超级军网火鸟台短评：中国看上苏35的不是雷达、发动机，而是K-10 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:05:08
凤凰军事 防务短评 3月29日
近期，中国从俄罗斯进口苏-35的消息引发了一系列猜测，其中影响最广的两个猜测就是：中国引进苏-35是为了117S发动机，以及中国看上了苏-35的“雪豹-E”无源相控阵雷达。为了证明这种猜测，有的媒体大肆宣扬117S发动机和“雪豹”雷达的先进，几乎把这两种设备吹捧成全球第一，甚至西方都“难以望其颈背”。
然而不幸的是，117S发动机和“雪豹-E”雷达不仅算不上世界先进，甚至在俄罗斯国内都只是二流产品。俄罗斯T-50将用的是推力大得多的117发动机，以及SH121有源相控阵雷达，连印度苏-30MKI都要改成“甲虫-AE”有源相控阵雷达。117S发动机是AL-31F系列的高级改进型，只算真正117发动机的“猴版”产品。“雪豹-E”更不过是过时的无源相控阵，与真正的四代机发动机和AESA雷达相差甚远。
可见，说什么中国“羡慕117S发动机和‘雪豹’雷达”，完全是无稽之谈。以117S发动机为例，推力不过142千牛，用于歼-10的改进倒是非常合适，可以提高推力10%。然而传闻所说“中国引进117S用于歼-20”，则是天大笑话，所谓“歼-20因此可超音速巡航”更是信口开河。因此，中国引进苏-35的协议中，根本没谈及单独引进117S发动机技术的问题。
但是中国引进苏-35战斗机，并非仅仅是象征性的单纯政治举动。苏-35对于中国的真正价值，并非外界一味沉迷的雷达和发动机，而是超远程空中打击能力，核心就是K-100超远程空空导弹！K-100（原名R-172）是上世纪90年代就开始研制的俄罗斯重量级空战武器，但研制过程非常不顺利，直到近几年才有消息称，其改进型K-100-1将配备于苏-35。据称，该导弹最大射程至少为200公里，增加助推器后还能提高到300-400公里，远远超过现有的中国和西方导弹。
目前，日本和驻亚洲美军都拥有大量的预警机、反潜机和电子战机，长期形成对中国的空中体系优势。尽管中国新一代战机水准已接近美日，但对付美日的预警机、反潜机仍缺乏足够有效的手段。目前，中国主力空空导弹最远射程仍在100公里水平上，而引进苏-35后将大幅提高到200公里水平！
K-100超远程空空导弹，可配备主动雷达导引头或反辐射导引头，并且可借助预警机进行空中数据链修正导引。K-100不仅仅可配备苏-35战斗机，而且从研制之初就考虑到用于苏-27和苏-30。尽管K-100的射程可能已超过苏-27、苏-30的雷达探测距离，但在中国新一代预警机已问世的背景下，K-100导弹的引进将成为中国新一代战机“战力倍增器”，甚至可能会用于歼-10或歼-20。
可见，如果K-100导弹能够随苏-35进入中国，才真正是对中国空中战力的大幅提升，战略意义远超过名不副实的117S发动机和“雪豹-E”雷达。
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2013_03/29/23680891_0.shtml
请大神们解读！是不是兔子还需要借鉴毛子的超远程空空导弹呢？是不是这个才是最要命的蛋蛋呢？
凤凰军事 防务短评 3月29日
近期，中国从俄罗斯进口苏-35的消息引发了一系列猜测，其中影响最广的两个猜测就是：中国引进苏-35是为了117S发动机，以及中国看上了苏-35的“雪豹-E”无源相控阵雷达。为了证明这种猜测，有的媒体大肆宣扬117S发动机和“雪豹”雷达的先进，几乎把这两种设备吹捧成全球第一，甚至西方都“难以望其颈背”。
然而不幸的是，117S发动机和“雪豹-E”雷达不仅算不上世界先进，甚至在俄罗斯国内都只是二流产品。俄罗斯T-50将用的是推力大得多的117发动机，以及SH121有源相控阵雷达，连印度苏-30MKI都要改成“甲虫-AE”有源相控阵雷达。117S发动机是AL-31F系列的高级改进型，只算真正117发动机的“猴版”产品。“雪豹-E”更不过是过时的无源相控阵，与真正的四代机发动机和AESA雷达相差甚远。
