可以说充分的说明了武器装备的重要地位和作用。从现实情况来看，武器装备的地位作用，可以说突出的表现在以下几个方面：
[谭凯家]:首先，武器装备建设标志着一个国家综合国力的体现，也是一个国家大国地位的象征。一方面，军事装备建设可以促进世界格局的转变，这个例子可以从二次大战之后国际格局的变化深刻地反映这一点。二次大战之后，国际上形成了美苏两大阵营，可以说冷战是这个时代显著的标志。而这个冷战时代，可以说是核武器为代表的一些先进武器装备建立起来的，这个影响直到现在还在影响着世界格局。
另外一个方面，武器装备的建设也可以促进综合国力的增长。这一点，美国也是一个典型的例子。在20世纪初，美国还是一个二流国家，通过两次世界大战，美国紧紧地抓住了战争这样一个机遇，大力发展武器装备和军事科技。可以说，通过这两次大战，美国的综合国力得到了很大的提升，可以说，二次大战，美国享受了战争的所有的红利。
到现在，美国的综合国力仍然是世界第一。二次大战后，尤其是一些新型的技术发展，比如导弹、核武器、计算机，甚至现在我们广泛使用的网络，都是二次大战之后的科技成果。也就是说，战争催生了这些成果的发展。从这个意义上讲，武器装备代表了一个国家综合国力的体现。
[谭凯家]:第二个方面，武器装备的建设也是军队现代化建设的一个重要的内容。首先，我们知道，作战是由人、武器装备以及人与武器装备结合构成战斗力的基本要素。从现在来讲，武器装备的作用可以说越来越重要。没有武器装备，可以说是万万不能的，当然，武器装备也不是万能的，它必须和人有机地结合起来。所以武器装备是军队建设、是战斗力的一个重要因素。
另外一个方面，武器装备建设，可以促进战斗力的提升。刚才我们讲到了战斗力是由人、装备以及人与武器装备的结合构成的。发展武器装备，自然就可以极大提高战斗力。
从某种意义上讲，武器装备也是人的智能的一个延伸，也是人的体力、智力，包括机动力的一个延伸。所以，从这个意义上讲，武器装备的发展也代表了人的能力的拓展。有一种说法，冷兵器时代的战斗力主要体现在人的体能和兵器的结合，形成杀伤力。热兵器时代，是人的体能和技能的结合，转化成杀伤力和机动力，也就是把装备的机械能和化学能转化成杀伤力和机动力。
可以说，到机械化时代，这个能力达到了一个非常高的阶段。到了信息化，也就是说我们现在信息化武器装备的时代，可以说是人的体能、技能和智能的结合，促进了武器装备各个能力的综合的提高。也就是说，现在武器装备，我们经常讲叫信息力、机动力、火力这样的一个结合。从这个意义上讲，发展武器装备，它可以极大地提高战斗力。
[谭凯家]:第三个方面，武器装备是打赢现代战争的一个重要的物质基础，也是左右或者影响战争结局的一个重要的物质基础。一个方面，武器装备可以是军事威慑力量的一个重要组成部分，核武器是一个典型的代表。自从有了核武器，现在基本上没有世界大战。虽然二次大战之后发生了很多战争，都限定在局部战争这个范围内，所以从这个意义上讲，武器装备的发展，它也限制了作战的发展。当然，武器装备是为了打赢战争而出现的，所以从根本上讲，武器装备的发展还是为了打赢战争。从这个意义上讲，发展武器装备就是为了赢得战争。从最近这几场局部战争的结果，我们可以看出来，武器装备是打赢战争的一个重要的或者起决定性作用的物质基础。这几次局部战争为什么能够出现一边倒这样的情形呢？主要就在于作战的一方武器装备的战术技术性能非常的优越，它占据了绝对的优势，所以从这个意义上讲，武器装备是打赢现代战争一个重要的物质基础。
[谭凯家]:最后一个方面，武器装备也促使了军事变革这样一个发展，形成一些新的军事思想和作战的理论，从前面的地位和作用可以看出来，武器装备引起了作战方式的一些革命。我们现在广泛地讲，世界范围内的军事变革，它的本质就是由于军事技术的发展，由于信息化武器装备这样一些高新武器装备广泛应用所带来的。从这个意义上讲，世界新的军事变革的发展也就需要一些新的军事思想、军事理论。我们现在所广泛讲的精确作战、网络作战，甚至未来还要进行的空间作战，这一些可以说都是武器装备发生了变化所带来的。 我想从这四个方面可以说明武器装备在现代战争或者在一个国家所拥有的地位和作用。
[主持人]:听了谭教授刚才的介绍，我们知道有人类战争以来，有武器装备的发展，在这么漫长的一个装备史和战争史的过程中，武器装备的发展有没有一些规律是我们可以寻找的呢？
[谭凯家]:任何事物都有它发展的规律，武器装备也同样如此。当然，武器装备作为一个特殊的事物或者特殊的物质，它有自身特有的规律。武器装备的发展，可以说与现代科技、与战争实践、与人类社会的一些限制密切有关。总的来讲，武器装备的发展与军事需求的牵引、科学技术的推动、经济条件的支撑等等因素密切相关。
[谭凯家]:首先，军事需求牵引是武器装备发展的一个动力。战争需求可以说是推动军事发展的直接动力和逻辑起点。发展军事装备的根本目的就是为了满足战争的需要。比如说对火力强大的追求，最终导致了原子弹的发明，对机动力的不断追求，先后发明了坦克、飞机、舰艇，下一步还要发展一些空天飞行器等等。对打击精度的不断追求，发明了各种精确制导的导弹、炮弹等等。当然，武器装备的发展同样对军事需求也有反作用，也就是说，一些新的武器装备产生了以后，我们需要在矛盾对抗中不断寻求另外一种武器装备的发展。也就是说，军事需求对武器装备的发展具有牵引的作用，武器装备的发展对军事需求也有反推的作用。 第二个方面，科学技术的水平是推动武器装备发展的基础。军事装备发展离不开科学技术，可以说它直接依赖于科学技术的水平。可以说，在历史上很多先进的技术的发明和创造，首先都是用于军事领域，或者是应用于装备领域。同样的，像前面我们提到的导弹、雷达、计算机、原子弹，这些技术的发展，首先就是应用于战争。当然，同样的，军事装备的发展，对军事科技也有反推的作用，也就是说军事装备发展过程中，要不断地进行改进，就需要相应的技术进行支撑。 第三，经济实力是支撑装备发展的重要条件。没有经济实力，就很难支撑军事装备的持续发展。尤其是在现代信息化条件下，武器装备的造价非常昂贵，更需要强大的经济实力的支撑。没有经济实力的支撑，就难以投入更多的经费进行科学研究，也很难建成比较完善或者先进的工业基础；没有这样一些基础，没有这样一些研究，你就不可能生产出先进的武器装备。所以，经济支撑是军事装备发展的一个重要的条件。
[谭凯家]:当然，军事装备的发展，它也可以带动经济实力的提升。这一点，美国也是一个典型的代表，可以说，美国经济的发展，在很大一部分上，它是依托于军事装备的出口，也就是我们说的军火贸易，军火贸易给美国，包括俄罗斯、欧洲一些国家带来了丰厚的经济收入。从这个意义上讲，军事装备的发展与经济也是一个相互作用的结果。 最后一点，军事装备的发展在现代社会也受到了一些国际社会或者国际法规的一些限制。也就是说，军事装备的发展，不能完全地依托于军事需求或者技术的推动，比如说一些大规模的杀伤性武器，包括原子弹、核武器这样一些大规模的杀伤性武器，像生物武器、化学武器等等这样一些武器，都受到了国际上的一些限制。也就是说，不是说你想要什么武器，或者技术上能够发展什么武器，我就发展什么武器。这些也受到一些国际社会的约束。 我想，从这四点，可以反映出现代武器装备发展的一个基本的规律。
[主持人]:了解了您所说的武器装备的发展规律以外，可能很多网友非常感兴趣的就是当今或者未来一段时期内，武器装备的发展会呈现怎样的一种趋势呢？
[谭凯家]:世界武器装备的发展趋势，应该是多种多样的。但是，总的概括来讲，有这么几句话，一是武器装备的信息化程度越来越高，攻防对抗更加激烈，信息对抗软硬兼备，新型武器不断出现。从典型装备的发展趋势，我想可以从以下四个方面或者五个方面给大家做一个简要回答。
[谭凯家]:一是战场感知装备向着立体化、全谱化、实时化方向发展。什么是战场感知装备呢？也就是大家比较熟悉的侦察、监视、预警、探测等等这样一些装备。我们知道，一切军事行动首要的前提都是要获取信息，也就是说，军事信息是一切军事行动的前提。过去我们经常讲，知彼知己，才能百战不殆。这个“知”，实际上就是军事信息的感知。从这个意义上讲，战场感知这些装备，是各个国家竞相发展的一个重点，也是作战指挥员非常关注的一个重要的领域。 从这个意义上讲，军事装备在感知力这块的发展，就是我刚才讲的向着立体化、全谱化和实时化的方向发展。什么是立体化呢？就是在陆、海、空、天各个维度都有侦察感知的存在。尤其是现在航天技术的发展和高空各种无人侦察机的发展，大大地提高了战场感知装备这种立体化的感知能力。比如说像美国现在最先进的侦察卫星，它的分辨率已经达到了0.1米。也就是说，大部分的武器装备，甚至是武装人员，都可以由卫星进行感知，它就无疑地提升了战场感知或者对作战的实时化的支持。美国前两年还试验了一种高空的无人侦察机，这个侦察机叫“全球观察者”，它可以在空天飞行一周的时间，它的监视空域可以达到900平方公里，也就是说，一个局部战争，这一架飞机就可以给你提供实时化的感知信息。从这个意义上讲，战场感知这种立体化所带来的变化是非常巨大的。
[谭凯家]:第二个方面体现在全谱化，什么是全谱化呢？也就是各个频段都可以感知到信息，从可见光到红外、紫外、激光，这就是使得我们获取战场信息的能力得到了极大的增强。不管刮风、下雨、云雾，还是黑夜，都可以感知到信息的存在。这也是现代战争中能够快节奏、能够全天候进行的一个重要的前提条件。90年代进行的这几次局部战争，大部分的时间都是晚上进行轰炸，为什么能做到这一点呢？就是全频谱的感知能力。 最后一点是实时化，正是由于这种全方位、全频谱的信息感知能力，使得现代信息感知装备能够满足实时化作战的需要，这也是战场感知装备的三个发展。
[谭凯家]:第二个方面体现在指挥控制系统向栅格化、全球化和自动化方向发展。所谓栅格化，通俗地讲，就是各种网络能够实现无缝智能的链接，增强网络系统的抗摧毁和抗干扰能力。大家都知道，现在战争离不开网络，怎么提高网络的抗摧毁和抗干扰能力呢？美国人就提出了一个全球信息栅格的概念。实际上全球信息栅格就是在现有网络的基础上，它进一步地增强了网络的抗摧毁、抗干扰和智能化的信息处理能力。因此，美国提出的全球信息栅格，是它现在“网络中心战”这样一个作战概念一个神经的中枢，因此这个网络对于增强部队的信息共享能力、指挥控制能力都有重要的作用。同时，它也是将信息优势转化为决策优势的一个非常重要的关键。 所谓全球化，就是通过全球的信息栅格加上空间的和高空的各种网络的装备，尤其是太空的卫星，实现这样全球化的指挥。这一点对美国这样一个全球作战的军队来讲，全球化的指挥控制能力是非常关键的。
