“中国除外”(Anyone But China):中国缺席美国自贸协定

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 18:13:12
眼看着中国不断崛起的奥巴马政府,将海军陆战队派驻澳大利亚的达尔文港,还增加了访问菲律宾苏比克湾的战舰数目。如今,美国“重返亚洲”的征途上又多了一个中转站——布鲁塞尔。

在经过多年的商讨之后,美国与欧盟(EU)终于开始就达成自由贸易协定开展谈判,这一协定将建立一个占世界国内生产总值(GDP)40%的经济区。

与此同时,另一项重大贸易协定正蓄势待发,这就是《跨太平洋战略经济伙伴关系协定》(Trans-Pacific Partnership, TPP),它将美国与亚太地区几个最活跃的经济体联合在一起,这其中包括新加坡、澳大利亚、越南以及两周前加入谈判的日本。自由贸易协定俨然成为巴拉克•奥巴马(Barack Obama)第二任期的首要任务之一,对此任何一个去年曾用大量时间关注选战的人都会感到惊讶。

纷至沓来的种种自由贸易协定中,最引人注目的共同特点在于谁缺席了。实际上,这些协议是美国政府新策略的重要部分,而制定这些新策略的目的,则是为了对付中国这个世界上最大的制成品出口国。当初,奥巴马在上任的头一年,曾敦促中国做“负责任的利益相关方”,也曾用“两国集团”(G2)的概念向中国短暂示好。如今,奥巴马政府的新贸易举动也许可以称为“ABC”——“中国除外”(Anyone But China)。
美欧贸易协定的支持者们诉苦道,该协定并不只是针对中国。他们指出,美欧达成自由贸易协定可能会对经济增长产生重大推动作用,尽管这对贸易伙伴的商品及服务双边贸易年度总额已高达1万亿美元。

不过,在美欧会谈以及TPP相关会谈中,许多基本内容都针对中国。会谈议程包括政府对企业提供大量补贴以及保护知识产权的问题,而这些正是美中政府之间具有巨大争议的重头话题。一旦美国能够令足够多的重要国家签署相关协议,它就有望建立中国不得不遵守的新全球贸易标准。

在当前失业率超过7.5%的情况下,自由贸易的想法在美国国会并不是很有市场,而提到中国则有助于博得议员们的支持。一位共和党重要参议员的助手在谈到与欧盟的贸易谈判时表示:“这在很大程度上是我们中国战略的一部分。”

更广泛地说,这两项谈判反映了一种不同的全球治理思路。多哈回合贸易谈判久拖不决,还有气候变化、轻武器以及其他许多问题的谈判也陷入了类似僵局,这些都导致人们极度怀疑在重大问题上达成全球协议的想法是否可行。

TPP及美欧贸易谈判代表了另外一种策略,美国政府企图通过吸引志趣相投的国家组成更小的团体来建立新规则,并且是对中国形成合围之势,而不是与之合作。支持者们表示,这并不是抛弃世界贸易组织(WTO)这类全球机构,而只是出自对如何达成目标的现实考量的结果。

当然,最大的问题在于中国对此会如何应对。自十多年前加入WTO以来,中国已把一只脚踏入了全球贸易体系之内,而另一只脚还在这个体系之外。

当中国在WTO的法律诉讼中败北,多数时候中国会执行裁决,让国内贸易法服从WTO的规定。但是中国政府目前还没有开放政府采购,在中国这样的经济体中,这是一个相当重要的问题。与此同时,美国及其他地区的许多人都认为,中国广泛涉嫌从其他国家窃取贸易机密,这是对自由贸易观念的公然冒犯。

而中国政府对于事态的真相却有强烈的看法。一位中国高级官员表示:“美国正试图背着我们修改全球贸易规则。”