可见，说什么中国“羡慕117S发动机和‘雪豹’雷达”，完全是无稽之谈。以117S发动机为例，推力不过142千牛，用于歼-10的改进倒是非常合适，可以提高推力10%。然而传闻所说“中国引进117S用于歼-20”，则是天大笑话，所谓“歼-20因此可超音速巡航”更是信口开河。因此，中国引进苏-35的协议中，根本没谈及单独引进117S发动机技术的问题。
但是中国引进苏-35战斗机，并非仅仅是象征性的单纯政治举动。苏-35对于中国的真正价值，并非外界一味沉迷的雷达和发动机，而是超远程空中打击能力，核心就是K-100超远程空空导弹！K-100（原名R-172）是上世纪90年代就开始研制的俄罗斯重量级空战武器，但研制过程非常不顺利，直到近几年才有消息称，其改进型K-100-1将配备于苏-35。据称，该导弹最大射程至少为200公里，增加助推器后还能提高到300-400公里，远远超过现有的中国和西方导弹。
目前，日本和驻亚洲美军都拥有大量的预警机、反潜机和电子战机，长期形成对中国的空中体系优势。尽管中国新一代战机水准已接近美日，但对付美日的预警机、反潜机仍缺乏足够有效的手段。目前，中国主力空空导弹最远射程仍在100公里水平上，而引进苏-35后将大幅提高到200公里水平！
K-100超远程空空导弹，可配备主动雷达导引头或反辐射导引头，并且可借助预警机进行空中数据链修正导引。K-100不仅仅可配备苏-35战斗机，而且从研制之初就考虑到用于苏-27和苏-30。尽管K-100的射程可能已超过苏-27、苏-30的雷达探测距离，但在中国新一代预警机已问世的背景下，K-100导弹的引进将成为中国新一代战机“战力倍增器”，甚至可能会用于歼-10或歼-20。
可见，如果K-100导弹能够随苏-35进入中国，才真正是对中国空中战力的大幅提升，战略意义远超过名不副实的117S发动机和“雪豹-E”雷达。
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2013_03/29/23680891_0.shtml
请大神们解读！是不是兔子还需要借鉴毛子的超远程空空导弹呢？是不是这个才是最要命的蛋蛋呢？
近期，中国从俄罗斯进口苏-35的消息引发了一系列猜测，其中影响最广的两个猜测就是：中国引进苏-35是为了117S发动机，以及中国看上了苏-35的“雪豹-E”无源相控阵雷达。为了证明这种猜测，有的媒体大肆宣扬117S发动机和“雪豹”雷达的先进，几乎把这两种设备吹捧成全球第一，甚至西方都“难以望其颈背”。
然而不幸的是，117S发动机和“雪豹-E”雷达不仅算不上世界先进，甚至在俄罗斯国内都只是二流产品。俄罗斯T-50将用的是推力大得多的117发动机，以及SH121有源相控阵雷达，连印度苏-30MKI都要改成“甲虫-AE”有源相控阵雷达。117S发动机是AL-31F系列的高级改进型，只算真正117发动机的“猴版”产品。“雪豹-E”更不过是过时的无源相控阵，与真正的四代机发动机和AESA雷达相差甚远。
可见，说什么中国“羡慕117S发动机和‘雪豹’雷达”，完全是无稽之谈。以117S发动机为例，推力不过142千牛，用于歼-10的改进倒是非常合适，可以提高推力10%。然而传闻所说“中国引进117S用于歼-20”，则是天大笑话，所谓“歼-20因此可超音速巡航”更是信口开河。因此，中国引进苏-35的协议中，根本没谈及单独引进117S发动机技术的问题。
但是中国引进苏-35战斗机，并非仅仅是象征性的单纯政治举动。苏-35对于中国的真正价值，并非外界一味沉迷的雷达和发动机，而是超远程空中打击能力，核心就是K-100超远程空空导弹！K-100（原名R-172）是上世纪90年代就开始研制的俄罗斯重量级空战武器，但研制过程非常不顺利，直到近几年才有消息称，其改进型K-100-1将配备于苏-35。据称，该导弹最大射程至少为200公里，增加助推器后还能提高到300-400公里，远远超过现有的中国和西方导弹。
目前，日本和驻亚洲美军都拥有大量的预警机、反潜机和电子战机，长期形成对中国的空中体系优势。尽管中国新一代战机水准已接近美日，但对付美日的预警机、反潜机仍缺乏足够有效的手段。目前，中国主力空空导弹最远射程仍在100公里水平上，而引进苏-35后将大幅提高到200公里水平！