[谭凯家]:最后一点是自动化。当然，自动化是指挥控制系统追求的一个基本目标。过去我们国家军队指挥化系统叫指挥自动化系统，实际上也就是这个意思。尤其是现在信息化武器装备广泛使用的情况下，装备的速度越来越快，打击的精度越来越高，导弹飞行得也越来越快，如果没有自动化的指挥网络，你就很难进行有效的对抗。所以，从这个意义上讲，指挥控制向这样三个方向发展。
[谭凯家]:第三个方面，作战平台向着隐身化、无人化和远程化的方向发展。我们知道，作战平台是我们作战行动的一个重要的物质基础。所有的装备，都离不开作战平台的支持。所谓隐身化，可以说，是现代作战平台的一个重要的标志。什么是隐身化呢？说得清楚一点，实际上隐身化，它就是降低作战平台的被探测性，或者说它降低了对方雷达等一些探测装备对作战平台的探测能力。比如说没有采用隐身的作战平台，雷达在400公里就可以锁定你的作战平台。但是，如果作战平台采用了隐身技术，它的隐身效果非常好的情况下，你这一部雷达只能在40公里的范围内发现它，这样它就确保了在40公里以上都是隐身的。这样它就可以极大地提高作战平台的突防能力和生存能力。从这个意义上讲，现在作战平台都在不断地增强隐身化。比如说，像美国的F-22，还有中国的歼-20，因此。F-22服役以后，尤其我们的歼-20试飞以后，为什么网友非常的关注，为什么世界非常的关注，一个突出的特点，就是它采用了隐身化。
[谭凯家]:第二个方面是无人化。无人化，可以说也是作战平台的一个重要的发展方向。据有关资料的统计，美军现在有各种各样的无人作战平台，有六千多架。在历次局部战争中，各种无人机为美军进行战场信息的感知、预警，甚至是打击，提供了强大的支持。因此，各个国家非常重视无人作战平台的发展。当然，无人机除了能实现侦察、监视、预警这些功能以外，最终的发展是发展无人化的作战飞机。所以，美国在2011年2月4日，试验了一种叫X-47B的无人作战飞机，这架作战飞机作战半径超过了2700公里，可以携带有效载荷是2000公斤，这架飞机能够实现隐身的、无人的、远程的作战，一旦投入作战应用，对现代战争带来的影响也是非常巨大的。
[谭凯家]:第三个方面是远程化。远程化，实际上就是能够实现远距离的，比如说我们洲际范围内的打击。过去的远程化，主要是指核武器的远程化。现在随着技术不断地发展，常规武器的远程化也非常非常重要。在2010年12月份，美国的空军试验了一架叫X-37B的轨道试验飞行器，这个轨道试验飞行器的第一次试验，在太空中运行了200多天，最后成功着陆。这架飞机如果在空间具备了对地打击能力，就可以实现2小时以内对地球上任何一个有价值的战略目标实施打击。所以，这种远程化的快速作战能力，对于美国实现全球霸权还是非常重要的。 我想，这是作战平台三个方向的发展。
[谭凯家]:第四个方面是打击武器向着精确化、系列化和高速化的方向发展。所谓精确化，就是进一步地提高打击精度。我们知道，作战就是为了有效地摧毁敌方的作战目标或者作战装备。精度越高，打击目标的效果就越好，毁伤能力就越强。所以，提高精度是各种打击武器，导弹、炮弹、炸弹的一个终极目标。现在，精度最高的制导武器已经可以达到1米的量级。从武器这个角度来讲，基本上可以做到百步穿杨，它的作战效能应该是非常非常高的。
[谭凯家]:现在除了我们传统说的导弹、炮弹以外，现在子弹也在实现着制导化。美国有一家公司发明了激光制导的子弹，这个子弹在激光的导引下可以精确地命中两公里以外的目标，这个一旦投入到作战应用，对单兵的作战能力会发生革命性的变化。第二个是系列化，所谓系列化是各种打击武器的多用途、多平台、多种制导方式。也就是一个武器可以携带不同的制导方式对付不同的目标。再一个，各种制导武器可以在不同的平台，比如说飞机、舰艇甚至是空间使用，这种系列化的打击武器，它可以满足不同作战条件、不同作战天候情况下的使用，极大地提高了打击武器选择的灵活性。
[谭凯家]:最后一个方面是高速化。高速化，就是提高武器的飞行速度。比如说我们现在广泛使用的巡航导弹，大部分都是亚音速的飞行，飞行速度相对是比较慢的，容易被对方所拦截。高速化，就可以极大地提高导弹攻击的能力和它的生存能力。比如说2010年的时候，美国试验了一个叫X51超高速巡航导弹，这个巡航导弹的速度可以达到5个马赫，也就是5倍的音速飞行，像这么快飞行的导弹，你对它的拦截就带来了很大的难度，从你反应的时间、从你拦截的概率上来讲，就大大降低了。因此，这种高超速的飞行，可以极大提高导弹武器的突防和快速打击能力。
[谭凯家]:最后一个方面，信息对抗装备向着多能化、智能化和综合化的方向发展。所谓信息对抗方面，现在我们把它主要分为电子对抗和网络对抗。前面我们讲到了信息感知、作战平台、指挥控制系统，包括打击武器。这些武器都在不断地实现信息化。也就是信息技术都是这些装备发展的一个主导性的技术。有信息，就需要感知、传输、处理和应用。信息对抗，就是针对这些装备，广泛地采用了这些信息技术，来对这些装备进行有效地对抗。所以，这是武器装备发展的一个基本的规律，就是我们前面提到的，它也符合一切事物的矛盾对抗规律，有矛就有盾，信息对抗就是针对这样信息化的武器装备发展而产生的。因此，信息对抗装备的多能化，首先就体现在多频谱的对抗。刚才我们讲到了信息感知能够在全频谱的范围内感知到战场所需的信息。信息对抗，就必须具备相应的对抗的手段。只有这样，你才能够有效地对抗敌方对你战场信息的获取能力。所以，从这个意义上讲，这种多频谱的对抗，从可见光、红外、激光、微波等各个波段，都有了对抗装备的发展。
[谭凯家]:另外一个方面，体现在多手段的对抗。也就是信息对抗既可以采取一些软的对抗方式，比如说干扰、欺骗，或者是致盲这样一些信息化装备。还有就是彻底摧毁一些利用了信息原理的装备，这是信息对抗在多能化和智能化方面的发展。
[谭凯家]:当然，信息对抗装备现在一个重要的发展领域是网络对抗，这也是大家比较关注的一个方面。也就是说，网络电磁对抗武器装备，是信息对抗装备的一个重要的热点。前几年以色列利用“舒特”这些病毒袭击了叙利亚的疑似核设施。前两年，也有一些国家发明了一个叫做“震网”病毒，它也是有效地迟滞了伊朗核设施的正常运转。
[谭凯家]:网络病毒武器是信息对抗武器的一个非常重要的领域。有些专家就讲，计算机中的一盎司硅比核弹头中的一吨铀更有效。也就是说，使用计算机网络作战，比用核武器更有效。因为二次大战之后，谁也没敢在战争中使用核武器，而网络这些，现在是无处不在，大家都可以广泛地使用。兰德公司曾经发表过一个报告，它认为，工业时代的战略战是核战，现在信息时代的战略战就是网络战。因此，美国实际上非常重视网络对抗力量的发展。它在2010年的时候，就成立了网络战部队。从这个意义上讲，美国在网络对抗这方面也是领先于世界先进水平的。
[主持人]:看来世界武器装备的发展真是异彩纷呈，在这些装备当中能否寻求一些共性的因素，能否和网友介绍一下？
[谭凯家]:要说共性的因素，可以用一句话概括，实际上我前面也提到了，现代武器的装备发展，可以说是以信息技术为核心、以计算机网络为基础。通过前面我们对武器装备发展趋势的这样一个分析，可以感到21世纪的战争将是以信息化战争为主导的、以体系作战为主要作战样式的这样一个作战。也就是说，未来的作战，武器装备的发展，离不开信息技术，离不开网络技术。战争和作战的样式，也就会以信息技术和网络技术为主要的目的。从这个意义上讲，信息技术和网络技术的发展将贯穿于武器装备发展的始终，也贯穿于现代战争或者未来战争的始终。
[主持人]:谭教授，可能有些人持这样的观点，现代武器装备在战争中发生了如此重要的一个作用，是不是咱们就能够断定，武器装备越先进的国家，它一定是能打胜仗，就一定能胜利呢？
[谭凯家]:前面我们讲到了战斗力是人、武器装备以及人和武器装备的结合这三个基本的要素构成的。从这个意义上讲，先进的武器装备是赢得战争的一个重要的物质基础，但它还不是全部。只有和高素质的人结合在一起，它才能够形成强大的战斗力。当然，作战除了武器装备以外，除了人与武器装备的结合以外，它还有一个战争指导、作战思想、作战理论等等，这样一些作战的宏观的或者是主导着作战思想、作战进程的因素，它也是影响着战争胜出的重要因素。或者说，武器装备只是它的一个重要的方面，而不是它赢得战争的全部。
[主持人]:您刚刚也一直在强调，人与武器装备结合的作用。但是我们也知道，在高新科技装备面前，短兵相接少了，跟咱们以前头脑里想象的那种战争的形式少了，人力的作用是否一直在持续下降呢？它又在其中起到怎样新的主导作用呢？
[谭凯家]:我不这样认为，实际上前面我们也讲到，武器装备，它是人的智能的一个物化的成果。从这个意义上讲，首先，先进的武器装备是由人研制和生产出来的。没有高科技素质的这些研制人员，你就不可能研制和生产出先进的武器装备，这是武器装备的一个先决的基础。从这个大的范围上讲，人的素质的重要性，实际上要比过去更加重要。
[谭凯家]:回过来讲，冷兵器时代、机械化时代，它都是与人的体能、技能有关系。而信息化，它是人的一个全面的体现，它不仅仅反映了人的体能、技能，它把人的智能也叠加在武器装备里面。从这个意义上讲，现代信息化武器装备，是人的智能的一个拓展。所以，没有先进的人，首先就不可能研制出先进的武器装备。
[谭凯家]:另外一个方面，再先进的武器装备，它也是由人来进行使用的。即使达到了无人化的程度，它也需要人进行控制。所以，从这个意义上讲，先进的武器装备对我们现代的军人提出了更高的要求。所以，这就是我们为什么要提高现代军人的科技素质的一个重要的原因。如果先进的装备放到你手上，你不会组织训练，你不会正确地运用它。那么，先进的装备也是一堆废铜烂铁。所以，先进的装备必须与高科技素质的现代军人相结合，才能够形成强大的战斗力。从这个意义上讲，我认为人的作用反而比过去更加提高了。比如说冷兵器时代，你只要有体力，你只要块头巨大，就可以将敌人消灭。
