阶段性总结一下被逐一戳穿的黑球电的鼓噪

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:55:47


以晨枫为代表的职业球电黑,在近年来陆续发表了一系列文章不断的黑球电,几乎可以说是连篇累牍,常看这类文章的一定以为F35计划已经成为世界航空史上组织罪混乱研发最失败的大茶几。

可是现实如何呢?F35计划从2000年验证机对比并发出合同后,2007年EMD型首飞,按计划2014年年底F35B就将实现IOC,这个速度对比F22,台风,阵风,歼十等等80年代以后的新战机都一点不慢。
至于说在研制过程中出现的问题, 用得着这样无底线的黑吗? 一个持续7、8年的研制,期间出现各种各样的问题难道不正常,你家的飞机才是所有科目一次过。

那么这些年里都在炒作哪些问题呢?下面部分先后,简单罗列
1 F35计划严重失控,面临被砍危险=======事实是整个计划稳步推进,那些幻想计划被砍的比如中方水妞先生注定要失望了。

2  F35计划受F35B拖累,F35B将被砍掉,或者是F35C被砍=======人家内部争论时随口一说,还当真了? 现在三个计划稳步推进,哪个都不会砍,事实上F35B现在计划很顺利,在两栖舰上测试很成功。

3 F35研发大大落后======事实上从2011年开始试飞就已经领先计划节点了

4 F35C尾钩挂不上拦阻索,舰载型悬乎了=======其实本来就是差了一点点而已,这种问题本来就是试飞来发现的, 美国人只是把尾钩搞的尖锐了一点就已经多次测试成功,接下来就是上舰了

5 F35的头显搞不定了,未来怎么整不知道了,======原版头显现在进展顺利测试状况良好,美国已经将要结束作为备份的方案了

6  F35的机动性不好========大攻角测试第四个架次就飞到了50度可控的迎角,还不好?

7  F35价格急剧升高,坑爹啊=======最新的消息,将销售韩国的F35,联通全套备用发动机、后勤设施、训练设施等等的均摊价格,也才1.8亿美元,其真实的外销飞离价格估计也就在1亿美元上线,而美军自用的价格控制在洛马所说的8、9000万美元或更低毫不意外, 看看现在国际市场上其它战机多少钱, F35也算坑爹?

8 F35的试飞时间过去一半,完成科目只占一小半(晨枫经典言论)============你家飞机试飞时间过半完成任务过半啊,  试飞用机是一架架交付逐渐增多,而且前期是基础科目,基础打牢了才可以扩展,前期的节点数是少,但都是关键的,后期几十架飞机分开来测试各分项目当然快了。
先说这么多,有兴趣的补充

以晨枫为代表的职业球电黑,在近年来陆续发表了一系列文章不断的黑球电,几乎可以说是连篇累牍,常看这类文章的一定以为F35计划已经成为世界航空史上组织罪混乱研发最失败的大茶几。

可是现实如何呢?F35计划从2000年验证机对比并发出合同后,2007年EMD型首飞,按计划2014年年底F35B就将实现IOC,这个速度对比F22,台风,阵风,歼十等等80年代以后的新战机都一点不慢。
至于说在研制过程中出现的问题, 用得着这样无底线的黑吗? 一个持续7、8年的研制,期间出现各种各样的问题难道不正常,你家的飞机才是所有科目一次过。

那么这些年里都在炒作哪些问题呢?下面部分先后,简单罗列
1 F35计划严重失控,面临被砍危险=======事实是整个计划稳步推进,那些幻想计划被砍的比如中方水妞先生注定要失望了。

2  F35计划受F35B拖累,F35B将被砍掉,或者是F35C被砍=======人家内部争论时随口一说,还当真了? 现在三个计划稳步推进,哪个都不会砍,事实上F35B现在计划很顺利,在两栖舰上测试很成功。

3 F35研发大大落后======事实上从2011年开始试飞就已经领先计划节点了

4 F35C尾钩挂不上拦阻索,舰载型悬乎了=======其实本来就是差了一点点而已,这种问题本来就是试飞来发现的, 美国人只是把尾钩搞的尖锐了一点就已经多次测试成功,接下来就是上舰了

5 F35的头显搞不定了,未来怎么整不知道了,======原版头显现在进展顺利测试状况良好,美国已经将要结束作为备份的方案了

6  F35的机动性不好========大攻角测试第四个架次就飞到了50度可控的迎角,还不好?

7  F35价格急剧升高,坑爹啊=======最新的消息,将销售韩国的F35,联通全套备用发动机、后勤设施、训练设施等等的均摊价格,也才1.8亿美元,其真实的外销飞离价格估计也就在1亿美元上线,而美军自用的价格控制在洛马所说的8、9000万美元或更低毫不意外, 看看现在国际市场上其它战机多少钱, F35也算坑爹?

