(转凤凰)防务短评:中国购苏-35和拉达级 是一种战略援 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:02:39
凤凰军事 防务短评 3月17日

最近一段时间,中国采购苏-35、以及阿穆尔级(拉达级潜艇出口型)合作是中俄近期最重要的两大军事合作项目,受到外界的广泛关注。关于中俄的这两大军事合作,国内外评论众口纷纭,一些国外舆论声称是“中国技术仍依赖国外”的铁证,一些国内舆论则声称“毫无必要引进苏-35”。

首先,所谓中国进口苏-35是为“借机引进117S发动机”这个说法毫无逻辑可言。117S发动机实际就是AL-41F-1S,属于AL-31F系列的升级版,和歼-10所用的AL-31FN相比,最大推力分别为142千牛和125千牛。相比之下,用于俄罗斯T-50的117发动机(AL-41F)正式版推力在157千牛以上(未来计划180千牛)。所以说,所谓“先进的”117S发动机,仍没有脱离三代机引擎的水准,推力增量很有限。另一方面,按照中国引进苏-35的可能时间表,获得117S发动机的时间最快也在五年后,完全和中国四代机研制进度配不上。仅仅为增加十几千牛的推力等待五年时间,正常人绝对不会以此为然。

另外,阿穆尔级计划更是俄罗斯潜艇直接引入中国技术设备,对难产的“拉达”级潜艇的全面完善。可见,由于行业持续性衰退,俄罗斯军工企业不仅资金人才缺乏,技术进一步更新换代也出现严重问题,已经开始需要中国军工技术的“反哺”。俄罗斯军事技术长期“吃老本”的状况已濒临末日。

所谓先进的苏-35战斗机、拉达级潜艇乃至伊尔-476等等,无一不是前苏联时期技术遗产的后代,如果没有新鲜技术血液的融入,根本谈不上“满足未来需要”,甚至很多企业随时有彻底破产垮台的可能。俄罗斯大型军舰、运输机、潜艇几乎都已经面临无米下锅的况状。其他几个关键行业,即使有俄罗斯本国订单,但由于新一代武器研制费用高昂,新型号研制进程也举步维艰。如没有外来资金的支援,苏霍伊公司的T-50战斗机甚至难以顺利推进。俄罗斯海军甚至依靠印度护卫舰订单,才能确保同型号的护卫舰在本国服役。

从中国的角度讲,俄罗斯军工如果彻底垮台,绝非是国人该幸灾乐祸的。尽管中国军事工业进步飞速,但实际上距离西方先进水平仍然有很大差距,在很多领域依然实力很差。无论如何,俄罗斯在未来几乎仍是中国军事技术交流和借鉴的唯一窗口。如果俄罗斯军工垮台,中国军工的很多领域可能真会陷入“闭门造车”的状况。

“他山之石可以攻玉”,保持活力的俄罗斯军工,也有利于促进中国军工的发展。事实上西方的军事发展,也很大程度上依赖于欧洲和美国防务企业间的不断交流和合作。中国军工的最终对手是以美国为首的西方国家,有一个携手合作的伙伴,远胜于单打独斗。

从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。

总而言之,尽管中国并不缺乏自己研制武器的能力,但不断巩固与俄罗斯的军事合作,共同应对西方的技术挑战,对自身发展也是获益深远的。盲目自满和排外,不能真正缩短和西方的差距。(凤凰军事 防务短评 陶慕剑)
凤凰军事 防务短评 3月17日

最近一段时间,中国采购苏-35、以及阿穆尔级(拉达级潜艇出口型)合作是中俄近期最重要的两大军事合作项目,受到外界的广泛关注。关于中俄的这两大军事合作,国内外评论众口纷纭,一些国外舆论声称是“中国技术仍依赖国外”的铁证,一些国内舆论则声称“毫无必要引进苏-35”。