[谭凯家]:刚刚讲到信息化武器装备，它体现了各个方面，从感知到指挥控制到信息对抗，这些实际上都是人的智能的一个高端的较量。从这个意义上讲，我认为人的作用反而更加提高了。或者说，人的素质更加重要了。
[主持人]:近年来，我们国家的高新武器装备也是频频地出现在公众的视野当中，很多军迷都是大呼过瘾，比如咱们“辽宁”号航母的下水、歼-20的试飞，但是国外媒体也有这样一种声音，就是“中国威胁论”。甚至有的媒体说中国龙露出了牙齿，针对外媒的这些评价，您是怎么看待的呢？
[谭凯家]:我想可以概括为两句话，一，毫不稀奇。二，这个说法是危言耸听。
[谭凯家]:毫不稀奇。我们知道，中国的武器装备发展，我们基本上是自力更生、自主创新，包括刚才你提到的航母、歼20，都是我们国家的装备科研人员通过自主创新发展出来的。但是，西方国家一直在叫嚣这样一些威胁理论，可以说它是在限制中国科技的发展。而且这个限制，也不是一天两天的历史了，从过去的巴统委员会，实际上就在不断地限制中国高科技的发展。尤其是到了现在，美国、欧盟这些国家，还在对中国进行高科技出口的管制，一些高科技的技术产品是不向中国出口的。我想，它们抛出这样的思维，还是想进一步地限制我们中国科技和武器装备的发展。
[谭凯家]:第二个方面是危言耸听。我们知道，从航母这个角度讲，在世界范围内，航母已经有了百年的历史。在二次大战的时候，航母在欧洲战场，包括亚太战场，日本和美国的航母这些，已经发挥了非常重要的作用。从二次大战到现在也有六十多年了，中国现在才有了自己的航母。现在世界上有航母的国家，除了美国、俄罗斯，包括周边的印度，都有了航母。中国作为海洋大国，拥有航母是自然而然的事。从我的观点来讲，很多专家也这样讲，中国有一艘航母，还远远不能满足我们国家安全的需要，或者是我们国家利益拓展的需要。至于歼-20第四代战机，美国的F-22已经大批量地装备部队，并且能够投入实战应用，而我们的歼-20才刚刚试飞，离真正的装备还有一段时间。所以，从这个意义上讲，国外媒体炒作我们中国的“军事威胁论”也罢，“科技威胁论”也罢，我认为都是危言耸听。
[主持人]:还有很多网友特别想了解，咱们国家的武器装备的发展，在世界水平上来说，到底是处于一个什么样的位置呢？
[谭凯家]:前面讲这个问题的时候，也点到了这一点。中国的武器装备，我刚才讲到了，是在自力更生为主、自主创新为核心的一个前提下发展的。当然，我们也借鉴了国外的一些先进的技术。总的来讲，我们武器装备的发展，尤其是近20年来，它的发展是巨大的。我们取得了很多创新性的成果。但是，由于我们在70年代、80年代很长一段时间内，我们处于经济发展的关键阶段，所以邓小平同志让军队忍耐，这种忍耐主要是在装备发展方面，我们做了忍耐。这个忍耐，使得我们装备的发展落后于发达国家至少20年。
[谭凯家]:因此，我们现在这20年的发展，我个人认为，一个方面，我们是在补缺，也就是说补我们忍耐20年的一些欠帐。第二个方面，我们是在积极赶超。尽管如此，我们的装备建设取得了很大的成就，由于我们的欠帐比较多，我们的幅员比较辽阔，军队的规模比较大，所以我们先进装备的数量和规模还是比较有限的。
[谭凯家]:比如说，我们现在陆、海、空、三军的装备，基本上是以第三代为骨干、第二代为主体。什么是第三代呢？也就是说，美国、俄罗斯广泛装备的像F16、F15、苏27这样一些先进的战斗机，美国已经全面实现的三代机、四代机为骨干，而我们现在还是三代机作为我们的骨干，大部分还是二代机。当然，陆军的装备，二代的装备更多一些。
[谭凯家]:从这个意义上讲，从世界范围内来衡量，我们与发达国家，或者是与军事强国的距离，至少还相差有20年。从这个意义上讲，我们还要不断地赶超，不断地加大一些新装备列装的规模和数量。
[主持人]:除了您今天说的武器装备以外，您认为还有哪些更新的科技概念是值得网友们再多关注一下的？
[谭凯家]:现在是一个科学技术飞速发展的时代，用一句老话讲，一天不学习，你都赶不上这个时代的发展。在科技领域，一些新的概念、新的技术也在不断地涌现。我想从军事领域上讲，有两个概念值得广大的网友关注。一个是由“云计算”和“大数据”可能带来的“云之战”和“数据之战”。我们知道，“云计算”现在炒得比较火，美国去年7月份，发布了一个云计算的战略，这个战略把云计算的应用，它未来产生的对安全的影响，它对各个方面带来的变化，做了一个分析。美国国防部的一个信息官员这样讲到，云计算环境能够为美国本土到战场作战人员所处的联合信息环境提供保障，从而在整个国防部范围内产生实实在在的利益。
[谭凯家]:从这个角度来讲，云计算对未来作战带来的影响也是非常大的。我们知道云计算说到实质它是进行一些庞大的数据处理的，而现代战争，刚才我们讲到了信息化的武器装备，是我们现代战争的一个主导。这些信息化武器装备，离不了信息的支持，离不了数据的支持，而这种数据的处理是非常复杂的。所以，从这个意义上讲，我们要关注这样一个新的概念。
[谭凯家]:第二是大数据。实际上大数据，我认为与云计算也是密切相关的。它也是继物联网、云计算之后，信息技术和服务模式之后出现的一个新的概念。从这个意义上讲，大家要关注这样一些大数据的概念为军队、为国家安全所带来的一些影响。
[主持人]:在访谈的最后，我们想请谭教授为我们说一下，咱们这个系列访谈的筹备情况，请您简要介绍一下？
[谭凯家]:我们和人民网合作，给大家解读世界一些主要武器装备的发展。根据我们掌握的情况，和大家关注的一些问题，我们想从陆、海、空、航天、导弹武器等这样一些装备的大类上，分门别类地，为网友所关注的先进武器装备进行深入的解读。在解读的过程或者解读之后，广大网友还有什么需要关注的问题，我们还可以安排一到二次网上的在线应答或者实时的来解答网友关注的一些问题。
[主持人]:今天我们非常荣幸能够邀请到谭教授为我们谈了这么多关于世界武器装备发展的一个总体概括，再次谢谢谭教授的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
[谭凯家]:再见。
[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看由人民网军事频道和国防大学后装教研部合作的《现代世界主战武器装备深度解读》系列访谈。武器装备是国之重器，在全球金融危机仍未消散的背景下，各国不但仍未放松武器装备建设，而且武器装备建设呈现出不少新的气象与趋势。
我们系列访谈将邀请国防大学军事装备研究专家为您权威解读外军武器装备发展现状与趋势。今天做客演播室的嘉宾是国防大学后装教研部副主任谭凯家少将，他将为大家介绍一下武器装备在现代战争中地位作用的变化，同时概要分析一下世界武器装备发展的总趋势，以及可能的影响。我们先请谭教授和各位网友打个招呼。
[谭凯家]:各位网友大家好。
[主持人]:谭教授，我们知道近年来世界主要国家都在加快战略调整，而且是积极推进武器装备建设，力图谋求绝对的军事优势。您能不能先给我们介绍一下我们该如何看待武器装备的地位和作用呢？
[谭凯家]:武器装备的作用应该说是非常巨大的，我国有一个思想家管子曾经说过“凡兵有大论必先论其器”，可以说充分的说明了武器装备的重要地位和作用。从现实情况来看，武器装备的地位作用，可以说突出的表现在以下几个方面：
[谭凯家]:首先，武器装备建设标志着一个国家综合国力的体现，也是一个国家大国地位的象征。一方面，军事装备建设可以促进世界格局的转变，这个例子可以从二次大战之后国际格局的变化深刻地反映这一点。二次大战之后，国际上形成了美苏两大阵营，可以说冷战是这个时代显著的标志。而这个冷战时代，可以说是核武器为代表的一些先进武器装备建立起来的，这个影响直到现在还在影响着世界格局。
另外一个方面，武器装备的建设也可以促进综合国力的增长。这一点，美国也是一个典型的例子。在20世纪初，美国还是一个二流国家，通过两次世界大战，美国紧紧地抓住了战争这样一个机遇，大力发展武器装备和军事科技。可以说，通过这两次大战，美国的综合国力得到了很大的提升，可以说，二次大战，美国享受了战争的所有的红利。
到现在，美国的综合国力仍然是世界第一。二次大战后，尤其是一些新型的技术发展，比如导弹、核武器、计算机，甚至现在我们广泛使用的网络，都是二次大战之后的科技成果。也就是说，战争催生了这些成果的发展。从这个意义上讲，武器装备代表了一个国家综合国力的体现。
[谭凯家]:第二个方面，武器装备的建设也是军队现代化建设的一个重要的内容。首先，我们知道，作战是由人、武器装备以及人与武器装备结合构成战斗力的基本要素。从现在来讲，武器装备的作用可以说越来越重要。没有武器装备，可以说是万万不能的，当然，武器装备也不是万能的，它必须和人有机地结合起来。所以武器装备是军队建设、是战斗力的一个重要因素。
另外一个方面，武器装备建设，可以促进战斗力的提升。刚才我们讲到了战斗力是由人、装备以及人与武器装备的结合构成的。发展武器装备，自然就可以极大提高战斗力。
从某种意义上讲，武器装备也是人的智能的一个延伸，也是人的体力、智力，包括机动力的一个延伸。所以，从这个意义上讲，武器装备的发展也代表了人的能力的拓展。有一种说法，冷兵器时代的战斗力主要体现在人的体能和兵器的结合，形成杀伤力。热兵器时代，是人的体能和技能的结合，转化成杀伤力和机动力，也就是把装备的机械能和化学能转化成杀伤力和机动力。
可以说，到机械化时代，这个能力达到了一个非常高的阶段。到了信息化，也就是说我们现在信息化武器装备的时代，可以说是人的体能、技能和智能的结合，促进了武器装备各个能力的综合的提高。也就是说，现在武器装备，我们经常讲叫信息力、机动力、火力这样的一个结合。从这个意义上讲，发展武器装备，它可以极大地提高战斗力。
[谭凯家]:第三个方面，武器装备是打赢现代战争的一个重要的物质基础，也是左右或者影响战争结局的一个重要的物质基础。一个方面，武器装备可以是军事威慑力量的一个重要组成部分，核武器是一个典型的代表。自从有了核武器，现在基本上没有世界大战。虽然二次大战之后发生了很多战争，都限定在局部战争这个范围内，所以从这个意义上讲，武器装备的发展，它也限制了作战的发展。当然，武器装备是为了打赢战争而出现的，所以从根本上讲，武器装备的发展还是为了打赢战争。从这个意义上讲，发展武器装备就是为了赢得战争。从最近这几场局部战争的结果，我们可以看出来，武器装备是打赢战争的一个重要的或者起决定性作用的物质基础。这几次局部战争为什么能够出现一边倒这样的情形呢？主要就在于作战的一方武器装备的战术技术性能非常的优越，它占据了绝对的优势，所以从这个意义上讲，武器装备是打赢现代战争一个重要的物质基础。
