给那些为中国接管瓜达尔港欢呼叫好者浇盆冷水

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:44:21
中国不久前正式获得极具战略意义的巴基斯坦瓜达尔港运营权一事,引发国内外舆论的持续关注,有评论指出,此举将意味着北京长久以来的战略梦想成真。我们今天的话题就从这里说起。对此,有印度媒体的分析认为,中国接管瓜达尔港将给予巴基斯坦一个前所未有的战略纵深,巴国也一直渴望开发一个远离印军触角的港口,北京则将借此获得观察印度海军的重要平台。而中国在瓜达尔港的存在,对于美国部署在中东地区的第五舰队而言,也将是一个严重威胁。不仅如此,由于瓜达尔港距离霍尔木兹海峡很近,北京更可以借助该港对通往远东和欧洲的战略石油贸易构成威胁。



网友李针芒转载印度《第一邮报》近日的文章说:与此同时,它还将成为中国观察美国军事行动的平台,中国不仅可以借此拦截驻扎在阿拉伯半岛的美军军事通信。一旦发生军事冲突时,假如马六甲海峡被美国封锁的话,瓜达尔港还可以成为中国在印度洋贸易通道的一条有效替代路线。对于中国而言,如果事情能够按照其意图顺利发展的话,瓜达尔港将意味着北京长久以来的战略梦想成真。另一方面,瓜达尔港还将成为拟议中的所谓“中巴能源走廊”的重要一环,更将令广阔的中国西部获得一个急需的出海口。

尽管对于外界所谓中国将在此建立海军基地的说法,中方再次予以了否认,但这还是让某些国内媒体和专家学者们兴奋不已,并纷纷对其战略意义和美好前景进行了热情洋溢的分析和展望。不过,也有持不同观点的分析人士认为,围绕此事,仍有一些重要的认知误区亟待澄清。误区之一就是:中国需要一条从瓜达尔港到新疆的“能源走廊”。中国能源短缺,海外运送渠道当然是多多益善。有数据显示,从中东产油区到中国东部沿海地区的海运距离是1万多公里,从东部沿海地区再到新疆喀什的陆路运输距离又是3500公里。

南亚问题学者毛四维的文章说,但瓜达尔位于海湾产油区的大门口,如果能够把石油从瓜达尔港通过管道,并沿着巴中之间已有的喀喇昆仑公路运到喀什,其直线距离仅为1500公里。现在,不少人都相信,由中国公司运营瓜达尔港之后,一条宏伟的中巴“能源走廊”将有望成为现实。但问题是,这条想象中的“能源走廊”将翻越世界屋脊,在技术上是否可行?在经济上是否靠谱?据百度百科“喀喇昆仑公路”词条,该公路“穿越喀喇昆仑山脉、兴都库什山脉、帕米尔高原和喜马拉雅山脉西端,地质情况极为复杂,雪崩、山体滑坡、落石、塌方、地震等地质灾害经常发生”。

以致于每年的秋冬时节,因为气候原因,喀喇昆仑公路大部分时间都会被封闭。显然,在这样恶劣的自然条件下建造、运营和维护一条石油管道,需要有多么强大的技术支撑,又需要多么豪迈的“人定胜天”的精神!再说了,即使我们有技术,有精神,但有没有算过,以此向中国运送石油,比普通海运方式不知要贵上多少倍?如果不算账的话,便很容易“被忽悠”。接下来的辩论就是所谓“马六甲困局”问题。主张中国需要“瓜达尔—喀什能源走廊”的人强调,中国石油海运必须经过狭窄的马六甲海峡,一旦在此被掐断,中国将难以应对,而经瓜达尔港以陆路输油便可避开马六甲。

这听起来很有道理,但有无想过,当今世界,有哪个国家敢于并有能力掐断中国的海上运油通道?恐怕只有美国,而且只可能出现在两国交战的情况下。再试想,假如美国真要掐断中国的海上油路,他们在海湾地区有几十个军事基地,在印度洋还有迪戈加西亚海空军基地,又何须在马六甲动手?尽管美军决不缺乏封锁瓜达尔港(以及缅甸皎漂港)的能力。误区之二就是:中国应该在瓜达尔港建立海军基地。中国的综合国力的确是比过去强大了,现在不少网民都喜欢议论中国在海外设立军事基地的问题,看到网上对此展开的种种议论,瓜达尔港果然不出所料地名列榜首。

文章又说,尤其是瓜达尔港将归中国公司管理,所谓中国包围印度的“珍珠链”之说顿时又红火起来。对此,我愿意提三个问题,泼盆凉水:第一,中国目前究竟有无能力向如此远距离的目标持久投送军力呢?瓜达尔距离广州近1万公里,而曾母暗沙距离广州只有大约2000公里。中国是不是应该先把2000公里以内南海的事情搞定为好呢?第二, 瓜达尔往西72公里就是伊朗边境,再往西距离霍尔木兹海峡仅400公里,确确实实地处战略要地。但假如中国真的要在瓜达尔建立海军基地,这个位置对中国到底有什么具体的战略含义?或中国想以此释放什么样的信号呢?

