超级军网知道不多买su35的原因了...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:56:58
据fr6爆料,j11c的项目,包含了把以前生产的j11a跟j11b升级的计画,所以我姑且认为如此...
首先,升级的东西包含火控雷达,光电设备,航电跟武器等4代标配的技术,从目前学霸透漏的已知设备有AESA有源相控阵雷达,距离160公里,能360度鎖定目標
的光电探测设备,还有pl12d跟pl10等高过载跟高离轴的超级武器,如果升级都包含这些,那SU35的存在对tb来说真没什么必要,毕竟只是一个无法融入体系的机机,聊胜于无...
而根据前606工程师,黑火大哥的说法,ws15在3~5年左右达到初步装机状态来看,显然对于117s,TB也并非要不可,尤其是太行衍生型号（应该包含太行改）已经发展出来,按黑火说法是要生产到2025年被ws15完全取代为止,可见太行改进度是优于ws15的,所以j20a状态的发动机 ,我敢大胆假设就是太行改,因此毛子就算不卖117s,其实也是帮了成飞大忙,不必搞三种发动机装机...
所以毛子迫于tb的发动机研制功力的压力,117s是不大可能被困绑交易的（毛子单卖也没问题）,TB该买啥就买啥.毛子没插嘴的份...
总之,关于这次购买的军火,其实还是政治意义大于军事意义,无非就是帮助毛子的军工度过难关,平衡中俄贸易差距为主,技术上的互相交流为辅...（比如s400,空泡鱼雷）.
另外据pupu爆料,tb电子战能力的强悍无庸置疑,利用电子战对付阿三跟脚盆能达到压制的情形下,J11C完全能灭了阿三跟日本空军
,所以su35更是没有压力要引进,因此我大胆预测,除非毛子的su35给tb生产组装,换装成tb的系统,要不然tb不会多买.有了j11c跟组装姑且叫j17的情形下
tb的战力无疑是世界第二阿... 如果毛子只卖整机,抱歉,只有买24架了！
据fr6爆料,j11c的项目,包含了把以前生产的j11a跟j11b升级的计画,所以我姑且认为如此...
首先,升级的东西包含火控雷达,光电设备,航电跟武器等4代标配的技术,从目前学霸透漏的已知设备有AESA有源相控阵雷达,距离160公里,能360度鎖定目標
的光电探测设备,还有pl12d跟pl10等高过载跟高离轴的超级武器,如果升级都包含这些,那SU35的存在对tb来说真没什么必要,毕竟只是一个无法融入体系的机机,聊胜于无...
而根据前606工程师,黑火大哥的说法,ws15在3~5年左右达到初步装机状态来看,显然对于117s,TB也并非要不可,尤其是太行衍生型号（应该包含太行改）已经发展出来,按黑火说法是要生产到2025年被ws15完全取代为止,可见太行改进度是优于ws15的,所以j20a状态的发动机 ,我敢大胆假设就是太行改,因此毛子就算不卖117s,其实也是帮了成飞大忙,不必搞三种发动机装机...
所以毛子迫于tb的发动机研制功力的压力,117s是不大可能被困绑交易的（毛子单卖也没问题）,TB该买啥就买啥.毛子没插嘴的份...
总之,关于这次购买的军火,其实还是政治意义大于军事意义,无非就是帮助毛子的军工度过难关,平衡中俄贸易差距为主,技术上的互相交流为辅...（比如s400,空泡鱼雷）.
另外据pupu爆料,tb电子战能力的强悍无庸置疑,利用电子战对付阿三跟脚盆能达到压制的情形下,J11C完全能灭了阿三跟日本空军
,所以su35更是没有压力要引进,因此我大胆预测,除非毛子的su35给tb生产组装,换装成tb的系统,要不然tb不会多买.有了j11c跟组装姑且叫j17的情形下
tb的战力无疑是世界第二阿... 如果毛子只卖整机,抱歉,只有买24架了！
有没有贵宾指教或顶帖的阿,欢迎欢迎阿
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
苍白的正义 发表于 2013-3-28 02:04 ![]()
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
多批次不大可能,除非毛子能拿出AESA,远程空空导弹,凝视焦平面阵列光电探测器跟凝视焦平面引导头武器
来改进（数据链要能通用）,tb还有可能要,要不然就要允许tb自己改装...