[谭凯家]:最后一个方面，武器装备也促使了军事变革这样一个发展，形成一些新的军事思想和作战的理论，从前面的地位和作用可以看出来，武器装备引起了作战方式的一些革命。我们现在广泛地讲，世界范围内的军事变革，它的本质就是由于军事技术的发展，由于信息化武器装备这样一些高新武器装备广泛应用所带来的。从这个意义上讲，世界新的军事变革的发展也就需要一些新的军事思想、军事理论。我们现在所广泛讲的精确作战、网络作战，甚至未来还要进行的空间作战，这一些可以说都是武器装备发生了变化所带来的。 我想从这四个方面可以说明武器装备在现代战争或者在一个国家所拥有的地位和作用。
[主持人]:听了谭教授刚才的介绍，我们知道有人类战争以来，有武器装备的发展，在这么漫长的一个装备史和战争史的过程中，武器装备的发展有没有一些规律是我们可以寻找的呢？
[谭凯家]:任何事物都有它发展的规律，武器装备也同样如此。当然，武器装备作为一个特殊的事物或者特殊的物质，它有自身特有的规律。武器装备的发展，可以说与现代科技、与战争实践、与人类社会的一些限制密切有关。总的来讲，武器装备的发展与军事需求的牵引、科学技术的推动、经济条件的支撑等等因素密切相关。
[谭凯家]:首先，军事需求牵引是武器装备发展的一个动力。战争需求可以说是推动军事发展的直接动力和逻辑起点。发展军事装备的根本目的就是为了满足战争的需要。比如说对火力强大的追求，最终导致了原子弹的发明，对机动力的不断追求，先后发明了坦克、飞机、舰艇，下一步还要发展一些空天飞行器等等。对打击精度的不断追求，发明了各种精确制导的导弹、炮弹等等。当然，武器装备的发展同样对军事需求也有反作用，也就是说，一些新的武器装备产生了以后，我们需要在矛盾对抗中不断寻求另外一种武器装备的发展。也就是说，军事需求对武器装备的发展具有牵引的作用，武器装备的发展对军事需求也有反推的作用。 第二个方面，科学技术的水平是推动武器装备发展的基础。军事装备发展离不开科学技术，可以说它直接依赖于科学技术的水平。可以说，在历史上很多先进的技术的发明和创造，首先都是用于军事领域，或者是应用于装备领域。同样的，像前面我们提到的导弹、雷达、计算机、原子弹，这些技术的发展，首先就是应用于战争。当然，同样的，军事装备的发展，对军事科技也有反推的作用，也就是说军事装备发展过程中，要不断地进行改进，就需要相应的技术进行支撑。 第三，经济实力是支撑装备发展的重要条件。没有经济实力，就很难支撑军事装备的持续发展。尤其是在现代信息化条件下，武器装备的造价非常昂贵，更需要强大的经济实力的支撑。没有经济实力的支撑，就难以投入更多的经费进行科学研究，也很难建成比较完善或者先进的工业基础；没有这样一些基础，没有这样一些研究，你就不可能生产出先进的武器装备。所以，经济支撑是军事装备发展的一个重要的条件。
[谭凯家]:当然，军事装备的发展，它也可以带动经济实力的提升。这一点，美国也是一个典型的代表，可以说，美国经济的发展，在很大一部分上，它是依托于军事装备的出口，也就是我们说的军火贸易，军火贸易给美国，包括俄罗斯、欧洲一些国家带来了丰厚的经济收入。从这个意义上讲，军事装备的发展与经济也是一个相互作用的结果。 最后一点，军事装备的发展在现代社会也受到了一些国际社会或者国际法规的一些限制。也就是说，军事装备的发展，不能完全地依托于军事需求或者技术的推动，比如说一些大规模的杀伤性武器，包括原子弹、核武器这样一些大规模的杀伤性武器，像生物武器、化学武器等等这样一些武器，都受到了国际上的一些限制。也就是说，不是说你想要什么武器，或者技术上能够发展什么武器，我就发展什么武器。这些也受到一些国际社会的约束。 我想，从这四点，可以反映出现代武器装备发展的一个基本的规律。
[主持人]:了解了您所说的武器装备的发展规律以外，可能很多网友非常感兴趣的就是当今或者未来一段时期内，武器装备的发展会呈现怎样的一种趋势呢？
[谭凯家]:世界武器装备的发展趋势，应该是多种多样的。但是，总的概括来讲，有这么几句话，一是武器装备的信息化程度越来越高，攻防对抗更加激烈，信息对抗软硬兼备，新型武器不断出现。从典型装备的发展趋势，我想可以从以下四个方面或者五个方面给大家做一个简要回答。
[谭凯家]:一是战场感知装备向着立体化、全谱化、实时化方向发展。什么是战场感知装备呢？也就是大家比较熟悉的侦察、监视、预警、探测等等这样一些装备。我们知道，一切军事行动首要的前提都是要获取信息，也就是说，军事信息是一切军事行动的前提。过去我们经常讲，知彼知己，才能百战不殆。这个“知”，实际上就是军事信息的感知。从这个意义上讲，战场感知这些装备，是各个国家竞相发展的一个重点，也是作战指挥员非常关注的一个重要的领域。 从这个意义上讲，军事装备在感知力这块的发展，就是我刚才讲的向着立体化、全谱化和实时化的方向发展。什么是立体化呢？就是在陆、海、空、天各个维度都有侦察感知的存在。尤其是现在航天技术的发展和高空各种无人侦察机的发展，大大地提高了战场感知装备这种立体化的感知能力。比如说像美国现在最先进的侦察卫星，它的分辨率已经达到了0.1米。也就是说，大部分的武器装备，甚至是武装人员，都可以由卫星进行感知，它就无疑地提升了战场感知或者对作战的实时化的支持。美国前两年还试验了一种高空的无人侦察机，这个侦察机叫“全球观察者”，它可以在空天飞行一周的时间，它的监视空域可以达到900平方公里，也就是说，一个局部战争，这一架飞机就可以给你提供实时化的感知信息。从这个意义上讲，战场感知这种立体化所带来的变化是非常巨大的。
[谭凯家]:第二个方面体现在全谱化，什么是全谱化呢？也就是各个频段都可以感知到信息，从可见光到红外、紫外、激光，这就是使得我们获取战场信息的能力得到了极大的增强。不管刮风、下雨、云雾，还是黑夜，都可以感知到信息的存在。这也是现代战争中能够快节奏、能够全天候进行的一个重要的前提条件。90年代进行的这几次局部战争，大部分的时间都是晚上进行轰炸，为什么能做到这一点呢？就是全频谱的感知能力。 最后一点是实时化，正是由于这种全方位、全频谱的信息感知能力，使得现代信息感知装备能够满足实时化作战的需要，这也是战场感知装备的三个发展。
[谭凯家]:第二个方面体现在指挥控制系统向栅格化、全球化和自动化方向发展。所谓栅格化，通俗地讲，就是各种网络能够实现无缝智能的链接，增强网络系统的抗摧毁和抗干扰能力。大家都知道，现在战争离不开网络，怎么提高网络的抗摧毁和抗干扰能力呢？美国人就提出了一个全球信息栅格的概念。实际上全球信息栅格就是在现有网络的基础上，它进一步地增强了网络的抗摧毁、抗干扰和智能化的信息处理能力。因此，美国提出的全球信息栅格，是它现在“网络中心战”这样一个作战概念一个神经的中枢，因此这个网络对于增强部队的信息共享能力、指挥控制能力都有重要的作用。同时，它也是将信息优势转化为决策优势的一个非常重要的关键。 所谓全球化，就是通过全球的信息栅格加上空间的和高空的各种网络的装备，尤其是太空的卫星，实现这样全球化的指挥。这一点对美国这样一个全球作战的军队来讲，全球化的指挥控制能力是非常关键的。
[谭凯家]:最后一点是自动化。当然，自动化是指挥控制系统追求的一个基本目标。过去我们国家军队指挥化系统叫指挥自动化系统，实际上也就是这个意思。尤其是现在信息化武器装备广泛使用的情况下，装备的速度越来越快，打击的精度越来越高，导弹飞行得也越来越快，如果没有自动化的指挥网络，你就很难进行有效的对抗。所以，从这个意义上讲，指挥控制向这样三个方向发展。
[谭凯家]:第三个方面，作战平台向着隐身化、无人化和远程化的方向发展。我们知道，作战平台是我们作战行动的一个重要的物质基础。所有的装备，都离不开作战平台的支持。所谓隐身化，可以说，是现代作战平台的一个重要的标志。什么是隐身化呢？说得清楚一点，实际上隐身化，它就是降低作战平台的被探测性，或者说它降低了对方雷达等一些探测装备对作战平台的探测能力。比如说没有采用隐身的作战平台，雷达在400公里就可以锁定你的作战平台。但是，如果作战平台采用了隐身技术，它的隐身效果非常好的情况下，你这一部雷达只能在40公里的范围内发现它，这样它就确保了在40公里以上都是隐身的。这样它就可以极大地提高作战平台的突防能力和生存能力。从这个意义上讲，现在作战平台都在不断地增强隐身化。比如说，像美国的F-22，还有中国的歼-20，因此。F-22服役以后，尤其我们的歼-20试飞以后，为什么网友非常的关注，为什么世界非常的关注，一个突出的特点，就是它采用了隐身化。
[谭凯家]:第二个方面是无人化。无人化，可以说也是作战平台的一个重要的发展方向。据有关资料的统计，美军现在有各种各样的无人作战平台，有六千多架。在历次局部战争中，各种无人机为美军进行战场信息的感知、预警，甚至是打击，提供了强大的支持。因此，各个国家非常重视无人作战平台的发展。当然，无人机除了能实现侦察、监视、预警这些功能以外，最终的发展是发展无人化的作战飞机。所以，美国在2011年2月4日，试验了一种叫X-47B的无人作战飞机，这架作战飞机作战半径超过了2700公里，可以携带有效载荷是2000公斤，这架飞机能够实现隐身的、无人的、远程的作战，一旦投入作战应用，对现代战争带来的影响也是非常巨大的。
[谭凯家]:第三个方面是远程化。远程化，实际上就是能够实现远距离的，比如说我们洲际范围内的打击。过去的远程化，主要是指核武器的远程化。现在随着技术不断地发展，常规武器的远程化也非常非常重要。在2010年12月份，美国的空军试验了一架叫X-37B的轨道试验飞行器，这个轨道试验飞行器的第一次试验，在太空中运行了200多天，最后成功着陆。这架飞机如果在空间具备了对地打击能力，就可以实现2小时以内对地球上任何一个有价值的战略目标实施打击。所以，这种远程化的快速作战能力，对于美国实现全球霸权还是非常重要的。 我想，这是作战平台三个方向的发展。