K-100超远程空空导弹，可配备主动雷达导引头或反辐射导引头，并且可借助预警机进行空中数据链修正导引。K-100不仅仅可配备苏-35战斗机，而且从研制之初就考虑到用于苏-27和苏-30。尽管K-100的射程可能已超过苏-27、苏-30的雷达探测距离，但在中国新一代预警机已问世的背景下，K-100导弹的引进将成为中国新一代战机“战力倍增器”，甚至可能会用于歼-10或歼-20。
可见，如果K-100导弹能够随苏-35进入中国，才真正是对中国空中战力的大幅提升，战略意义远超过名不副实的117S发动机和“雪豹-E”雷达。
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2013_03/29/23680891_0.shtml
请大神们解读！是不是兔子还需要借鉴毛子的超远程空空导弹呢？是不是这个才是最要命的蛋蛋呢？
凤凰军事 防务短评 3月29日
近期，中国从俄罗斯进口苏-35的消息引发了一系列猜测，其中影响最广的两个猜测就是：中国引进苏-35是为了117S发动机，以及中国看上了苏-35的“雪豹-E”无源相控阵雷达。为了证明这种猜测，有的媒体大肆宣扬117S发动机和“雪豹”雷达的先进，几乎把这两种设备吹捧成全球第一，甚至西方都“难以望其颈背”。
然而不幸的是，117S发动机和“雪豹-E”雷达不仅算不上世界先进，甚至在俄罗斯国内都只是二流产品。俄罗斯T-50将用的是推力大得多的117发动机，以及SH121有源相控阵雷达，连印度苏-30MKI都要改成“甲虫-AE”有源相控阵雷达。117S发动机是AL-31F系列的高级改进型，只算真正117发动机的“猴版”产品。“雪豹-E”更不过是过时的无源相控阵，与真正的四代机发动机和AESA雷达相差甚远。
可见，说什么中国“羡慕117S发动机和‘雪豹’雷达”，完全是无稽之谈。以117S发动机为例，推力不过142千牛，用于歼-10的改进倒是非常合适，可以提高推力10%。然而传闻所说“中国引进117S用于歼-20”，则是天大笑话，所谓“歼-20因此可超音速巡航”更是信口开河。因此，中国引进苏-35的协议中，根本没谈及单独引进117S发动机技术的问题。
但是中国引进苏-35战斗机，并非仅仅是象征性的单纯政治举动。苏-35对于中国的真正价值，并非外界一味沉迷的雷达和发动机，而是超远程空中打击能力，核心就是K-100超远程空空导弹！K-100（原名R-172）是上世纪90年代就开始研制的俄罗斯重量级空战武器，但研制过程非常不顺利，直到近几年才有消息称，其改进型K-100-1将配备于苏-35。据称，该导弹最大射程至少为200公里，增加助推器后还能提高到300-400公里，远远超过现有的中国和西方导弹。
目前，日本和驻亚洲美军都拥有大量的预警机、反潜机和电子战机，长期形成对中国的空中体系优势。尽管中国新一代战机水准已接近美日，但对付美日的预警机、反潜机仍缺乏足够有效的手段。目前，中国主力空空导弹最远射程仍在100公里水平上，而引进苏-35后将大幅提高到200公里水平！
K-100超远程空空导弹，可配备主动雷达导引头或反辐射导引头，并且可借助预警机进行空中数据链修正导引。K-100不仅仅可配备苏-35战斗机，而且从研制之初就考虑到用于苏-27和苏-30。尽管K-100的射程可能已超过苏-27、苏-30的雷达探测距离，但在中国新一代预警机已问世的背景下，K-100导弹的引进将成为中国新一代战机“战力倍增器”，甚至可能会用于歼-10或歼-20。
可见，如果K-100导弹能够随苏-35进入中国，才真正是对中国空中战力的大幅提升，战略意义远超过名不副实的117S发动机和“雪豹-E”雷达。
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2013_03/29/23680891_0.shtml
请大神们解读！是不是兔子还需要借鉴毛子的超远程空空导弹呢？是不是这个才是最要命的蛋蛋呢？
标准的鬼扯……
其实之前空版的一哥们说的最靠谱，我们看上的是SU35的涂装~
这种说法同样缺少证据.