美国新思路的风险在于,这种方式可能促使中国进一步背离全球贸易体系,削弱而不是强化其遵循这一体系的动机。如果这最终成为现实,那么美欧贸易谈判将不是引领全球进入经济一体化的新时代,而是在全球化的棺材上又钉下一颗钉子。

http://www.ftchinese.com/story/001049760

英国《金融时报》 杰夫•代尔眼看着中国不断崛起的奥巴马政府,将海军陆战队派驻澳大利亚的达尔文港,还增加了访问菲律宾苏比克湾的战舰数目。如今,美国“重返亚洲”的征途上又多了一个中转站——布鲁塞尔。

在经过多年的商讨之后,美国与欧盟(EU)终于开始就达成自由贸易协定开展谈判,这一协定将建立一个占世界国内生产总值(GDP)40%的经济区。

与此同时,另一项重大贸易协定正蓄势待发,这就是《跨太平洋战略经济伙伴关系协定》(Trans-Pacific Partnership, TPP),它将美国与亚太地区几个最活跃的经济体联合在一起,这其中包括新加坡、澳大利亚、越南以及两周前加入谈判的日本。自由贸易协定俨然成为巴拉克•奥巴马(Barack Obama)第二任期的首要任务之一,对此任何一个去年曾用大量时间关注选战的人都会感到惊讶。

纷至沓来的种种自由贸易协定中,最引人注目的共同特点在于谁缺席了。实际上,这些协议是美国政府新策略的重要部分,而制定这些新策略的目的,则是为了对付中国这个世界上最大的制成品出口国。当初,奥巴马在上任的头一年,曾敦促中国做“负责任的利益相关方”,也曾用“两国集团”(G2)的概念向中国短暂示好。如今,奥巴马政府的新贸易举动也许可以称为“ABC”——“中国除外”(Anyone But China)。
美欧贸易协定的支持者们诉苦道,该协定并不只是针对中国。他们指出,美欧达成自由贸易协定可能会对经济增长产生重大推动作用,尽管这对贸易伙伴的商品及服务双边贸易年度总额已高达1万亿美元。

不过,在美欧会谈以及TPP相关会谈中,许多基本内容都针对中国。会谈议程包括政府对企业提供大量补贴以及保护知识产权的问题,而这些正是美中政府之间具有巨大争议的重头话题。一旦美国能够令足够多的重要国家签署相关协议,它就有望建立中国不得不遵守的新全球贸易标准。

在当前失业率超过7.5%的情况下,自由贸易的想法在美国国会并不是很有市场,而提到中国则有助于博得议员们的支持。一位共和党重要参议员的助手在谈到与欧盟的贸易谈判时表示:“这在很大程度上是我们中国战略的一部分。”

更广泛地说,这两项谈判反映了一种不同的全球治理思路。多哈回合贸易谈判久拖不决,还有气候变化、轻武器以及其他许多问题的谈判也陷入了类似僵局,这些都导致人们极度怀疑在重大问题上达成全球协议的想法是否可行。

TPP及美欧贸易谈判代表了另外一种策略,美国政府企图通过吸引志趣相投的国家组成更小的团体来建立新规则,并且是对中国形成合围之势,而不是与之合作。支持者们表示,这并不是抛弃世界贸易组织(WTO)这类全球机构,而只是出自对如何达成目标的现实考量的结果。

当然,最大的问题在于中国对此会如何应对。自十多年前加入WTO以来,中国已把一只脚踏入了全球贸易体系之内,而另一只脚还在这个体系之外。

当中国在WTO的法律诉讼中败北,多数时候中国会执行裁决,让国内贸易法服从WTO的规定。但是中国政府目前还没有开放政府采购,在中国这样的经济体中,这是一个相当重要的问题。与此同时,美国及其他地区的许多人都认为,中国广泛涉嫌从其他国家窃取贸易机密,这是对自由贸易观念的公然冒犯。

而中国政府对于事态的真相却有强烈的看法。一位中国高级官员表示:“美国正试图背着我们修改全球贸易规则。”