[谭凯家]:第四个方面是打击武器向着精确化、系列化和高速化的方向发展。所谓精确化，就是进一步地提高打击精度。我们知道，作战就是为了有效地摧毁敌方的作战目标或者作战装备。精度越高，打击目标的效果就越好，毁伤能力就越强。所以，提高精度是各种打击武器，导弹、炮弹、炸弹的一个终极目标。现在，精度最高的制导武器已经可以达到1米的量级。从武器这个角度来讲，基本上可以做到百步穿杨，它的作战效能应该是非常非常高的。
[谭凯家]:现在除了我们传统说的导弹、炮弹以外，现在子弹也在实现着制导化。美国有一家公司发明了激光制导的子弹，这个子弹在激光的导引下可以精确地命中两公里以外的目标，这个一旦投入到作战应用，对单兵的作战能力会发生革命性的变化。第二个是系列化，所谓系列化是各种打击武器的多用途、多平台、多种制导方式。也就是一个武器可以携带不同的制导方式对付不同的目标。再一个，各种制导武器可以在不同的平台，比如说飞机、舰艇甚至是空间使用，这种系列化的打击武器，它可以满足不同作战条件、不同作战天候情况下的使用，极大地提高了打击武器选择的灵活性。
[谭凯家]:最后一个方面是高速化。高速化，就是提高武器的飞行速度。比如说我们现在广泛使用的巡航导弹，大部分都是亚音速的飞行，飞行速度相对是比较慢的，容易被对方所拦截。高速化，就可以极大地提高导弹攻击的能力和它的生存能力。比如说2010年的时候，美国试验了一个叫X51超高速巡航导弹，这个巡航导弹的速度可以达到5个马赫，也就是5倍的音速飞行，像这么快飞行的导弹，你对它的拦截就带来了很大的难度，从你反应的时间、从你拦截的概率上来讲，就大大降低了。因此，这种高超速的飞行，可以极大提高导弹武器的突防和快速打击能力。
[谭凯家]:最后一个方面，信息对抗装备向着多能化、智能化和综合化的方向发展。所谓信息对抗方面，现在我们把它主要分为电子对抗和网络对抗。前面我们讲到了信息感知、作战平台、指挥控制系统，包括打击武器。这些武器都在不断地实现信息化。也就是信息技术都是这些装备发展的一个主导性的技术。有信息，就需要感知、传输、处理和应用。信息对抗，就是针对这些装备，广泛地采用了这些信息技术，来对这些装备进行有效地对抗。所以，这是武器装备发展的一个基本的规律，就是我们前面提到的，它也符合一切事物的矛盾对抗规律，有矛就有盾，信息对抗就是针对这样信息化的武器装备发展而产生的。因此，信息对抗装备的多能化，首先就体现在多频谱的对抗。刚才我们讲到了信息感知能够在全频谱的范围内感知到战场所需的信息。信息对抗，就必须具备相应的对抗的手段。只有这样，你才能够有效地对抗敌方对你战场信息的获取能力。所以，从这个意义上讲，这种多频谱的对抗，从可见光、红外、激光、微波等各个波段，都有了对抗装备的发展。
[谭凯家]:另外一个方面，体现在多手段的对抗。也就是信息对抗既可以采取一些软的对抗方式，比如说干扰、欺骗，或者是致盲这样一些信息化装备。还有就是彻底摧毁一些利用了信息原理的装备，这是信息对抗在多能化和智能化方面的发展。
[谭凯家]:当然，信息对抗装备现在一个重要的发展领域是网络对抗，这也是大家比较关注的一个方面。也就是说，网络电磁对抗武器装备，是信息对抗装备的一个重要的热点。前几年以色列利用“舒特”这些病毒袭击了叙利亚的疑似核设施。前两年，也有一些国家发明了一个叫做“震网”病毒，它也是有效地迟滞了伊朗核设施的正常运转。
[谭凯家]:网络病毒武器是信息对抗武器的一个非常重要的领域。有些专家就讲，计算机中的一盎司硅比核弹头中的一吨铀更有效。也就是说，使用计算机网络作战，比用核武器更有效。因为二次大战之后，谁也没敢在战争中使用核武器，而网络这些，现在是无处不在，大家都可以广泛地使用。兰德公司曾经发表过一个报告，它认为，工业时代的战略战是核战，现在信息时代的战略战就是网络战。因此，美国实际上非常重视网络对抗力量的发展。它在2010年的时候，就成立了网络战部队。从这个意义上讲，美国在网络对抗这方面也是领先于世界先进水平的。
[主持人]:看来世界武器装备的发展真是异彩纷呈，在这些装备当中能否寻求一些共性的因素，能否和网友介绍一下？
[谭凯家]:要说共性的因素，可以用一句话概括，实际上我前面也提到了，现代武器的装备发展，可以说是以信息技术为核心、以计算机网络为基础。通过前面我们对武器装备发展趋势的这样一个分析，可以感到21世纪的战争将是以信息化战争为主导的、以体系作战为主要作战样式的这样一个作战。也就是说，未来的作战，武器装备的发展，离不开信息技术，离不开网络技术。战争和作战的样式，也就会以信息技术和网络技术为主要的目的。从这个意义上讲，信息技术和网络技术的发展将贯穿于武器装备发展的始终，也贯穿于现代战争或者未来战争的始终。
[主持人]:谭教授，可能有些人持这样的观点，现代武器装备在战争中发生了如此重要的一个作用，是不是咱们就能够断定，武器装备越先进的国家，它一定是能打胜仗，就一定能胜利呢？
[谭凯家]:前面我们讲到了战斗力是人、武器装备以及人和武器装备的结合这三个基本的要素构成的。从这个意义上讲，先进的武器装备是赢得战争的一个重要的物质基础，但它还不是全部。只有和高素质的人结合在一起，它才能够形成强大的战斗力。当然，作战除了武器装备以外，除了人与武器装备的结合以外，它还有一个战争指导、作战思想、作战理论等等，这样一些作战的宏观的或者是主导着作战思想、作战进程的因素，它也是影响着战争胜出的重要因素。或者说，武器装备只是它的一个重要的方面，而不是它赢得战争的全部。
[主持人]:您刚刚也一直在强调，人与武器装备结合的作用。但是我们也知道，在高新科技装备面前，短兵相接少了，跟咱们以前头脑里想象的那种战争的形式少了，人力的作用是否一直在持续下降呢？它又在其中起到怎样新的主导作用呢？
[谭凯家]:我不这样认为，实际上前面我们也讲到，武器装备，它是人的智能的一个物化的成果。从这个意义上讲，首先，先进的武器装备是由人研制和生产出来的。没有高科技素质的这些研制人员，你就不可能研制和生产出先进的武器装备，这是武器装备的一个先决的基础。从这个大的范围上讲，人的素质的重要性，实际上要比过去更加重要。
[谭凯家]:回过来讲，冷兵器时代、机械化时代，它都是与人的体能、技能有关系。而信息化，它是人的一个全面的体现，它不仅仅反映了人的体能、技能，它把人的智能也叠加在武器装备里面。从这个意义上讲，现代信息化武器装备，是人的智能的一个拓展。所以，没有先进的人，首先就不可能研制出先进的武器装备。
[谭凯家]:另外一个方面，再先进的武器装备，它也是由人来进行使用的。即使达到了无人化的程度，它也需要人进行控制。所以，从这个意义上讲，先进的武器装备对我们现代的军人提出了更高的要求。所以，这就是我们为什么要提高现代军人的科技素质的一个重要的原因。如果先进的装备放到你手上，你不会组织训练，你不会正确地运用它。那么，先进的装备也是一堆废铜烂铁。所以，先进的装备必须与高科技素质的现代军人相结合，才能够形成强大的战斗力。从这个意义上讲，我认为人的作用反而比过去更加提高了。比如说冷兵器时代，你只要有体力，你只要块头巨大，就可以将敌人消灭。
[谭凯家]:刚刚讲到信息化武器装备，它体现了各个方面，从感知到指挥控制到信息对抗，这些实际上都是人的智能的一个高端的较量。从这个意义上讲，我认为人的作用反而更加提高了。或者说，人的素质更加重要了。
[主持人]:近年来，我们国家的高新武器装备也是频频地出现在公众的视野当中，很多军迷都是大呼过瘾，比如咱们“辽宁”号航母的下水、歼-20的试飞，但是国外媒体也有这样一种声音，就是“中国威胁论”。甚至有的媒体说中国龙露出了牙齿，针对外媒的这些评价，您是怎么看待的呢？
[谭凯家]:我想可以概括为两句话，一，毫不稀奇。二，这个说法是危言耸听。
[谭凯家]:毫不稀奇。我们知道，中国的武器装备发展，我们基本上是自力更生、自主创新，包括刚才你提到的航母、歼20，都是我们国家的装备科研人员通过自主创新发展出来的。但是，西方国家一直在叫嚣这样一些威胁理论，可以说它是在限制中国科技的发展。而且这个限制，也不是一天两天的历史了，从过去的巴统委员会，实际上就在不断地限制中国高科技的发展。尤其是到了现在，美国、欧盟这些国家，还在对中国进行高科技出口的管制，一些高科技的技术产品是不向中国出口的。我想，它们抛出这样的思维，还是想进一步地限制我们中国科技和武器装备的发展。
[谭凯家]:第二个方面是危言耸听。我们知道，从航母这个角度讲，在世界范围内，航母已经有了百年的历史。在二次大战的时候，航母在欧洲战场，包括亚太战场，日本和美国的航母这些，已经发挥了非常重要的作用。从二次大战到现在也有六十多年了，中国现在才有了自己的航母。现在世界上有航母的国家，除了美国、俄罗斯，包括周边的印度，都有了航母。中国作为海洋大国，拥有航母是自然而然的事。从我的观点来讲，很多专家也这样讲，中国有一艘航母，还远远不能满足我们国家安全的需要，或者是我们国家利益拓展的需要。至于歼-20第四代战机，美国的F-22已经大批量地装备部队，并且能够投入实战应用，而我们的歼-20才刚刚试飞，离真正的装备还有一段时间。所以，从这个意义上讲，国外媒体炒作我们中国的“军事威胁论”也罢，“科技威胁论”也罢，我认为都是危言耸听。
[主持人]:还有很多网友特别想了解，咱们国家的武器装备的发展，在世界水平上来说，到底是处于一个什么样的位置呢？
[谭凯家]:前面讲这个问题的时候，也点到了这一点。中国的武器装备，我刚才讲到了，是在自力更生为主、自主创新为核心的一个前提下发展的。当然，我们也借鉴了国外的一些先进的技术。总的来讲，我们武器装备的发展，尤其是近20年来，它的发展是巨大的。我们取得了很多创新性的成果。但是，由于我们在70年代、80年代很长一段时间内，我们处于经济发展的关键阶段，所以邓小平同志让军队忍耐，这种忍耐主要是在装备发展方面，我们做了忍耐。这个忍耐，使得我们装备的发展落后于发达国家至少20年。
[谭凯家]:因此，我们现在这20年的发展，我个人认为，一个方面，我们是在补缺，也就是说补我们忍耐20年的一些欠帐。第二个方面，我们是在积极赶超。尽管如此，我们的装备建设取得了很大的成就，由于我们的欠帐比较多，我们的幅员比较辽阔，军队的规模比较大，所以我们先进装备的数量和规模还是比较有限的。