美国与伊朗长期军事对峙,或许早晚会有一仗。中国跑到伊朗边境投放军力,究竟是想表明中国支持伊朗还是相反?再说,打开地图便不难发现,美国在海湾地区密密麻麻有几十个军事基地。仅瓜达尔以北455公里和以东114公里就分别是美国在巴基斯坦的达尔本丁(Dalbandin)和伯斯尼(Pasni)空军基地,以南448公里则是美国在阿曼的锡卜(Seeb)空军基地,西南580公里又是美国驻阿联酋的富查伊拉(Fujairah)海军基地,凡此种种,不一而足。在这种情况下,如果中国在瓜达尔港摆上几艘军舰的话,是否有某种把绵羊扔进狼群里的感觉呢?

另据报道,自瓜达尔港交由新加坡国际港务集团运营以来,生意惨淡,门可罗雀,以致大型机械多已锈迹斑斑。前不久看到一位巴基斯坦学者的文章,声称如果港口交由中国公司经营,再加上中国企业重视利用该港,瓜达尔将会成为这一地区最为繁忙的港口之一。基于以下三点原因,笔者对此不敢苟同。首先,瓜达尔港的地理位置是个先天不足的死穴。海港与其周边地区的经济和交通发展形成相存相依、共生共荣的关系,因此,海港的地理位置是关乎其生死存亡的首要因素。

瓜达尔背后纵深600公里是一片不毛之地,全部是沙漠和石岭,没有经济,没有矿产,交通不便,人口稀少。瓜达尔当地甚至没有淡水。而瓜达尔往东数百公里就是卡拉奇港,那才是一个大海港,而且陆路交通顺畅,从南往北连接巴基斯坦经济相对发达的信德省和旁遮普省。因此,如果仅从发展巴基斯坦经济的角度看问题,瓜达尔港存在的理由并不充分。而且,如果中国西北地区想从巴基斯坦找一出海港口,自然的选择也应该是卡拉奇而不是瓜达尔。

毛四维的文章最后强调说,此外,瓜达尔港的潜在安全问题相当严重,瓜达尔地属巴基斯坦的俾路支省,这块地方历史上曾是个独立王国,1947年印巴分治时很不情愿成为巴基斯坦的一部分。过去几十年里,当地武装曾数次与中央政府兵戎相见。近年来,俾路支分离主义又有所抬头,并在瓜达尔港问题上与巴政府对抗,他们认为巴政府无权与外国谈判属于俾路支人民的财产,而且,瓜达尔港的建设也没有使当地人受益。

若干年前中国公司在建造瓜达尔港时,当地武装曾经向中国工程技术人员发动袭击并造成人员伤亡。 当时,中方人员全部集中在海边的一个点上,巴方派出的保安力量人数竟然数倍于中方员工,在一段时间内把瓜达尔围个水泄不通,但这绝不是一种可持续的模式。

中国不久前正式获得极具战略意义的巴基斯坦瓜达尔港运营权一事,引发国内外舆论的持续关注,有评论指出,此举将意味着北京长久以来的战略梦想成真。我们今天的话题就从这里说起。对此,有印度媒体的分析认为,中国接管瓜达尔港将给予巴基斯坦一个前所未有的战略纵深,巴国也一直渴望开发一个远离印军触角的港口,北京则将借此获得观察印度海军的重要平台。而中国在瓜达尔港的存在,对于美国部署在中东地区的第五舰队而言,也将是一个严重威胁。不仅如此,由于瓜达尔港距离霍尔木兹海峡很近,北京更可以借助该港对通往远东和欧洲的战略石油贸易构成威胁。



网友李针芒转载印度《第一邮报》近日的文章说:与此同时,它还将成为中国观察美国军事行动的平台,中国不仅可以借此拦截驻扎在阿拉伯半岛的美军军事通信。一旦发生军事冲突时,假如马六甲海峡被美国封锁的话,瓜达尔港还可以成为中国在印度洋贸易通道的一条有效替代路线。对于中国而言,如果事情能够按照其意图顺利发展的话,瓜达尔港将意味着北京长久以来的战略梦想成真。另一方面,瓜达尔港还将成为拟议中的所谓“中巴能源走廊”的重要一环,更将令广阔的中国西部获得一个急需的出海口。