首先,所谓中国进口苏-35是为“借机引进117S发动机”这个说法毫无逻辑可言。117S发动机实际就是AL-41F-1S,属于AL-31F系列的升级版,和歼-10所用的AL-31FN相比,最大推力分别为142千牛和125千牛。相比之下,用于俄罗斯T-50的117发动机(AL-41F)正式版推力在157千牛以上(未来计划180千牛)。所以说,所谓“先进的”117S发动机,仍没有脱离三代机引擎的水准,推力增量很有限。另一方面,按照中国引进苏-35的可能时间表,获得117S发动机的时间最快也在五年后,完全和中国四代机研制进度配不上。仅仅为增加十几千牛的推力等待五年时间,正常人绝对不会以此为然。

另外,阿穆尔级计划更是俄罗斯潜艇直接引入中国技术设备,对难产的“拉达”级潜艇的全面完善。可见,由于行业持续性衰退,俄罗斯军工企业不仅资金人才缺乏,技术进一步更新换代也出现严重问题,已经开始需要中国军工技术的“反哺”。俄罗斯军事技术长期“吃老本”的状况已濒临末日。

所谓先进的苏-35战斗机、拉达级潜艇乃至伊尔-476等等,无一不是前苏联时期技术遗产的后代,如果没有新鲜技术血液的融入,根本谈不上“满足未来需要”,甚至很多企业随时有彻底破产垮台的可能。俄罗斯大型军舰、运输机、潜艇几乎都已经面临无米下锅的况状。其他几个关键行业,即使有俄罗斯本国订单,但由于新一代武器研制费用高昂,新型号研制进程也举步维艰。如没有外来资金的支援,苏霍伊公司的T-50战斗机甚至难以顺利推进。俄罗斯海军甚至依靠印度护卫舰订单,才能确保同型号的护卫舰在本国服役。

从中国的角度讲,俄罗斯军工如果彻底垮台,绝非是国人该幸灾乐祸的。尽管中国军事工业进步飞速,但实际上距离西方先进水平仍然有很大差距,在很多领域依然实力很差。无论如何,俄罗斯在未来几乎仍是中国军事技术交流和借鉴的唯一窗口。如果俄罗斯军工垮台,中国军工的很多领域可能真会陷入“闭门造车”的状况。

“他山之石可以攻玉”,保持活力的俄罗斯军工,也有利于促进中国军工的发展。事实上西方的军事发展,也很大程度上依赖于欧洲和美国防务企业间的不断交流和合作。中国军工的最终对手是以美国为首的西方国家,有一个携手合作的伙伴,远胜于单打独斗。

从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。

总而言之,尽管中国并不缺乏自己研制武器的能力,但不断巩固与俄罗斯的军事合作,共同应对西方的技术挑战,对自身发展也是获益深远的。盲目自满和排外,不能真正缩短和西方的差距。(凤凰军事 防务短评 陶慕剑)
有点扯,中国还远未到可以当毛子老师的地步啊
说得也有一点道理,毛子虽然不是什么好鸟,但是我们也没有上点档次的盟友。让毛子跨了的话,我们的形势就更严峻。
不知道为何兔子要出手救援这两大项目?再说了,Su35已经有了俄罗斯空军的订单,根本就不需要中国出手“救援”
用不着说战略援助吧,该买就买吧
情况不明出一对
兔子有这么厚道。。
貌似有道理,还是看老大月底是否签约再说。
stonewanglei24 发表于 2013-3-17 11:45
不知道为何兔子要出手救援这两大项目?再说了,Su35已经有了俄罗斯空军的订单,根本就不需要中国出手“救援 ...
订单数量多一些,单机价格就能降一点,毛子还是手头紧啊

lfever000 发表于 2013-3-17 11:39
有点扯,中国还远未到可以当毛子老师的地步啊


看好文章了,再发言,人家说的是中国提供资金的“战略援助”
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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lfever000 发表于 2013-3-17 11:39
有点扯,中国还远未到可以当毛子老师的地步啊


看好文章了,再发言,人家说的是中国提供资金的“战略援助”
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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SU35现在的放出的消息看来感觉有点八九不离十要买的意思。。
不知道为何兔子要出手救援这两大项目?再说了,Su35已经有了俄罗斯空军的订单,根本就不需要中国出手“救援 ...
毛子空军的钱拿里来的?自己印的?
stonewanglei24 发表于 2013-3-17 11:45
不知道为何兔子要出手救援这两大项目?再说了,Su35已经有了俄罗斯空军的订单,根本就不需要中国出手“救援 ...
这年头,象样的战斗机都是一个亿一架,研制费更是天文数字,就俄罗斯自己每年几架的订单,那研制团队够喝汤的不?