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
多批次不大可能,除非毛子能拿出AESA,远程空空导弹,凝视焦平面阵列光电探测器跟凝视焦平面引导头武器
来改进（数据链要能通用）,tb还有可能要,要不然就要允许tb自己改装...
欢迎毛粉来战！
欢迎老大的批评跟指导,小弟刚下班回到家,有点疲惫,写出的短评也许思虑不清或不周,希望能评论一下,呵呵...
欢迎毛粉来战！
欢迎老大的批评跟指导,小弟刚下班回到家,有点疲惫,写出的短评也许思虑不清或不周,希望能评论一下,呵呵...360度鎖定目標？？？？？？
跟毛子做买卖 都得买套餐 木有捆绑 想买好东西做梦……
LZ，你就等着空版数个毛宣委围观吧！
F44 发表于 2013-3-28 03:49 ![]()
360度鎖定目標？？？？？？
小飞猪的pl10科普帖里,雪貂的回覆,去看看吧...
360度鎖定目標？？？？？？
小飞猪的pl10科普帖里,雪貂的回覆,去看看吧...
俄国人做AESA受限于良品率，TG要比需要进口美国T/R模块做AESA的法国人强？
看了题目进来的，看了帖子，也知道了题文相符，楼主自己知道了原因，为他欣慰。
笑脸男人 发表于 2013-3-28 05:03
俄国人做AESA受限于良品率，TG要比需要进口美国T/R模块做AESA的法国人强？
俄国人跟法国人的半导体本身就不强,TB的半导体制程,研发出来的工艺已经到20nm了,这是其一
其二,TB的GaN跟GaAs的工艺不错,有相关文献可查,不多说,还有与之相关的MOCVD设备能自产（理想能源设备）
,而且水平还超过主流的进口设备,台湾厂商也采用了,这不就表明了TB自身的工业基础的水平嘛？呵呵...
PS：两岸的确互相成长阿.TB进步快,台湾也是有功劳的,呵呵...
笑脸男人 发表于 2013-3-28 05:03
俄国人做AESA受限于良品率，TG要比需要进口美国T/R模块做AESA的法国人强？
俄国人跟法国人的半导体本身就不强,TB的半导体制程,研发出来的工艺已经到20nm了,这是其一
其二,TB的GaN跟GaAs的工艺不错,有相关文献可查,不多说,还有与之相关的MOCVD设备能自产（理想能源设备）
,而且水平还超过主流的进口设备,台湾厂商也采用了,这不就表明了TB自身的工业基础的水平嘛？呵呵...
PS：两岸的确互相成长阿.TB进步快,台湾也是有功劳的,呵呵...
但是国产机有个数量因素在里面。假设两年后沈飞年产量30架上下，其中J16近一个团，J15近半个团，剩下的还要生产J11BS取换退掉的Su-27UBK，如此就没有足够的飞机去换退掉的Su-27SK甚至二代机（成飞那边的J10B产量也是这个数，而每年会退掉的二代机单位则会多达二到三个团）。
所以如果真要引进Su-35来补充数量，24架肯定不够。
所以如果真要引进Su-35来补充数量，24架肯定不够。
天策府属 发表于 2013-3-28 06:02
但是国产机有个数量因素在里面。假设两年后沈飞年产量30架上下，其中J16近一个团，J15近半个团，剩下的还要 ...
不够也没办法,毛子自己才交几架？而且雪豹雷达的水平是不错,但相较于美国跟中国,同样拥有半导体先进制程技术跟军用电子工程经验的国家,明显毛子的雷达,其耗能跟散热这些肯定存在问题,所以TB要引进,第一个就是要改装火控雷达...