尽管对于外界所谓中国将在此建立海军基地的说法,中方再次予以了否认,但这还是让某些国内媒体和专家学者们兴奋不已,并纷纷对其战略意义和美好前景进行了热情洋溢的分析和展望。不过,也有持不同观点的分析人士认为,围绕此事,仍有一些重要的认知误区亟待澄清。误区之一就是:中国需要一条从瓜达尔港到新疆的“能源走廊”。中国能源短缺,海外运送渠道当然是多多益善。有数据显示,从中东产油区到中国东部沿海地区的海运距离是1万多公里,从东部沿海地区再到新疆喀什的陆路运输距离又是3500公里。

南亚问题学者毛四维的文章说,但瓜达尔位于海湾产油区的大门口,如果能够把石油从瓜达尔港通过管道,并沿着巴中之间已有的喀喇昆仑公路运到喀什,其直线距离仅为1500公里。现在,不少人都相信,由中国公司运营瓜达尔港之后,一条宏伟的中巴“能源走廊”将有望成为现实。但问题是,这条想象中的“能源走廊”将翻越世界屋脊,在技术上是否可行?在经济上是否靠谱?据百度百科“喀喇昆仑公路”词条,该公路“穿越喀喇昆仑山脉、兴都库什山脉、帕米尔高原和喜马拉雅山脉西端,地质情况极为复杂,雪崩、山体滑坡、落石、塌方、地震等地质灾害经常发生”。

以致于每年的秋冬时节,因为气候原因,喀喇昆仑公路大部分时间都会被封闭。显然,在这样恶劣的自然条件下建造、运营和维护一条石油管道,需要有多么强大的技术支撑,又需要多么豪迈的“人定胜天”的精神!再说了,即使我们有技术,有精神,但有没有算过,以此向中国运送石油,比普通海运方式不知要贵上多少倍?如果不算账的话,便很容易“被忽悠”。接下来的辩论就是所谓“马六甲困局”问题。主张中国需要“瓜达尔—喀什能源走廊”的人强调,中国石油海运必须经过狭窄的马六甲海峡,一旦在此被掐断,中国将难以应对,而经瓜达尔港以陆路输油便可避开马六甲。

这听起来很有道理,但有无想过,当今世界,有哪个国家敢于并有能力掐断中国的海上运油通道?恐怕只有美国,而且只可能出现在两国交战的情况下。再试想,假如美国真要掐断中国的海上油路,他们在海湾地区有几十个军事基地,在印度洋还有迪戈加西亚海空军基地,又何须在马六甲动手?尽管美军决不缺乏封锁瓜达尔港(以及缅甸皎漂港)的能力。误区之二就是:中国应该在瓜达尔港建立海军基地。中国的综合国力的确是比过去强大了,现在不少网民都喜欢议论中国在海外设立军事基地的问题,看到网上对此展开的种种议论,瓜达尔港果然不出所料地名列榜首。

文章又说,尤其是瓜达尔港将归中国公司管理,所谓中国包围印度的“珍珠链”之说顿时又红火起来。对此,我愿意提三个问题,泼盆凉水:第一,中国目前究竟有无能力向如此远距离的目标持久投送军力呢?瓜达尔距离广州近1万公里,而曾母暗沙距离广州只有大约2000公里。中国是不是应该先把2000公里以内南海的事情搞定为好呢?第二, 瓜达尔往西72公里就是伊朗边境,再往西距离霍尔木兹海峡仅400公里,确确实实地处战略要地。但假如中国真的要在瓜达尔建立海军基地,这个位置对中国到底有什么具体的战略含义?或中国想以此释放什么样的信号呢?

美国与伊朗长期军事对峙,或许早晚会有一仗。中国跑到伊朗边境投放军力,究竟是想表明中国支持伊朗还是相反?再说,打开地图便不难发现,美国在海湾地区密密麻麻有几十个军事基地。仅瓜达尔以北455公里和以东114公里就分别是美国在巴基斯坦的达尔本丁(Dalbandin)和伯斯尼(Pasni)空军基地,以南448公里则是美国在阿曼的锡卜(Seeb)空军基地,西南580公里又是美国驻阿联酋的富查伊拉(Fujairah)海军基地,凡此种种,不一而足。在这种情况下,如果中国在瓜达尔港摆上几艘军舰的话,是否有某种把绵羊扔进狼群里的感觉呢?