[谭凯家]:比如说，我们现在陆、海、空、三军的装备，基本上是以第三代为骨干、第二代为主体。什么是第三代呢？也就是说，美国、俄罗斯广泛装备的像F16、F15、苏27这样一些先进的战斗机，美国已经全面实现的三代机、四代机为骨干，而我们现在还是三代机作为我们的骨干，大部分还是二代机。当然，陆军的装备，二代的装备更多一些。
[谭凯家]:从这个意义上讲，从世界范围内来衡量，我们与发达国家，或者是与军事强国的距离，至少还相差有20年。从这个意义上讲，我们还要不断地赶超，不断地加大一些新装备列装的规模和数量。
[主持人]:除了您今天说的武器装备以外，您认为还有哪些更新的科技概念是值得网友们再多关注一下的？
[谭凯家]:现在是一个科学技术飞速发展的时代，用一句老话讲，一天不学习，你都赶不上这个时代的发展。在科技领域，一些新的概念、新的技术也在不断地涌现。我想从军事领域上讲，有两个概念值得广大的网友关注。一个是由“云计算”和“大数据”可能带来的“云之战”和“数据之战”。我们知道，“云计算”现在炒得比较火，美国去年7月份，发布了一个云计算的战略，这个战略把云计算的应用，它未来产生的对安全的影响，它对各个方面带来的变化，做了一个分析。美国国防部的一个信息官员这样讲到，云计算环境能够为美国本土到战场作战人员所处的联合信息环境提供保障，从而在整个国防部范围内产生实实在在的利益。
[谭凯家]:从这个角度来讲，云计算对未来作战带来的影响也是非常大的。我们知道云计算说到实质它是进行一些庞大的数据处理的，而现代战争，刚才我们讲到了信息化的武器装备，是我们现代战争的一个主导。这些信息化武器装备，离不了信息的支持，离不了数据的支持，而这种数据的处理是非常复杂的。所以，从这个意义上讲，我们要关注这样一个新的概念。
[谭凯家]:第二是大数据。实际上大数据，我认为与云计算也是密切相关的。它也是继物联网、云计算之后，信息技术和服务模式之后出现的一个新的概念。从这个意义上讲，大家要关注这样一些大数据的概念为军队、为国家安全所带来的一些影响。
[主持人]:在访谈的最后，我们想请谭教授为我们说一下，咱们这个系列访谈的筹备情况，请您简要介绍一下？
[谭凯家]:我们和人民网合作，给大家解读世界一些主要武器装备的发展。根据我们掌握的情况，和大家关注的一些问题，我们想从陆、海、空、航天、导弹武器等这样一些装备的大类上，分门别类地，为网友所关注的先进武器装备进行深入的解读。在解读的过程或者解读之后，广大网友还有什么需要关注的问题，我们还可以安排一到二次网上的在线应答或者实时的来解答网友关注的一些问题。
[主持人]:今天我们非常荣幸能够邀请到谭教授为我们谈了这么多关于世界武器装备发展的一个总体概括，再次谢谢谭教授的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
[谭凯家]:再见。
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_04/23/24537419_0.shtml
[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看由人民网军事频道和国防大学后装教研部合作的《现代世界主战武器装备深度解读》系列访谈。武器装备是国之重器，在全球金融危机仍未消散的背景下，各国不但仍未放松武器装备建设，而且武器装备建设呈现出不少新的气象与趋势。
我们系列访谈将邀请国防大学军事装备研究专家为您权威解读外军武器装备发展现状与趋势。今天做客演播室的嘉宾是国防大学后装教研部副主任谭凯家少将，他将为大家介绍一下武器装备在现代战争中地位作用的变化，同时概要分析一下世界武器装备发展的总趋势，以及可能的影响。我们先请谭教授和各位网友打个招呼。
[谭凯家]:各位网友大家好。
[主持人]:谭教授，我们知道近年来世界主要国家都在加快战略调整，而且是积极推进武器装备建设，力图谋求绝对的军事优势。您能不能先给我们介绍一下我们该如何看待武器装备的地位和作用呢？
[谭凯家]:武器装备的作用应该说是非常巨大的，我国有一个思想家管子曾经说过“凡兵有大论必先论其器”，可以说充分的说明了武器装备的重要地位和作用。从现实情况来看，武器装备的地位作用，可以说突出的表现在以下几个方面：
[谭凯家]:首先，武器装备建设标志着一个国家综合国力的体现，也是一个国家大国地位的象征。一方面，军事装备建设可以促进世界格局的转变，这个例子可以从二次大战之后国际格局的变化深刻地反映这一点。二次大战之后，国际上形成了美苏两大阵营，可以说冷战是这个时代显著的标志。而这个冷战时代，可以说是核武器为代表的一些先进武器装备建立起来的，这个影响直到现在还在影响着世界格局。
另外一个方面，武器装备的建设也可以促进综合国力的增长。这一点，美国也是一个典型的例子。在20世纪初，美国还是一个二流国家，通过两次世界大战，美国紧紧地抓住了战争这样一个机遇，大力发展武器装备和军事科技。可以说，通过这两次大战，美国的综合国力得到了很大的提升，可以说，二次大战，美国享受了战争的所有的红利。
到现在，美国的综合国力仍然是世界第一。二次大战后，尤其是一些新型的技术发展，比如导弹、核武器、计算机，甚至现在我们广泛使用的网络，都是二次大战之后的科技成果。也就是说，战争催生了这些成果的发展。从这个意义上讲，武器装备代表了一个国家综合国力的体现。
[谭凯家]:第二个方面，武器装备的建设也是军队现代化建设的一个重要的内容。首先，我们知道，作战是由人、武器装备以及人与武器装备结合构成战斗力的基本要素。从现在来讲，武器装备的作用可以说越来越重要。没有武器装备，可以说是万万不能的，当然，武器装备也不是万能的，它必须和人有机地结合起来。所以武器装备是军队建设、是战斗力的一个重要因素。
另外一个方面，武器装备建设，可以促进战斗力的提升。刚才我们讲到了战斗力是由人、装备以及人与武器装备的结合构成的。发展武器装备，自然就可以极大提高战斗力。
从某种意义上讲，武器装备也是人的智能的一个延伸，也是人的体力、智力，包括机动力的一个延伸。所以，从这个意义上讲，武器装备的发展也代表了人的能力的拓展。有一种说法，冷兵器时代的战斗力主要体现在人的体能和兵器的结合，形成杀伤力。热兵器时代，是人的体能和技能的结合，转化成杀伤力和机动力，也就是把装备的机械能和化学能转化成杀伤力和机动力。
可以说，到机械化时代，这个能力达到了一个非常高的阶段。到了信息化，也就是说我们现在信息化武器装备的时代，可以说是人的体能、技能和智能的结合，促进了武器装备各个能力的综合的提高。也就是说，现在武器装备，我们经常讲叫信息力、机动力、火力这样的一个结合。从这个意义上讲，发展武器装备，它可以极大地提高战斗力。
[谭凯家]:第三个方面，武器装备是打赢现代战争的一个重要的物质基础，也是左右或者影响战争结局的一个重要的物质基础。一个方面，武器装备可以是军事威慑力量的一个重要组成部分，核武器是一个典型的代表。自从有了核武器，现在基本上没有世界大战。虽然二次大战之后发生了很多战争，都限定在局部战争这个范围内，所以从这个意义上讲，武器装备的发展，它也限制了作战的发展。当然，武器装备是为了打赢战争而出现的，所以从根本上讲，武器装备的发展还是为了打赢战争。从这个意义上讲，发展武器装备就是为了赢得战争。从最近这几场局部战争的结果，我们可以看出来，武器装备是打赢战争的一个重要的或者起决定性作用的物质基础。这几次局部战争为什么能够出现一边倒这样的情形呢？主要就在于作战的一方武器装备的战术技术性能非常的优越，它占据了绝对的优势，所以从这个意义上讲，武器装备是打赢现代战争一个重要的物质基础。
[谭凯家]:最后一个方面，武器装备也促使了军事变革这样一个发展，形成一些新的军事思想和作战的理论，从前面的地位和作用可以看出来，武器装备引起了作战方式的一些革命。我们现在广泛地讲，世界范围内的军事变革，它的本质就是由于军事技术的发展，由于信息化武器装备这样一些高新武器装备广泛应用所带来的。从这个意义上讲，世界新的军事变革的发展也就需要一些新的军事思想、军事理论。我们现在所广泛讲的精确作战、网络作战，甚至未来还要进行的空间作战，这一些可以说都是武器装备发生了变化所带来的。 我想从这四个方面可以说明武器装备在现代战争或者在一个国家所拥有的地位和作用。
[主持人]:听了谭教授刚才的介绍，我们知道有人类战争以来，有武器装备的发展，在这么漫长的一个装备史和战争史的过程中，武器装备的发展有没有一些规律是我们可以寻找的呢？
[谭凯家]:任何事物都有它发展的规律，武器装备也同样如此。当然，武器装备作为一个特殊的事物或者特殊的物质，它有自身特有的规律。武器装备的发展，可以说与现代科技、与战争实践、与人类社会的一些限制密切有关。总的来讲，武器装备的发展与军事需求的牵引、科学技术的推动、经济条件的支撑等等因素密切相关。
[谭凯家]:首先，军事需求牵引是武器装备发展的一个动力。战争需求可以说是推动军事发展的直接动力和逻辑起点。发展军事装备的根本目的就是为了满足战争的需要。比如说对火力强大的追求，最终导致了原子弹的发明，对机动力的不断追求，先后发明了坦克、飞机、舰艇，下一步还要发展一些空天飞行器等等。对打击精度的不断追求，发明了各种精确制导的导弹、炮弹等等。当然，武器装备的发展同样对军事需求也有反作用，也就是说，一些新的武器装备产生了以后，我们需要在矛盾对抗中不断寻求另外一种武器装备的发展。也就是说，军事需求对武器装备的发展具有牵引的作用，武器装备的发展对军事需求也有反推的作用。 第二个方面，科学技术的水平是推动武器装备发展的基础。军事装备发展离不开科学技术，可以说它直接依赖于科学技术的水平。可以说，在历史上很多先进的技术的发明和创造，首先都是用于军事领域，或者是应用于装备领域。同样的，像前面我们提到的导弹、雷达、计算机、原子弹，这些技术的发展，首先就是应用于战争。当然，同样的，军事装备的发展，对军事科技也有反推的作用，也就是说军事装备发展过程中，要不断地进行改进，就需要相应的技术进行支撑。 第三，经济实力是支撑装备发展的重要条件。没有经济实力，就很难支撑军事装备的持续发展。尤其是在现代信息化条件下，武器装备的造价非常昂贵，更需要强大的经济实力的支撑。没有经济实力的支撑，就难以投入更多的经费进行科学研究，也很难建成比较完善或者先进的工业基础；没有这样一些基础，没有这样一些研究，你就不可能生产出先进的武器装备。所以，经济支撑是军事装备发展的一个重要的条件。