这个说法更扯
反正兔子要买SU35，各种猜测都会有，就是买回来以后也是如此。
俄版不死鸟啊？买东西永远不是因为你有没有，而是你需不需要。至少军购上狗大户也没有买着玩的
那时还会继续争议到底是为了什么要买这东东？
煞破狼 发表于 2013-3-29 16:39 ![]()
标准的鬼扯……
看来上次的航空展，火鸟人没去看
标准的鬼扯……
看来上次的航空展，火鸟人没去看
应该只是涂装而已
其实主要是买上面的油漆
又来了？不管哪种目的，反正S35（综合能力来看）比目前中国现役的任何战斗机都好是事实吧
那就买咯，没啥不好意思的，对不？
那就买咯，没啥不好意思的，对不？
我觉得看上的是编号 
广东的大海 发表于 2013-3-29 16:46 ![]()
又来了？不管哪种目的，反正S35（综合能力来看）比目前中国现役的任何战斗机都好是事实吧
那就买咯，没啥不 ...
没有啦。只是看到这种提法比较新颖，刷个存在而已。
又来了？不管哪种目的，反正S35（综合能力来看）比目前中国现役的任何战斗机都好是事实吧
那就买咯，没啥不 ...
没有啦。只是看到这种提法比较新颖，刷个存在而已。
火镜 发表于 2013-3-29 16:48 ![]()
没有啦。只是看到这种提法比较新颖，刷个存在而已。
呵呵，理解理解
买一款武器肯定有多方面因素，但我觉得最主要的因素在于这个东西是适合我们的，也是我们需要的
其它政治因素啊，平衡贸易啊最多只是辅助的，起不到决定性作用
没有啦。只是看到这种提法比较新颖，刷个存在而已。
呵呵，理解理解
买一款武器肯定有多方面因素，但我觉得最主要的因素在于这个东西是适合我们的，也是我们需要的
其它政治因素啊，平衡贸易啊最多只是辅助的，起不到决定性作用
汉和的文章又出来了。实际看来，我兔买这个35，对东亚格局有很大的影响，不然这些JH不会老说我们买35是为了这个那个的。
【加拿大《汉和防务评论》月刊4月号（提前出版）文章】题：俄中签署购买苏35协议
俄罗斯军事工业界最高层对本刊确认，俄罗斯与中国签署了“关于购买苏-35多用途战斗机的确认协议”，尽管这不是正式的购买合同，但是这一协议如果得到顺利履行，则意味着俄中战略伙伴关系将会大大升温。
权威的消息来源确认：协议的购买数量是24架，不包含技术转移，中方并未要求任何技术转移，包括117S发动机。
消息人士认为苏-35使用的IRBIS-E被动相控阵机载雷达和117S发动机都是目前世界上最尖端的装备，因此中国希望购买。
这是俄最权威的军事工业界高层，首次正式确认中俄军事合作关系将会大大加强，以苏-35为新一批浪潮。“目前正在谈判具体的技术细节和价格，为此我们需要准备正式合同，大概在2013年年底会签署，密集的谈判主要包括什么样的武器系统将是中方需要的，”消息来源如此表示。
本刊分析认为：中国最终签署正式购买合同的可能性相当大。原因如下：
苏-35问题是政治决定优先。俄消息来源如此强调：“任何武器交易，尤其是重大的武器交易都是政治决定的。”
中国军队已进入了高度重视战术、战略空军的时代。军事技术原因也决定了中国空军需要类似117S那样的4++代发动机，有了它，正在研制之中的歼-20战斗机将会具备超音速巡航能力，从而进化为标准的第五代战斗机。
向中国出售的苏-35的雷达变更的可能性也基本上不大，就是IRBIS-E，为中国版苏-35进行若干软件调整是可能的。有一种说法认为中国为了降低价格，有可能选择其他雷达，对此俄权威的航空专家表示：没有意义，苏-35的电力输出大大增加，就是为了能够满足IRBIS-E雷达的需要。