再来SU35重了整整2吨,117S多出来的台架推力就被吃掉了大半,况且发动机性能是要看飞机上天后的飞行包线,因为重了2吨,所以有哪些缺陷也很难说,总之,如果毛子交机速度快（2015年左右交完24架）,并准许中国改装,买100架我也不反对阿...
天策府属 发表于 2013-3-28 06:02
但是国产机有个数量因素在里面。假设两年后沈飞年产量30架上下，其中J16近一个团，J15近半个团，剩下的还要 ...
不够也没办法,毛子自己才交几架？而且雪豹雷达的水平是不错,但相较于美国跟中国,同样拥有半导体先进制程技术跟军用电子工程经验的国家,明显毛子的雷达,其耗能跟散热这些肯定存在问题,所以TB要引进,第一个就是要改装火控雷达...
再来SU35重了整整2吨,117S多出来的台架推力就被吃掉了大半,况且发动机性能是要看飞机上天后的飞行包线,因为重了2吨,所以有哪些缺陷也很难说,总之,如果毛子交机速度快（2015年左右交完24架）,并准许中国改装,买100架我也不反对阿...
笑脸男人 发表于 2013-3-28 05:03 ![]()
俄国人做AESA受限于良品率，TG要比需要进口美国T/R模块做AESA的法国人强？
预警机就不说了
J10B的雷达，阵元数1400～1600个,看得出来因为工艺先进,所以雷达功率高,耗能小
散热也处理的很好,cd有有相关科普文章,搜吧...
俄国人做AESA受限于良品率，TG要比需要进口美国T/R模块做AESA的法国人强？
预警机就不说了
J10B的雷达，阵元数1400～1600个,看得出来因为工艺先进,所以雷达功率高,耗能小
散热也处理的很好,cd有有相关科普文章,搜吧...
继续搞11c太无聊了。哪还有产能哇。搞好现有的15，16就很不错的样子了。sf贪多。
s45173102 发表于 2013-3-28 06:43 ![]()
预警机就不说了
J10B的雷达，阵元数1400～1600个,看得出来因为工艺先进,所以雷达功率高,耗能小
散热也处 ...
J-10B雷达是1400*1600?这数据已经公开了?
预警机就不说了
J10B的雷达，阵元数1400～1600个,看得出来因为工艺先进,所以雷达功率高,耗能小
散热也处 ...
J-10B雷达是1400*1600?这数据已经公开了?
不够也没办法,毛子自己才交几架？而且雪豹雷达的水平是不错,但相较于美国跟中国,同样拥有半导体先进制程 ...
遗憾的是就是因为不够这是唯一的办法，俄军的48架订单可以在2015年底前全部交付，年产量不过12架而已，考虑到届时生产线已经完全成熟，把我军的订单加上去应该问题不大，即每年中俄各12架或单独给我方生产24架，就算100架也可以在2020年前交付完毕（估计届时J20全状态版开始生产）。
从战机使用期所处的时间段来看，Su-35的确落后，但考虑到我军战斗机队的平均技术水平，仍然可以在体系内发挥相当大的作用。打个夸张的比喻，当年打鬼子用的大刀长矛远不如鬼子的装备，但总比赤手空拳好吧？
遗憾的是就是因为不够这是唯一的办法，俄军的48架订单可以在2015年底前全部交付，年产量不过12架而已，考虑到届时生产线已经完全成熟，把我军的订单加上去应该问题不大，即每年中俄各12架或单独给我方生产24架，就算100架也可以在2020年前交付完毕（估计届时J20全状态版开始生产）。
从战机使用期所处的时间段来看，Su-35的确落后，但考虑到我军战斗机队的平均技术水平，仍然可以在体系内发挥相当大的作用。打个夸张的比喻，当年打鬼子用的大刀长矛远不如鬼子的装备，但总比赤手空拳好吧？
一开始楼主否认或反对买35，后来在事实面前退一步说就买这点，今后楼主还将在退的，这是第一批，不会买生产线的
买24架就非常郁闷了，如果引进生产线改国产，cd的小白们不是彻底崩溃了！我们还是寄望于20,31001，是不是要彻底断了hkc的念想啊。
俄卖生产线 TG还不见得买呢。
新的维护体系，武器及电子系统的兼容，哪是一年两年能成形的，就为了整机性能高30% 整机价格高50%啊。
新的维护体系，武器及电子系统的兼容，哪是一年两年能成形的，就为了整机性能高30% 整机价格高50%啊。
亲，你这水分能甩干点嘛？？
根本不会买
俄国人跟法国人的半导体本身就不强,TB的半导体制程,研发出来的工艺已经到20nm了,这是其一
其二,TB的Ga ...