有点道理
三人行必有我师,向毛子这种大国的现役而且是最新式的装备对我们而言肯定有很巨大的使用价值和学习参考价值。。。。。。退一步讲,如果我们不买,可能阿三和越南会先买,届时我们肯定没有现在主动,因为我们会是除毛子外第一个完全摸清楚SU35性能的国家。。
拉达级…… 说好的阿穆尔呢……
jiqingsong 发表于 2013-3-17 12:11
想好了,再发言,人家说的是中国提供资金的“战略援助”
潜艇可不仅是提供资金,那是实打实的提供技术没备。
assssa 发表于 2013-3-17 15:03
潜艇可不仅是提供资金,那是实打实的提供技术没备。
实打实?;P三哥订购30MKI和护卫舰,应三哥要求,装了三哥能自产的设备。天朝订购毛子的阿穆尔一样的路数,安装部分能自产的设备。这叫实打实,;P真能自我安慰。
jiqingsong 发表于 2013-3-17 12:11
想好了,再发言,人家说的是中国提供资金的“战略援助”
35逼疯了一批人啊!援助?;P凤凰台的天方夜谭都拿出来了。赫赫!这十年来,毛子每年的军火出口都排世界第二,都是平均200亿到300亿之间,总额2000亿到3000亿美元,还不包括毛子国内订购。毛子的军火企业都忙不过来了。还援助。能找到更好的自我安慰理由吗?

assssa 发表于 2013-3-17 15:03
潜艇可不仅是提供资金,那是实打实的提供技术没备。


那是,我说的是凤凰防务短评 里的意思,又不是说我是这么认为的
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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只是楼上有人说这是我的意思,连自我安慰都扯出来了,哇哈哈
assssa 发表于 2013-3-17 15:03
潜艇可不仅是提供资金,那是实打实的提供技术没备。


那是,我说的是凤凰防务短评 里的意思,又不是说我是这么认为的
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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只是楼上有人说这是我的意思,连自我安慰都扯出来了,哇哈哈
想想最近俄罗斯的轰炸机绕关岛和日本列岛飞行  这算不算是种政治交易

火车票要涨价 发表于 2013-3-17 15:24
35逼疯了一批人啊!援助?凤凰台的天方夜谭都拿出来了。赫赫!这十年来,毛子每年的军火出口都排世界第 ...


拜托你多动动脑想想可否?提供资金的“战略援助”我说的是凤凰防务短评里的意思,
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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又不是说我是这么认为的,只是有人看不懂罢了,还在那里瞎叫唤,还当做是
我自己的意思,连自我安慰都扯出来了,真搞笑

火车票要涨价 发表于 2013-3-17 15:24
35逼疯了一批人啊!援助?凤凰台的天方夜谭都拿出来了。赫赫!这十年来,毛子每年的军火出口都排世界第 ...


拜托你多动动脑想想可否?提供资金的“战略援助”我说的是凤凰防务短评里的意思,
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从这个角度讲,中国采购苏-35和阿穆尔级,对俄罗斯战斗机和潜艇两大行业是一种重要的战略援助,保证了T-50战斗机能够获得资金完成研制,也可以令拉达级潜艇避免流产的噩运。这两项看似简单的军购,实际上直接挽救了俄海空军两大核心装备,从而进一步确保若干领域能够保持发展更新的能力。
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又不是说我是这么认为的,只是有人看不懂罢了,还在那里瞎叫唤,还当做是
我自己的意思,连自我安慰都扯出来了,真搞笑
军事不能脱离于政治和战略考虑!
这不是有病吗。不管是毛还是鹰,都没必要帮,死了最好。
看好文章了,再发言,人家说的是中国提供资金的“战略援助”
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其实二十年前也可以这么说,反正各取所需就对了,只不过今天兔子的需求远不如当年那么迫切
出手救援?为什么不直接投资呢?买堆用不上的东西回来很冤大头的
兔子有这么厚道?我是不信,真要没钱可以拿技术来换,听说你们家潜艇神马的还可以。