苏-35如果真的进入中国空军，将进一步全面改变亚太地区的空中战略态势。
在雷达技术合作领域，似乎也出现了重新接触的迹象，双方正在讨论联合研制被动相控阵机载雷达的可能性。这显示中方在研制这种雷达方面依然存在困难。（作者平可夫）
俄罗斯军事工业界最高层对本刊确认，俄罗斯与中国签署了“关于购买苏-35多用途战斗机的确认协议”，尽管这不是正式的购买合同，但是这一协议如果得到顺利履行，则意味着俄中战略伙伴关系将会大大升温。
权威的消息来源确认：协议的购买数量是24架，不包含技术转移，中方并未要求任何技术转移，包括117S发动机。
消息人士认为苏-35使用的IRBIS-E被动相控阵机载雷达和117S发动机都是目前世界上最尖端的装备，因此中国希望购买。
这是俄最权威的军事工业界高层，首次正式确认中俄军事合作关系将会大大加强，以苏-35为新一批浪潮。“目前正在谈判具体的技术细节和价格，为此我们需要准备正式合同，大概在2013年年底会签署，密集的谈判主要包括什么样的武器系统将是中方需要的，”消息来源如此表示。
本刊分析认为：中国最终签署正式购买合同的可能性相当大。原因如下：
苏-35问题是政治决定优先。俄消息来源如此强调：“任何武器交易，尤其是重大的武器交易都是政治决定的。”
中国军队已进入了高度重视战术、战略空军的时代。军事技术原因也决定了中国空军需要类似117S那样的4++代发动机，有了它，正在研制之中的歼-20战斗机将会具备超音速巡航能力，从而进化为标准的第五代战斗机。
向中国出售的苏-35的雷达变更的可能性也基本上不大，就是IRBIS-E，为中国版苏-35进行若干软件调整是可能的。有一种说法认为中国为了降低价格，有可能选择其他雷达，对此俄权威的航空专家表示：没有意义，苏-35的电力输出大大增加，就是为了能够满足IRBIS-E雷达的需要。
苏-35如果真的进入中国空军，将进一步全面改变亚太地区的空中战略态势。
在雷达技术合作领域，似乎也出现了重新接触的迹象，双方正在讨论联合研制被动相控阵机载雷达的可能性。这显示中方在研制这种雷达方面依然存在困难。（作者平可夫）
汉和：中国买苏-35是政治决定 自研PESA有困难
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_03/29/23658782_1.shtml
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_03/29/23658782_1.shtml
其实最靠谱的说法还是我说的那个。。。
因为我军某部飞行员有24位个子太高，国产的飞机不能符合它们身高标准。。。
无奈之下，不得以去买的毛子飞机。。。
因为我军某部飞行员有24位个子太高，国产的飞机不能符合它们身高标准。。。
无奈之下，不得以去买的毛子飞机。。。
怎会愚昧到如此程度？难道没有人和我一样明眼，难道没有人看出来，因为亚洲各国即将装备美国的F-35，所以，作为战力对应，我们也要有一种35机？
火鸟台，你就当娱乐节目看就对了。
娱乐之上吗？
有人想借这次所谓的中俄军购，抄兔子的底，逼着兔子证明自己什么什么，类似国产大推力涡扇发动机、相控阵雷达、AIP技术、潜艇声纳、静音技术等等都是外界很关注的，是不是如果买了俄货，中国国产的就必定要差，有人就是想看这个底，问题是这些东西我们都有，水平如何就是保密，套也套不出来。