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
其二,TB的Ga ...
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
但是如果TG不止买24整机呢？要是买了100+甚至更多的整机呢？lz没有考虑过这个可能性么。
s45173102 发表于 2013-3-28 02:47 ![]()
欢迎毛粉来战！欢迎老大的批评跟指导,小弟刚下班回到家,有点疲惫,写出的短评也许思虑不清或不周,希望 ...
不是毛粉，也要泼一瓢冷水。我军到什么时候需要的都是拿出来能战的武器。你说的东西能否在2018年就拿出来能战？就是黑丝也不行。
时间就是生命哦
欢迎毛粉来战！欢迎老大的批评跟指导,小弟刚下班回到家,有点疲惫,写出的短评也许思虑不清或不周,希望 ...
不是毛粉，也要泼一瓢冷水。我军到什么时候需要的都是拿出来能战的武器。你说的东西能否在2018年就拿出来能战？就是黑丝也不行。
时间就是生命哦
不够也没办法,毛子自己才交几架？而且雪豹雷达的水平是不错,但相较于美国跟中国,同样拥有半导体先进制程 ...
太行太改谁敢保证不出问题？出问题用什么lz 117s毛子官方有表述过可以单卖？
太行太改谁敢保证不出问题？出问题用什么lz 117s毛子官方有表述过可以单卖？
看到芙蓉神教党徒那么开心，陈太阳泉下有知，菊花也甚感快慰的。
润物细无声 发表于 2013-3-28 10:14
不是毛粉，也要泼一瓢冷水。我军到什么时候需要的都是拿出来能战的武器。你说的东西能否在2018年就拿出来 ...
呵呵,我说的东西跟黑丝有和关系？首先黑4是有源射频阵列,J11是有源相控阵雷达,另外武器是PL10跟PL12D,还有雪貂说的光电设备,哪个不是货架产品,真搞,黑4需要验证,难道J11B改装还需要像黑4一样？ 别忘了,J11装AESA的试验早就做过了喔
润物细无声 发表于 2013-3-28 10:14
不是毛粉，也要泼一瓢冷水。我军到什么时候需要的都是拿出来能战的武器。你说的东西能否在2018年就拿出来 ...
呵呵,我说的东西跟黑丝有和关系？首先黑4是有源射频阵列,J11是有源相控阵雷达,另外武器是PL10跟PL12D,还有雪貂说的光电设备,哪个不是货架产品,真搞,黑4需要验证,难道J11B改装还需要像黑4一样？ 别忘了,J11装AESA的试验早就做过了喔
笑死了，听FR的，当时候在那里你自己都不知道怎么爬出来。无害小白 发表于 2013-3-28 09:33 ![]()
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
你OUT了你,美帝已经快到亚纳米了,台积电2014年第3季投产20NM,小屁孩洗洗睡吧
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
你OUT了你,美帝已经快到亚纳米了,台积电2014年第3季投产20NM,小屁孩洗洗睡吧
175799027 发表于 2013-3-28 11:48 ![]()
笑死了，听FR的，当时候在那里你自己都不知道怎么爬出来。
呵呵...FR哪次的说法失准过？从我在航天港看他言论开始,他报的料（航空装备跟材料应用）,哪一次没中？
赤剑演习的结果他不就说中了？呵呵,难道沈粉可以无视？
笑死了，听FR的，当时候在那里你自己都不知道怎么爬出来。
呵呵...FR哪次的说法失准过？从我在航天港看他言论开始,他报的料（航空装备跟材料应用）,哪一次没中？
赤剑演习的结果他不就说中了？呵呵,难道沈粉可以无视？
s45173102 发表于 2013-3-28 11:48 ![]()
呵呵,我说的东西跟黑丝有和关系？首先黑4是有源射频阵列,J11是有源相控阵雷达,另外武器是PL10跟PL12D,还 ...