8 F35的试飞时间过去一半,完成科目只占一小半(晨枫经典言论)============你家飞机试飞时间过半完成任务过半啊,  试飞用机是一架架交付逐渐增多,而且前期是基础科目,基础打牢了才可以扩展,前期的节点数是少,但都是关键的,后期几十架飞机分开来测试各分项目当然快了。
先说这么多,有兴趣的补充
F35我认为不怎么样?斗不过三代机苏35,价格天价,美国哪些盟国叫苦不迭。
用句经常出现的话,就是:XX装备部的决策,不以军迷和媒体的观点为参考。。。
thomas1987 发表于 2013-4-6 10:34
用句经常出现的话,就是:XX装备部的决策,不以军迷和媒体的观点为参考。。。
这话背景是XX装备部喜欢J8
huanghefqy1 发表于 2013-4-6 10:36
这话背景是XX装备部喜欢J8
军队订单说明一切嘛~~~不计盟国就有3000多架的订单,难道不能说明问题么?难道军队脑子进水了,还是要照顾照顾洛马不能让他饿死?
我补充一条,这么好的飞机那么多人退订主要是世界经济要崩溃的原因,与飞机无关。还有我再想想。
围观 围观  有架看了
飞机还是不错地
价钱也是虚高的
建议LZ去洛马申请个公关代理啥的,跟美国军方、国会、采购国政府去宣传,在论坛里太浪费人才了。
留个民,等吵架
B版测试并不成功,到现在升力风扇疲劳的问题还没解决。短距离起飞的载油载蛋也下降的很厉害,B版根本就不应该存在,万能就是万不能。原先说好的盟国订单除了日本基本上都开始砍,我倒想看看最后谁买得起。
thomas1987 发表于 2013-4-6 10:44
军队订单说明一切嘛~~~不计盟国就有3000多架的订单,难道不能说明问题么?难道军队脑子进水了,还是要照顾 ...
订单已经减少了
技术是先进的
问题是不断的
最终会解决的
指标会达到的
时间是延期的
价格是坑爹的
明明不是TG的
TG家里的球粉却是成群的
只可惜和他们都没关系的

我们?都是坐等看好戏的
吵起来'越凶越好'呼叫大狼白云水妞
坐等看戏啊
没用的,说起2013年的F15军迷印象还是1975年的机库皇后。。。有些东西不是人没有途径知道是人根本就不愿意知道
没用的,说起2013年的F15军迷印象还是1975年的机库皇后。。。有些东西不是人没有途径知道是人根本就不愿意知 ...
比如F35B'他是最早实现IOC的'也是目前最顺利的'可惜在那些人眼里35B还处在09年的状态
大小企鹅 发表于 2013-4-6 11:27
技术是先进的
问题是不断的
最终会解决的
这个比较靠谱
zzf0617 发表于 2013-4-6 11:27
订单已经减少了
哦?从4000架减少到400架了?
没用的,说起2013年的F15军迷印象还是1975年的机库皇后。。。有些东西不是人没有途径知道是人根本就不愿意知 ...
比如不知道不同报价所代表的不同套餐'不知道真正问题出在软件而不是所谓的尾钩'这个论坛真正了解美军'了解美军装备的人极少极少'
我估摸着这又是个口水贴。。。
哦?从4000架减少到400架了?
美军一直是2443架
黑球电的论调里没准就有美国人放的烟雾弹啊。。。战略上藐视,战术上重视,天朝空军应该尽可能的去准备面对球电。。。来自: iPhone客户端
帝国主义亡我之心一天不死,伟大的抹黑工程就要继续,而且前仆后继
帝国主义亡我之心一天不死,伟大的抹黑工程就要继续,而且前仆后继
然后造成轻敌思想就帮了美军的大忙
如果真这么好,怎么加拿大、澳大利亚、荷兰等等好多国家都在重新考虑呢
现实告诉我们,一个商品遭遇大规模退订,肯定不会是因为这个商品质量太好了。
f35或许是好东西,但是离它的初衷已经差了十万八千里了。
球电 球电.....我感觉LZ是高级黑
testmilitary 发表于 2013-4-6 11:42
如果真这么好,怎么加拿大、澳大利亚、荷兰等等好多国家都在重新考虑呢
因为没钱啊!