而且话说回来，这种大国军购交易，特别是中俄间的军购，往往是和外交政治紧密挂钩的，反而客户需求不那么重要，现在印度买SU30MKI、越南买基洛，中国就买个SU35、阿穆尔，看看谁和毛子更铁，大概也就这么个意思，但是怎么买、什么时候买、买什么样的，都不是重点，这种交易政治意味远大于实际需求。
而且话说回来，这种大国军购交易，特别是中俄间的军购，往往是和外交政治紧密挂钩的，反而客户需求不那么重要，现在印度买SU30MKI、越南买基洛，中国就买个SU35、阿穆尔，看看谁和毛子更铁，大概也就这么个意思，但是怎么买、什么时候买、买什么样的，都不是重点，这种交易政治意味远大于实际需求。
换一个角度，别的不说，印度搞T50印度版的事算是板上钉钉了，否则真说先进性，中国为什么不买24架T50，那才算俄罗斯最新航空工业集大成者。
火鸟军事节目的质量，只能用惨不忍睹形容
K-100（原名R-172）是上世纪90年代就开始研制的俄罗斯重量级空战武器。据称，该导弹最大射程至少为200公里，增加助推器后还能提高到300-400公里，远远超过现有的中国和西方导弹。
比X31还大？
火鸟的意思就是TG为了买射的更远更强劲的蛋蛋，结果直接买了一个黑人回来~
这货直接拿来反导打卫星啊！
matrix2388 发表于 2013-3-29 17:52
有人想借这次所谓的中俄军购，抄兔子的底，逼着兔子证明自己什么什么，类似国产大推力涡扇发动机、相控阵雷 ...
应该还有一层意思：中国买SU27，基洛，印度就赶着买SU30MKI、基洛，越南也跟风买SU27，基洛，那中国就买个SU35、阿穆尔，看看印度和越南打算再买什么。。。钱花了，鹅卵石最高兴的了，从这个角度讲，鹅卵石真该好好感谢中国，这就是一种战略支援{:soso_e130:}
matrix2388 发表于 2013-3-29 17:52
有人想借这次所谓的中俄军购，抄兔子的底，逼着兔子证明自己什么什么，类似国产大推力涡扇发动机、相控阵雷 ...
应该还有一层意思：中国买SU27，基洛，印度就赶着买SU30MKI、基洛，越南也跟风买SU27，基洛，那中国就买个SU35、阿穆尔，看看印度和越南打算再买什么。。。钱花了，鹅卵石最高兴的了，从这个角度讲，鹅卵石真该好好感谢中国，这就是一种战略支援{:soso_e130:}
200多亿造什么蛋也行，脑袋被驴踢了
有人想用这些信息钓鱼，却不知道鱼儿恰恰是自己~
K-100超远程空空导弹，可配备主动雷达导引头或反辐射导引头，并且可借助预警机进行空中数据链修正导引。
扯蛋扯到腿了吧！
我情愿相信我们买来是当假想敌的！
其实兔子买35就是为了收藏苏27系列，初版和终极版不可缺一。
采购一些其实也有利于了解潜在作战对象的装备水平。。。
按主贴，岂不是自相矛盾？
su35的雷电能超过文中a100的射程么？呵呵
su35的雷电能超过文中a100的射程么？呵呵
按主贴，岂不是自相矛盾？
su35的雷电能超过文中a100的射程么？呵呵
这两个新闻都是火鸟台一天出的,不过一个是主版,一个是副版,不知道火鸟网想搞什么东东。
su35的雷电能超过文中a100的射程么？呵呵
这两个新闻都是火鸟台一天出的,不过一个是主版,一个是副版,不知道火鸟网想搞什么东东。
看得我憋的难受，还有这么傻叉的论点 真不怕丢人。