[谭凯家]:当然，军事装备的发展，它也可以带动经济实力的提升。这一点，美国也是一个典型的代表，可以说，美国经济的发展，在很大一部分上，它是依托于军事装备的出口，也就是我们说的军火贸易，军火贸易给美国，包括俄罗斯、欧洲一些国家带来了丰厚的经济收入。从这个意义上讲，军事装备的发展与经济也是一个相互作用的结果。 最后一点，军事装备的发展在现代社会也受到了一些国际社会或者国际法规的一些限制。也就是说，军事装备的发展，不能完全地依托于军事需求或者技术的推动，比如说一些大规模的杀伤性武器，包括原子弹、核武器这样一些大规模的杀伤性武器，像生物武器、化学武器等等这样一些武器，都受到了国际上的一些限制。也就是说，不是说你想要什么武器，或者技术上能够发展什么武器，我就发展什么武器。这些也受到一些国际社会的约束。 我想，从这四点，可以反映出现代武器装备发展的一个基本的规律。
[主持人]:了解了您所说的武器装备的发展规律以外，可能很多网友非常感兴趣的就是当今或者未来一段时期内，武器装备的发展会呈现怎样的一种趋势呢？
[谭凯家]:世界武器装备的发展趋势，应该是多种多样的。但是，总的概括来讲，有这么几句话，一是武器装备的信息化程度越来越高，攻防对抗更加激烈，信息对抗软硬兼备，新型武器不断出现。从典型装备的发展趋势，我想可以从以下四个方面或者五个方面给大家做一个简要回答。
[谭凯家]:一是战场感知装备向着立体化、全谱化、实时化方向发展。什么是战场感知装备呢？也就是大家比较熟悉的侦察、监视、预警、探测等等这样一些装备。我们知道，一切军事行动首要的前提都是要获取信息，也就是说，军事信息是一切军事行动的前提。过去我们经常讲，知彼知己，才能百战不殆。这个“知”，实际上就是军事信息的感知。从这个意义上讲，战场感知这些装备，是各个国家竞相发展的一个重点，也是作战指挥员非常关注的一个重要的领域。 从这个意义上讲，军事装备在感知力这块的发展，就是我刚才讲的向着立体化、全谱化和实时化的方向发展。什么是立体化呢？就是在陆、海、空、天各个维度都有侦察感知的存在。尤其是现在航天技术的发展和高空各种无人侦察机的发展，大大地提高了战场感知装备这种立体化的感知能力。比如说像美国现在最先进的侦察卫星，它的分辨率已经达到了0.1米。也就是说，大部分的武器装备，甚至是武装人员，都可以由卫星进行感知，它就无疑地提升了战场感知或者对作战的实时化的支持。美国前两年还试验了一种高空的无人侦察机，这个侦察机叫“全球观察者”，它可以在空天飞行一周的时间，它的监视空域可以达到900平方公里，也就是说，一个局部战争，这一架飞机就可以给你提供实时化的感知信息。从这个意义上讲，战场感知这种立体化所带来的变化是非常巨大的。
[谭凯家]:第二个方面体现在全谱化，什么是全谱化呢？也就是各个频段都可以感知到信息，从可见光到红外、紫外、激光，这就是使得我们获取战场信息的能力得到了极大的增强。不管刮风、下雨、云雾，还是黑夜，都可以感知到信息的存在。这也是现代战争中能够快节奏、能够全天候进行的一个重要的前提条件。90年代进行的这几次局部战争，大部分的时间都是晚上进行轰炸，为什么能做到这一点呢？就是全频谱的感知能力。 最后一点是实时化，正是由于这种全方位、全频谱的信息感知能力，使得现代信息感知装备能够满足实时化作战的需要，这也是战场感知装备的三个发展。
[谭凯家]:第二个方面体现在指挥控制系统向栅格化、全球化和自动化方向发展。所谓栅格化，通俗地讲，就是各种网络能够实现无缝智能的链接，增强网络系统的抗摧毁和抗干扰能力。大家都知道，现在战争离不开网络，怎么提高网络的抗摧毁和抗干扰能力呢？美国人就提出了一个全球信息栅格的概念。实际上全球信息栅格就是在现有网络的基础上，它进一步地增强了网络的抗摧毁、抗干扰和智能化的信息处理能力。因此，美国提出的全球信息栅格，是它现在“网络中心战”这样一个作战概念一个神经的中枢，因此这个网络对于增强部队的信息共享能力、指挥控制能力都有重要的作用。同时，它也是将信息优势转化为决策优势的一个非常重要的关键。 所谓全球化，就是通过全球的信息栅格加上空间的和高空的各种网络的装备，尤其是太空的卫星，实现这样全球化的指挥。这一点对美国这样一个全球作战的军队来讲，全球化的指挥控制能力是非常关键的。
[谭凯家]:最后一点是自动化。当然，自动化是指挥控制系统追求的一个基本目标。过去我们国家军队指挥化系统叫指挥自动化系统，实际上也就是这个意思。尤其是现在信息化武器装备广泛使用的情况下，装备的速度越来越快，打击的精度越来越高，导弹飞行得也越来越快，如果没有自动化的指挥网络，你就很难进行有效的对抗。所以，从这个意义上讲，指挥控制向这样三个方向发展。
[谭凯家]:第三个方面，作战平台向着隐身化、无人化和远程化的方向发展。我们知道，作战平台是我们作战行动的一个重要的物质基础。所有的装备，都离不开作战平台的支持。所谓隐身化，可以说，是现代作战平台的一个重要的标志。什么是隐身化呢？说得清楚一点，实际上隐身化，它就是降低作战平台的被探测性，或者说它降低了对方雷达等一些探测装备对作战平台的探测能力。比如说没有采用隐身的作战平台，雷达在400公里就可以锁定你的作战平台。但是，如果作战平台采用了隐身技术，它的隐身效果非常好的情况下，你这一部雷达只能在40公里的范围内发现它，这样它就确保了在40公里以上都是隐身的。这样它就可以极大地提高作战平台的突防能力和生存能力。从这个意义上讲，现在作战平台都在不断地增强隐身化。比如说，像美国的F-22，还有中国的歼-20，因此。F-22服役以后，尤其我们的歼-20试飞以后，为什么网友非常的关注，为什么世界非常的关注，一个突出的特点，就是它采用了隐身化。
[谭凯家]:第二个方面是无人化。无人化，可以说也是作战平台的一个重要的发展方向。据有关资料的统计，美军现在有各种各样的无人作战平台，有六千多架。在历次局部战争中，各种无人机为美军进行战场信息的感知、预警，甚至是打击，提供了强大的支持。因此，各个国家非常重视无人作战平台的发展。当然，无人机除了能实现侦察、监视、预警这些功能以外，最终的发展是发展无人化的作战飞机。所以，美国在2011年2月4日，试验了一种叫X-47B的无人作战飞机，这架作战飞机作战半径超过了2700公里，可以携带有效载荷是2000公斤，这架飞机能够实现隐身的、无人的、远程的作战，一旦投入作战应用，对现代战争带来的影响也是非常巨大的。
[谭凯家]:第三个方面是远程化。远程化，实际上就是能够实现远距离的，比如说我们洲际范围内的打击。过去的远程化，主要是指核武器的远程化。现在随着技术不断地发展，常规武器的远程化也非常非常重要。在2010年12月份，美国的空军试验了一架叫X-37B的轨道试验飞行器，这个轨道试验飞行器的第一次试验，在太空中运行了200多天，最后成功着陆。这架飞机如果在空间具备了对地打击能力，就可以实现2小时以内对地球上任何一个有价值的战略目标实施打击。所以，这种远程化的快速作战能力，对于美国实现全球霸权还是非常重要的。 我想，这是作战平台三个方向的发展。
[谭凯家]:第四个方面是打击武器向着精确化、系列化和高速化的方向发展。所谓精确化，就是进一步地提高打击精度。我们知道，作战就是为了有效地摧毁敌方的作战目标或者作战装备。精度越高，打击目标的效果就越好，毁伤能力就越强。所以，提高精度是各种打击武器，导弹、炮弹、炸弹的一个终极目标。现在，精度最高的制导武器已经可以达到1米的量级。从武器这个角度来讲，基本上可以做到百步穿杨，它的作战效能应该是非常非常高的。
[谭凯家]:现在除了我们传统说的导弹、炮弹以外，现在子弹也在实现着制导化。美国有一家公司发明了激光制导的子弹，这个子弹在激光的导引下可以精确地命中两公里以外的目标，这个一旦投入到作战应用，对单兵的作战能力会发生革命性的变化。第二个是系列化，所谓系列化是各种打击武器的多用途、多平台、多种制导方式。也就是一个武器可以携带不同的制导方式对付不同的目标。再一个，各种制导武器可以在不同的平台，比如说飞机、舰艇甚至是空间使用，这种系列化的打击武器，它可以满足不同作战条件、不同作战天候情况下的使用，极大地提高了打击武器选择的灵活性。
[谭凯家]:最后一个方面是高速化。高速化，就是提高武器的飞行速度。比如说我们现在广泛使用的巡航导弹，大部分都是亚音速的飞行，飞行速度相对是比较慢的，容易被对方所拦截。高速化，就可以极大地提高导弹攻击的能力和它的生存能力。比如说2010年的时候，美国试验了一个叫X51超高速巡航导弹，这个巡航导弹的速度可以达到5个马赫，也就是5倍的音速飞行，像这么快飞行的导弹，你对它的拦截就带来了很大的难度，从你反应的时间、从你拦截的概率上来讲，就大大降低了。因此，这种高超速的飞行，可以极大提高导弹武器的突防和快速打击能力。
[谭凯家]:最后一个方面，信息对抗装备向着多能化、智能化和综合化的方向发展。所谓信息对抗方面，现在我们把它主要分为电子对抗和网络对抗。前面我们讲到了信息感知、作战平台、指挥控制系统，包括打击武器。这些武器都在不断地实现信息化。也就是信息技术都是这些装备发展的一个主导性的技术。有信息，就需要感知、传输、处理和应用。信息对抗，就是针对这些装备，广泛地采用了这些信息技术，来对这些装备进行有效地对抗。所以，这是武器装备发展的一个基本的规律，就是我们前面提到的，它也符合一切事物的矛盾对抗规律，有矛就有盾，信息对抗就是针对这样信息化的武器装备发展而产生的。因此，信息对抗装备的多能化，首先就体现在多频谱的对抗。刚才我们讲到了信息感知能够在全频谱的范围内感知到战场所需的信息。信息对抗，就必须具备相应的对抗的手段。只有这样，你才能够有效地对抗敌方对你战场信息的获取能力。所以，从这个意义上讲，这种多频谱的对抗，从可见光、红外、激光、微波等各个波段，都有了对抗装备的发展。
[谭凯家]:另外一个方面，体现在多手段的对抗。也就是信息对抗既可以采取一些软的对抗方式，比如说干扰、欺骗，或者是致盲这样一些信息化装备。还有就是彻底摧毁一些利用了信息原理的装备，这是信息对抗在多能化和智能化方面的发展。