美国新思路的风险在于,这种方式可能促使中国进一步背离全球贸易体系,削弱而不是强化其遵循这一体系的动机。如果这最终成为现实,那么美欧贸易谈判将不是引领全球进入经济一体化的新时代,而是在全球化的棺材上又钉下一颗钉子。

http://www.ftchinese.com/story/001049760

英国《金融时报》 杰夫•代尔
关键在于是“除外”还是“被除外”
不觉得这玩意有什么用,难道现在美欧之间现在不是自由贸易吗,或者签了个东西,现有的矛盾就解决了?反正产品都在中国生产,爱怎么自由贸易就怎么自由贸易吧
还是中东,南美,非洲,东南亚这些地方把牢了,这是釜底抽薪的办法。
看这次还会不会向当年入世那样了?
lynxliu2008 发表于 2013-4-3 16:53
不觉得这玩意有什么用,难道现在美欧之间现在不是自由贸易吗,或者签了个东西,现有的矛盾就解决了?反正产 ...
问题在于MD和欧盟等国家都意识到了失去制造业的危害,这个协定最大的目标在于重新划分市场,尽可能的抵消TG因为人力成本的因素带来的制造业优势。要知道将TG的制造业向其他发展中国家迁移面临各种硬件不完善的限制,但是向发达国家回流只是一个成本问题,一旦MD和欧盟利用新的自贸协定抵消了TG的成本优势,那么毫无疑问头疼的就该是TG了
Supersu528 发表于 2013-4-3 17:47
问题在于MD和欧盟等国家都意识到了失去制造业的危害,这个协定最大的目标在于重新划分市场,尽可能的抵消 ...
这叫什么逻辑?他们签订自贸协定就能降低生产成本和人力成本了?要是这样可以的话,他们早干吗去了,还会等到现在
Supersu528 发表于 2013-4-3 17:47
问题在于MD和欧盟等国家都意识到了失去制造业的危害,这个协定最大的目标在于重新划分市场,尽可能的抵消 ...
意识到?说的国家和一个人似的,对企业关键是赚钱,那些欧美企业要赚钱就只有在中国生产,消费者管你哪里生产要的是便宜。搬回去好啊,中国山寨的成本更低。那些政客都只是说说而已,谁敢断华尔街的财路那才是找死。所谓的上有政策,下有对策不是仅仅对中国有效的。中国发展制造业也和zf关系不大,经济规律使然,唯一的帮助是出口补贴,这玩意民主政府真干不出来。
mzm2222 发表于 2013-4-3 17:51
这叫什么逻辑?他们签订自贸协定就能降低生产成本和人力成本了?要是这样可以的话,他们早干吗去了,还会 ...
TPP成员之间彼此承诺在货物贸易、服务贸易、知识产权以及投资等领域相互给予优惠并加强合作。其中最为核心的内容是关税减免,即成员国90%的货物关税立刻免除,所有产品关税将在12年内免除.

美国较为强调的内容包括推动清洁能源等新兴行业的发展,促进其制造业、农业以及服务业的商品与服务出口,并强化对美国知识产权的保护。  

明白没?在TG生产一件东西10元,卖到X国,收50%关税15,在美国生产一件东西15,卖到X国免关税,乃说说人家有没有抵消你的成本优势?
lynxliu2008 发表于 2013-4-3 17:52
意识到?说的国家和一个人似的,对企业关键是赚钱,那些欧美企业要赚钱就只有在中国生产,消费者管你哪里 ...
你每句话我都看懂,但是连一起真没懂~

最后一句出口补贴,民主政府真干不出来,我建议你看一下这个:
http://finance.jrj.com.cn/2009/05/2908585112700.shtml
29国抨击美国出口补贴措施
Supersu528 发表于 2013-4-3 17:59
TPP成员之间彼此承诺在货物贸易、服务贸易、知识产权以及投资等领域相互给予优惠并加强合作。其中最为核心 ...
他们之间真善良
企业的利润来源于哪里?
你告诉我生产材料,物流,人力这些成本降不下来,企业为谁做嫁衣?
他们既然没有关税,就更不可能退税
制造业回流是他们做梦都在想的事,如果仅仅是关税的问题,那些欧美国家的总统早就应该吃翔去了,这么简单的道理到现在才明白过来
TPP成员之间彼此承诺在货物贸易、服务贸易、知识产权以及投资等领域相互给予优惠并加强合作。其中最为核心 ...
牌子是该国,生产地未必是该国。
mzm2222 发表于 2013-4-3 18:10
他们之间真善良
企业的利润来源于哪里?
你告诉我生产材料,物流,人力这些成本降不下来,企业为谁做嫁 ...
我不知道你的论点在哪里?