工程试验不是一蹴而就的。对于AESA的研发进度可以表示乐观，但不能代表其马上装备。系统升级如果是只换几个模块就能实现那就简单了。简单、可靠、实战性强是最基本的要求。
呵呵,我说的东西跟黑丝有和关系？首先黑4是有源射频阵列,J11是有源相控阵雷达,另外武器是PL10跟PL12D,还 ...
工程试验不是一蹴而就的。对于AESA的研发进度可以表示乐观，但不能代表其马上装备。系统升级如果是只换几个模块就能实现那就简单了。简单、可靠、实战性强是最基本的要求。
好多黑话，能否简单点啊
天策府属 发表于 2013-3-28 07:33 ![]()
遗憾的是就是因为不够这是唯一的办法，俄军的48架订单可以在2015年底前全部交付，年产量不过12架而已，考 ...
这样当然OK...另外SU35当然不至于是刀剑,鬼子的飞机差远了,即便是F35,F35是大炮,SU35也是小炮了
遗憾的是就是因为不够这是唯一的办法，俄军的48架订单可以在2015年底前全部交付，年产量不过12架而已，考 ...
这样当然OK...另外SU35当然不至于是刀剑,鬼子的飞机差远了,即便是F35,F35是大炮,SU35也是小炮了
马丕 发表于 2013-3-28 11:30 ![]()
看到芙蓉神教党徒那么开心，陈太阳泉下有知，菊花也甚感快慰的。
我是给沈粉跟毛宣尾面子,才说包含,事实上FR6说根本没有什么11C计画,只有对11系飞机升级的计画,呵呵...
看到芙蓉神教党徒那么开心，陈太阳泉下有知，菊花也甚感快慰的。
我是给沈粉跟毛宣尾面子,才说包含,事实上FR6说根本没有什么11C计画,只有对11系飞机升级的计画,呵呵...
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
一个20NM是刚研发出来一个22nm是大规模商用n年了自己查查英特尔的工艺研究。还不要说美的国家级的工艺研究
一个20NM是刚研发出来一个22nm是大规模商用n年了自己查查英特尔的工艺研究。还不要说美的国家级的工艺研究
20nm真牛逼啊 完暴美帝 看来美国又有一个要追赶我们的地方了 你说是不是？
棒子内存工资是10NM这是大规模成熟的
棒子内存工资是10NM这是大规模成熟的
wuxuba 发表于 2013-3-28 10:22 ![]()
太行太改谁敢保证不出问题？出问题用什么lz 117s毛子官方有表述过可以单卖？
太行改是成熟度差点,但可靠性还是OK的,117s别把它想的太好,他也没有成熟喔...
太行太改谁敢保证不出问题？出问题用什么lz 117s毛子官方有表述过可以单卖？
太行改是成熟度差点,但可靠性还是OK的,117s别把它想的太好,他也没有成熟喔...
苍白的正义 发表于 2013-3-28 02:04 ![]()
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
买个24架意思意思得了。你们还真以为有什么技术上的好处啊。如果以后还要买，只能说明和毛子关系更好，甚至有更多的交易内幕。并不能否定中国航空业和造船业这些年的进步
只买24架的话确实没什么太多意义
不过如果真的买多个批次的话.....
买个24架意思意思得了。你们还真以为有什么技术上的好处啊。如果以后还要买，只能说明和毛子关系更好，甚至有更多的交易内幕。并不能否定中国航空业和造船业这些年的进步