不要说他们,现在中国的经济也出问题了。不要说零售的生意(服装业最惨),现在连餐饮业的生意都出现大面积的营业额下滑。
F35失败就失败在了B版。。。
打不过它骂死它.
质量好的都退货了是吧
现在已经没退路了,只能硬着头皮走下去了,死活就是它了。


肥电的问题不在于楼主引述的“黑”内容,所以楼主洗地没洗到电子上。
肥电当年的设计生产目的主要有两点——
1.军事上作为万能战斗机,是F22踹门之后一拥而上既可实现大规模战术压制,又可应付中低烈度制空作战的飞机,实现战术飞机后勤统一,同时具有较低的生产成本。本来说,应该是很有战略意义的飞机,与娘娘一同在2015-2030构成对中俄绝对压制的体系,同时使盟国可单独对低等国家构成绝对优势,对中等敌国具有对等威慑能力。
2.政治经济上,弱化欧洲的航空集成能力,有效捆绑西方政治和军事体系,实现大西方集团的军事一体化和后勤一体化,也保证较强盟国能依靠肥电实现对低等国家的绝对优势,对中俄能够有效压制,较弱盟国能压制同等国家,威胁中俄。
这才是肥电的目标。好了,现在问问,它做到了吗?

肥电的问题不在于楼主引述的“黑”内容,所以楼主洗地没洗到电子上。
肥电当年的设计生产目的主要有两点——
1.军事上作为万能战斗机,是F22踹门之后一拥而上既可实现大规模战术压制,又可应付中低烈度制空作战的飞机,实现战术飞机后勤统一,同时具有较低的生产成本。本来说,应该是很有战略意义的飞机,与娘娘一同在2015-2030构成对中俄绝对压制的体系,同时使盟国可单独对低等国家构成绝对优势,对中等敌国具有对等威慑能力。
2.政治经济上,弱化欧洲的航空集成能力,有效捆绑西方政治和军事体系,实现大西方集团的军事一体化和后勤一体化,也保证较强盟国能依靠肥电实现对低等国家的绝对优势,对中俄能够有效压制,较弱盟国能压制同等国家,威胁中俄。
这才是肥电的目标。好了,现在问问,它做到了吗?
也没有那么好
沙耶 发表于 2013-4-6 11:31
没用的,说起2013年的F15军迷印象还是1975年的机库皇后。。。有些东西不是人没有途径知道是人根本就不愿意知 ...
机库皇后那是人家有皇后的身板和潜能,可有些jj貌似只能是做个宫女接近不了皇帝神马的,狗斗一把原形毕露。哎,贱jj就是矫情- -!
看样子晨枫是收了boing的小钱钱了,否则楼主为啥叫他“职业黑”?各抒己见很正常,喜好、口味各不同也很正常,当年有人叫歼-8II“空中美男子”的时候,哥看一次吐一次,难不成哥也是收了成飞的小钱钱?不要开篇就给人家扣帽子嘛,否则我也觉得楼主是收了洛马小钱钱行么?
大小企鹅 发表于 2013-4-6 11:27
技术是先进的
问题是不断的
最终会解决的
这个深表赞同,我冷眼旁观了很多场球电的论战,发现其实不管软件硬件,边边角角如何如何,都不是黑球电的主因,球电也不能说不先进。最大的问题依然是两点:一是说价格贵,一点几亿对于一款新飞机来说,并不是贵的离谱,但是对比了最初计划价格,作为一款替代F16的低档飞机,整成这个价格满地球推销是不可能了。没有达到设计初衷。二是,垂直起降跟空优战机在气动等方面的冲突,也就是飞机是一款多用好还是专款专用好的争论,目前来看,球电已经尽可能的做好了,但是以MD如今的技术,整合多功能依然问题不少,C型明明能设计出更好的气动,但为了B的垂直起降,只能适应B的气动。海军明明喜欢双发保险,但为了B的垂直起降,只能搞大单发,搞出了全世界推力最大的单发发动机,技术虽然先进,但风险更大。这么大的推力,反而不能达到超巡的要求,可见球电的气动有够差。要是以MD的技术,单独搞个垂直起降的型号,剩下AC通用,我觉得不论从技术风险还是从价格上,都会比现在的结果好。球电弄成现在这个样子,政治上过分强调通用性,不管合不合理都往一个型号里面揉的做法,才是最根本的原因。
肥电的主要问题现在是性价比,便宜些就是神机了。
大小企鹅 发表于 2013-4-6 11:27
技术是先进的
问题是不断的
最终会解决的
这也是一种总结啊