莫非TG一件东西10元有利润,MD一件东西15元就没利润了吗?我又没说这15元是成本价~

另外出口退税和进口关税之间的关联是怎么回事?什么叫没有进口关税就没有出口退税?

我也没说只是关税的问题,但是这确实是一个问题
欧美的经济没有互补性,或者根本是竞争关系
momoranshi 发表于 2013-4-3 18:13
牌子是该国,生产地未必是该国。
这和我说的是两码事吧~
就像给猫挂铃铛的理想方案,问题是谁应该去诚实劳动,而克制自己玩金融就能暴富的冲动?每个理性人都会选择的。
在世贸组织这大背景下
关税早不是主要障碍了
免关税能回来几个竞争力?
Supersu528 发表于 2013-4-3 18:16
我不知道你的论点在哪里?

莫非TG一件东西10元有利润,MD一件东西15元就没利润了吗?我又没说这15元是 ...
你这样考虑如果中国是出口导向国家,那么中国就可能像以前的日本那样低头,问题是你也要考虑今后中国的
市场规模。
yuyu1945 发表于 2013-4-3 19:25
你这样考虑如果中国是出口导向国家,那么中国就可能像以前的日本那样低头,问题是你也要考虑今后中国的
...
莫非中国现在已经NB到完成了所谓的内循环了?

中国现在的出口占GDP比重很小吗?

我有说中国要低头吗?我只不过是指出了TPP所针对中国的地方而已。
对我们没有影响
这就是李光耀说的

每次西方制定规则,亚洲国家适应之后

西方又会变花样新的规则来

中国已经成为WTO下最大收益国之一

如果这样下去西方会被彻底打垮制造业

新的贸易协定就是一个变相的保护

不过中国只要吃定了非洲南美亚洲市场

也不担心欧美市场的
lynxliu2008 发表于 2013-4-3 16:53
不觉得这玩意有什么用,难道现在美欧之间现在不是自由贸易吗,或者签了个东西,现有的矛盾就解决了?反正产品都在中国生产,爱怎么自由贸易就怎么自由贸易吧
白人们觉得以前的贸易规则订的不详细,让中国钻了空子,这次一定要制定详细的规则,特别是那些一直想要让中国做但他认为中国做的不尽己意的地方,譬如不能政府补贴某些产业,知识产权保护(不准山寨),汇率问题,贸易保护问题(有些地方一直要中国开放而中国没开放的)等等,TPP,北美自贸圈,美欧自贸协定,全搞定后,就基本重新制定了新的全球贸易规则,就能基本取代WTO了,这时中国会发现又被孤立了,还得进一次新WTO来自: Android客户端
TPP,在美利坚消费市场逐渐萎缩,贸易保护主义日渐抬头的趋势下,前景暗淡。
Supersu528 发表于 2013-4-3 17:59
TPP成员之间彼此承诺在货物贸易、服务贸易、知识产权以及投资等领域相互给予优惠并加强合作。其中最为核心 ...
这不是一个排他性协议吧,也就是说,并不要求参加国一定要向未参加国征收关税。
比方你那个例子,假设我是一个Y国,参加了这个协议,然后我回头再和中国签署一个双边的零关税协议。那么我就可以从中国大量进口10元的东西,然后转身11元或者12元卖给X国,把15元的美国货干到扑街,我赚差价赚到爽。

请问美国如何在制度层面避免这种情况发生?