[谭凯家]:当然，信息对抗装备现在一个重要的发展领域是网络对抗，这也是大家比较关注的一个方面。也就是说，网络电磁对抗武器装备，是信息对抗装备的一个重要的热点。前几年以色列利用“舒特”这些病毒袭击了叙利亚的疑似核设施。前两年，也有一些国家发明了一个叫做“震网”病毒，它也是有效地迟滞了伊朗核设施的正常运转。
[谭凯家]:网络病毒武器是信息对抗武器的一个非常重要的领域。有些专家就讲，计算机中的一盎司硅比核弹头中的一吨铀更有效。也就是说，使用计算机网络作战，比用核武器更有效。因为二次大战之后，谁也没敢在战争中使用核武器，而网络这些，现在是无处不在，大家都可以广泛地使用。兰德公司曾经发表过一个报告，它认为，工业时代的战略战是核战，现在信息时代的战略战就是网络战。因此，美国实际上非常重视网络对抗力量的发展。它在2010年的时候，就成立了网络战部队。从这个意义上讲，美国在网络对抗这方面也是领先于世界先进水平的。
[主持人]:看来世界武器装备的发展真是异彩纷呈，在这些装备当中能否寻求一些共性的因素，能否和网友介绍一下？
[谭凯家]:要说共性的因素，可以用一句话概括，实际上我前面也提到了，现代武器的装备发展，可以说是以信息技术为核心、以计算机网络为基础。通过前面我们对武器装备发展趋势的这样一个分析，可以感到21世纪的战争将是以信息化战争为主导的、以体系作战为主要作战样式的这样一个作战。也就是说，未来的作战，武器装备的发展，离不开信息技术，离不开网络技术。战争和作战的样式，也就会以信息技术和网络技术为主要的目的。从这个意义上讲，信息技术和网络技术的发展将贯穿于武器装备发展的始终，也贯穿于现代战争或者未来战争的始终。
[主持人]:谭教授，可能有些人持这样的观点，现代武器装备在战争中发生了如此重要的一个作用，是不是咱们就能够断定，武器装备越先进的国家，它一定是能打胜仗，就一定能胜利呢？
[谭凯家]:前面我们讲到了战斗力是人、武器装备以及人和武器装备的结合这三个基本的要素构成的。从这个意义上讲，先进的武器装备是赢得战争的一个重要的物质基础，但它还不是全部。只有和高素质的人结合在一起，它才能够形成强大的战斗力。当然，作战除了武器装备以外，除了人与武器装备的结合以外，它还有一个战争指导、作战思想、作战理论等等，这样一些作战的宏观的或者是主导着作战思想、作战进程的因素，它也是影响着战争胜出的重要因素。或者说，武器装备只是它的一个重要的方面，而不是它赢得战争的全部。
[主持人]:您刚刚也一直在强调，人与武器装备结合的作用。但是我们也知道，在高新科技装备面前，短兵相接少了，跟咱们以前头脑里想象的那种战争的形式少了，人力的作用是否一直在持续下降呢？它又在其中起到怎样新的主导作用呢？
[谭凯家]:我不这样认为，实际上前面我们也讲到，武器装备，它是人的智能的一个物化的成果。从这个意义上讲，首先，先进的武器装备是由人研制和生产出来的。没有高科技素质的这些研制人员，你就不可能研制和生产出先进的武器装备，这是武器装备的一个先决的基础。从这个大的范围上讲，人的素质的重要性，实际上要比过去更加重要。
[谭凯家]:回过来讲，冷兵器时代、机械化时代，它都是与人的体能、技能有关系。而信息化，它是人的一个全面的体现，它不仅仅反映了人的体能、技能，它把人的智能也叠加在武器装备里面。从这个意义上讲，现代信息化武器装备，是人的智能的一个拓展。所以，没有先进的人，首先就不可能研制出先进的武器装备。
[谭凯家]:另外一个方面，再先进的武器装备，它也是由人来进行使用的。即使达到了无人化的程度，它也需要人进行控制。所以，从这个意义上讲，先进的武器装备对我们现代的军人提出了更高的要求。所以，这就是我们为什么要提高现代军人的科技素质的一个重要的原因。如果先进的装备放到你手上，你不会组织训练，你不会正确地运用它。那么，先进的装备也是一堆废铜烂铁。所以，先进的装备必须与高科技素质的现代军人相结合，才能够形成强大的战斗力。从这个意义上讲，我认为人的作用反而比过去更加提高了。比如说冷兵器时代，你只要有体力，你只要块头巨大，就可以将敌人消灭。
[谭凯家]:刚刚讲到信息化武器装备，它体现了各个方面，从感知到指挥控制到信息对抗，这些实际上都是人的智能的一个高端的较量。从这个意义上讲，我认为人的作用反而更加提高了。或者说，人的素质更加重要了。
[主持人]:近年来，我们国家的高新武器装备也是频频地出现在公众的视野当中，很多军迷都是大呼过瘾，比如咱们“辽宁”号航母的下水、歼-20的试飞，但是国外媒体也有这样一种声音，就是“中国威胁论”。甚至有的媒体说中国龙露出了牙齿，针对外媒的这些评价，您是怎么看待的呢？
[谭凯家]:我想可以概括为两句话，一，毫不稀奇。二，这个说法是危言耸听。
[谭凯家]:毫不稀奇。我们知道，中国的武器装备发展，我们基本上是自力更生、自主创新，包括刚才你提到的航母、歼20，都是我们国家的装备科研人员通过自主创新发展出来的。但是，西方国家一直在叫嚣这样一些威胁理论，可以说它是在限制中国科技的发展。而且这个限制，也不是一天两天的历史了，从过去的巴统委员会，实际上就在不断地限制中国高科技的发展。尤其是到了现在，美国、欧盟这些国家，还在对中国进行高科技出口的管制，一些高科技的技术产品是不向中国出口的。我想，它们抛出这样的思维，还是想进一步地限制我们中国科技和武器装备的发展。
[谭凯家]:第二个方面是危言耸听。我们知道，从航母这个角度讲，在世界范围内，航母已经有了百年的历史。在二次大战的时候，航母在欧洲战场，包括亚太战场，日本和美国的航母这些，已经发挥了非常重要的作用。从二次大战到现在也有六十多年了，中国现在才有了自己的航母。现在世界上有航母的国家，除了美国、俄罗斯，包括周边的印度，都有了航母。中国作为海洋大国，拥有航母是自然而然的事。从我的观点来讲，很多专家也这样讲，中国有一艘航母，还远远不能满足我们国家安全的需要，或者是我们国家利益拓展的需要。至于歼-20第四代战机，美国的F-22已经大批量地装备部队，并且能够投入实战应用，而我们的歼-20才刚刚试飞，离真正的装备还有一段时间。所以，从这个意义上讲，国外媒体炒作我们中国的“军事威胁论”也罢，“科技威胁论”也罢，我认为都是危言耸听。
[主持人]:还有很多网友特别想了解，咱们国家的武器装备的发展，在世界水平上来说，到底是处于一个什么样的位置呢？
[谭凯家]:前面讲这个问题的时候，也点到了这一点。中国的武器装备，我刚才讲到了，是在自力更生为主、自主创新为核心的一个前提下发展的。当然，我们也借鉴了国外的一些先进的技术。总的来讲，我们武器装备的发展，尤其是近20年来，它的发展是巨大的。我们取得了很多创新性的成果。但是，由于我们在70年代、80年代很长一段时间内，我们处于经济发展的关键阶段，所以邓小平同志让军队忍耐，这种忍耐主要是在装备发展方面，我们做了忍耐。这个忍耐，使得我们装备的发展落后于发达国家至少20年。
[谭凯家]:因此，我们现在这20年的发展，我个人认为，一个方面，我们是在补缺，也就是说补我们忍耐20年的一些欠帐。第二个方面，我们是在积极赶超。尽管如此，我们的装备建设取得了很大的成就，由于我们的欠帐比较多，我们的幅员比较辽阔，军队的规模比较大，所以我们先进装备的数量和规模还是比较有限的。
[谭凯家]:比如说，我们现在陆、海、空、三军的装备，基本上是以第三代为骨干、第二代为主体。什么是第三代呢？也就是说，美国、俄罗斯广泛装备的像F16、F15、苏27这样一些先进的战斗机，美国已经全面实现的三代机、四代机为骨干，而我们现在还是三代机作为我们的骨干，大部分还是二代机。当然，陆军的装备，二代的装备更多一些。
[谭凯家]:从这个意义上讲，从世界范围内来衡量，我们与发达国家，或者是与军事强国的距离，至少还相差有20年。从这个意义上讲，我们还要不断地赶超，不断地加大一些新装备列装的规模和数量。
[主持人]:除了您今天说的武器装备以外，您认为还有哪些更新的科技概念是值得网友们再多关注一下的？
[谭凯家]:现在是一个科学技术飞速发展的时代，用一句老话讲，一天不学习，你都赶不上这个时代的发展。在科技领域，一些新的概念、新的技术也在不断地涌现。我想从军事领域上讲，有两个概念值得广大的网友关注。一个是由“云计算”和“大数据”可能带来的“云之战”和“数据之战”。我们知道，“云计算”现在炒得比较火，美国去年7月份，发布了一个云计算的战略，这个战略把云计算的应用，它未来产生的对安全的影响，它对各个方面带来的变化，做了一个分析。美国国防部的一个信息官员这样讲到，云计算环境能够为美国本土到战场作战人员所处的联合信息环境提供保障，从而在整个国防部范围内产生实实在在的利益。
[谭凯家]:从这个角度来讲，云计算对未来作战带来的影响也是非常大的。我们知道云计算说到实质它是进行一些庞大的数据处理的，而现代战争，刚才我们讲到了信息化的武器装备，是我们现代战争的一个主导。这些信息化武器装备，离不了信息的支持，离不了数据的支持，而这种数据的处理是非常复杂的。所以，从这个意义上讲，我们要关注这样一个新的概念。
[谭凯家]:第二是大数据。实际上大数据，我认为与云计算也是密切相关的。它也是继物联网、云计算之后，信息技术和服务模式之后出现的一个新的概念。从这个意义上讲，大家要关注这样一些大数据的概念为军队、为国家安全所带来的一些影响。
[主持人]:在访谈的最后，我们想请谭教授为我们说一下，咱们这个系列访谈的筹备情况，请您简要介绍一下？
[谭凯家]:我们和人民网合作，给大家解读世界一些主要武器装备的发展。根据我们掌握的情况，和大家关注的一些问题，我们想从陆、海、空、航天、导弹武器等这样一些装备的大类上，分门别类地，为网友所关注的先进武器装备进行深入的解读。在解读的过程或者解读之后，广大网友还有什么需要关注的问题，我们还可以安排一到二次网上的在线应答或者实时的来解答网友关注的一些问题。
[主持人]:今天我们非常荣幸能够邀请到谭教授为我们谈了这么多关于世界武器装备发展的一个总体概括，再次谢谢谭教授的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
[谭凯家]:再见。
所以现在逐渐提高军费也只是还过去欠下的债；
忍无可忍不必再忍
这个看法存在严重问题。
如果没有改革开放所带来的经济快速发展和科技的进步，我们的军力能发展到现在的境地吗！
如果没有改革开放所带来的经济快速发展和科技的进步，我们的军力能发展到现在的境地吗！