这就是上面那个人说的:“牌子是该国,生产地未必是该国。”可惜你没看懂他的意思。
Me风暴鸟 发表于 2013-4-3 21:17
这不是一个排他性协议吧,也就是说,并不要求参加国一定要向未参加国征收关税。
比方你那个例子,假设我 ...
哼哼。除非真的踏踏实实提高生产效率,降低生产成本与中国竞争,把坑爹的金融铸币税和猪队友工会全砍掉,否则一切盘外招都阻止不了产业空心化。
而且,越瞎折腾,越快。
Me风暴鸟 发表于 2013-4-3 21:17
这不是一个排他性协议吧,也就是说,并不要求参加国一定要向未参加国征收关税。
比方你那个例子,假设我 ...
你觉得会有这么大的漏洞吗?要是这么简单就好了,当年为毛TG还要加入WTO?

其实说白了,就是因为22楼说的,白皮觉得TG钻了WTO的空子,玩不过TG了,现在想法子要把TG排除在外,给自己的制造业等产业重新寻找市场占领市场~

以前白皮看不起低中端产业,觉得老子只要站住高端赚钱就行了,结果现在发现越是高端越是技术密集而不是人力密集型的,抛弃了中低端就意味着大批屁民的失业,失业了就要救济,救济不到位就要闹事,但是长期以来的好日子已经把屁民的胃口喂大了,人力成本下不来,怎么办?就想办法坑蒙拐骗人为的划出一个圈子,咱圈子内的玩自由贸易,对圈子外的TG之类玩贸易保护,不信把失去的产业和市场弄不回来。
vayblin 发表于 2013-4-3 20:23
白人们觉得以前的贸易规则订的不详细,让中国钻了空子,这次一定要制定详细的规则,特别是那些一直想要让 ...
这只能是理想,但现在的话美国就很难再重做一个WTO了。
首先这次的经济危机让欧美的影响力已经大不如前,再就是现在不是以前,以前的话很多国家进出口都是在欧美。现在的是中国已经成为很多国家的最大贸易伙伴,而且现在经济不好,欧美国家的需求也会减少。那还是找中国这个新兴市场更容易。还有欧美之间也不是铁板一块,大家也有自己的算盘。中国也不是没做事。自己也不是一样在做中国与东盟的贸易协定,还有上海经济合作组织。
所以其它有多少国家离开WTO,冒险进这个新的还是另一回事。就像游戏机行业那样,不一定是最先进,最厉害的那个就一定最受欢迎的,看的是市场定位,针对人群和是否吸引游戏厂商到你的平台游戏游戏等。
lynxliu2008 发表于 2013-4-3 17:52
Supersu528 发表于 2013-4-3 17:47      
问题在于MD和欧盟等国家都意识到了失去制造业的危害,这个协定最大的目标在于重新划分市场,尽可能的抵消 ...  
意识到?说的...
出口退税每个国家都有,西方国家也和中国一样。说政府补帖,TG一分钱都没。我朋友做出口的,天天巴不得有政府补帖,可惜一分钱都没有,他去问过好多次,回答是没有这样的政策。来自: iPhone客户端
各划各的圈,各占各的地。


由于WTO的成员国众多、并不断增加,使得WTO在原有达成协议的基础上,再进一步减少贸易壁垒、达成统一的新协议变得十分困难,多哈回合谈判的最终失败就是证明。所以各国采取了一个变通的方法,就是由两国或多国达成区域性的自贸协定(FTA),来进一步降低和减少贸易壁垒。目前世界上已经达成的FTA差不多超过两百多个,TPP仅是其中之一而已。另外,一个国家是可以同时加入和签署多个FTA的,例如TPP的发起国之一新加坡(美国不是TPP的发起国),同时也与中国签署了FTA。美国确实有利用TPP来“遏制”中国的目的,但了解一下目前世界FTA的现状,这显然是一厢情愿的想法。

由于WTO的成员国众多、并不断增加,使得WTO在原有达成协议的基础上,再进一步减少贸易壁垒、达成统一的新协议变得十分困难,多哈回合谈判的最终失败就是证明。所以各国采取了一个变通的方法,就是由两国或多国达成区域性的自贸协定(FTA),来进一步降低和减少贸易壁垒。目前世界上已经达成的FTA差不多超过两百多个,TPP仅是其中之一而已。另外,一个国家是可以同时加入和签署多个FTA的,例如TPP的发起国之一新加坡(美国不是TPP的发起国),同时也与中国签署了FTA。美国确实有利用TPP来“遏制”中国的目的,但了解一下目前世界FTA的现状,这显然是一厢情愿的想法。
Me风暴鸟 发表于 2013-4-3 21:21
哼哼。除非真的踏踏实实提高生产效率,降低生产成本与中国竞争,把坑爹的金融铸币税和猪队友工会全砍掉, ...
确实如此,FTA实际上是打的时间差。如果你先于竞争国签署更多的FTA,会暂时获得一定的竞争优势,但长期看随着FTA的不断普及和扩展,最终就相当于WTO绕过了一次性达成多边协议的困难,而建立了统一的世界自贸区。并且在世界范围内,中国属于签FTA比较积极,并以达成FTA较多的国家之一了,目前中国已经签署的FTA就有10个了,正在谈判还有好多。
长期来看FTA最终还是对经济竞争力强的经济体的益处大,因此中国是FTA的受益者,而不是相反。
cruelworm 发表于 2013-4-3 19:17
在世贸组织这大背景下
关税早不是主要障碍了
免关税能回来几个竞争力?
加入WTO并不能完全消除所有贸易壁垒,WTO和前身关贸总协定是通过一个个“回合”逐步降低和减少贸易壁垒的,但到了WTO时代的多哈回合谈判,已经变得十分困难,难以再达成进一步的新协议。所以之后两国或多国的FTA才会大量冒出来,以实现绕过这种一次性达成统一多边协议的障碍。


给自己的制造业等产业重新寻找市场占领市场~
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有个屁用,只要白兔可以用远低於西方的价格提供可以取代西方产品的工业品,又可以用优於西方可以提供的条件从发展中国家入口资源,无中国的贸易协定就是废纸一张。

给自己的制造业等产业重新寻找市场占领市场~
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有个屁用,只要白兔可以用远低於西方的价格提供可以取代西方产品的工业品,又可以用优於西方可以提供的条件从发展中国家入口资源,无中国的贸易协定就是废纸一张。


请问美国如何在制度层面避免这种情况发生?
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可以的,只要美国要求缔约国不能和中国做生意。

请问美国如何在制度层面避免这种情况发生?
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可以的,只要美国要求缔约国不能和中国做生意。
屠城校尉 发表于 2013-4-3 23:17
请问美国如何在制度层面避免这种情况发生?
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可以的,只要美国 ...
断人财路如杀人父母
屠城校尉 发表于 2013-4-3 23:17
请问美国如何在制度层面避免这种情况发生?
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可以的,只要美国 ...
断人财路如杀人父母
看看拿破仑封锁英国失败的案例就知道结果了,中国只要做好自己的事,不用管什么TPP还TBB的
vayblin 发表于 2013-4-3 20:23
白人们觉得以前的贸易规则订的不详细,让中国钻了空子,这次一定要制定详细的规则,特别是那些一直想要让 ...
面对中国和金砖国家的高速发展,这些衰落的发达国家要结伙搞事了。
这些衰落的发达国家要结伙搞事了。
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白鬼结伙搞基就可以,玩阴阳双修就无份。今天这地球无了白鬼只会转得更爽。
白人们觉得以前的贸易规则订的不详细,让中国钻了空子
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那有什麽空子,只是白兔变身太快。其他发展中国家,生产力几十年无寸进,象日本在东南亚建厂,几十年过去还得靠日本派去的工程师。在兔子家,听日本工程师酒桌吐苦水是最多混两年。