另据报道,自瓜达尔港交由新加坡国际港务集团运营以来,生意惨淡,门可罗雀,以致大型机械多已锈迹斑斑。前不久看到一位巴基斯坦学者的文章,声称如果港口交由中国公司经营,再加上中国企业重视利用该港,瓜达尔将会成为这一地区最为繁忙的港口之一。基于以下三点原因,笔者对此不敢苟同。首先,瓜达尔港的地理位置是个先天不足的死穴。海港与其周边地区的经济和交通发展形成相存相依、共生共荣的关系,因此,海港的地理位置是关乎其生死存亡的首要因素。

瓜达尔背后纵深600公里是一片不毛之地,全部是沙漠和石岭,没有经济,没有矿产,交通不便,人口稀少。瓜达尔当地甚至没有淡水。而瓜达尔往东数百公里就是卡拉奇港,那才是一个大海港,而且陆路交通顺畅,从南往北连接巴基斯坦经济相对发达的信德省和旁遮普省。因此,如果仅从发展巴基斯坦经济的角度看问题,瓜达尔港存在的理由并不充分。而且,如果中国西北地区想从巴基斯坦找一出海港口,自然的选择也应该是卡拉奇而不是瓜达尔。

毛四维的文章最后强调说,此外,瓜达尔港的潜在安全问题相当严重,瓜达尔地属巴基斯坦的俾路支省,这块地方历史上曾是个独立王国,1947年印巴分治时很不情愿成为巴基斯坦的一部分。过去几十年里,当地武装曾数次与中央政府兵戎相见。近年来,俾路支分离主义又有所抬头,并在瓜达尔港问题上与巴政府对抗,他们认为巴政府无权与外国谈判属于俾路支人民的财产,而且,瓜达尔港的建设也没有使当地人受益。

若干年前中国公司在建造瓜达尔港时,当地武装曾经向中国工程技术人员发动袭击并造成人员伤亡。 当时,中方人员全部集中在海边的一个点上,巴方派出的保安力量人数竟然数倍于中方员工,在一段时间内把瓜达尔围个水泄不通,但这绝不是一种可持续的模式。

绿色字并不是方便阅读的颜色……
绿油油的…小帽子
楼主要悲剧


同理可证过去半个多世纪最傻逼的莫过于岛链和东欧的铁甲洪流。
蝇头小利挂帅。自然是如此结论。

同理可证过去半个多世纪最傻逼的莫过于岛链和东欧的铁甲洪流。
蝇头小利挂帅。自然是如此结论。


真。奇葩理论,鼠目寸光,就这水平还浇冷水呢,也不怕人笑话
任何事情都是从小到大,由弱变强的,第一步确实不好走,或许走得很艰难,或者亏本赚吆喝,但你必须要走,不走就永远在原地,罗马不是一天建成,美帝当年让大英帝国打的和狗一样,现在呢?
瓜港就是中国的海外开发的第一步,以点带面,再难也要走下去,这是一个大国崛起的必然过程

真。奇葩理论,鼠目寸光,就这水平还浇冷水呢,也不怕人笑话
任何事情都是从小到大,由弱变强的,第一步确实不好走,或许走得很艰难,或者亏本赚吆喝,但你必须要走,不走就永远在原地,罗马不是一天建成,美帝当年让大英帝国打的和狗一样,现在呢?
瓜港就是中国的海外开发的第一步,以点带面,再难也要走下去,这是一个大国崛起的必然过程
绿色……楼主的春天来了?
有人反对就对了。说明我兔走出去真的让某些人跳起来的。
这篇文章作者的意思,什么都不做最好,看美国人脸色过活
海外支撑点一定要有
这算不算大字报?目测楼主要悲剧
这篇文章的中心思想就是为了避免“友邦惊愕”中国应该夹起尾巴做狗。
楼主怎么喜欢绿色?和一般人不同的思维阿
“中国接管瓜达尔港将给予巴基斯坦一个前所未有的战略纵深,巴国也一直渴望开发一个远离印军触角的港口”
“如果中国西北地区想从巴基斯坦找一出海港口,自然的选择也应该是卡拉奇而不是瓜达尔”

这作者没觉得自相矛盾么...
我倒感觉LZ说的都是给自己埋坑呢,试想瓜港正如LZ所说经营惨淡,环境恶劣。我才不相信兔子会因为赚钱的原因才看上呢,兔子可是唯利是图,赔本的买卖不做的。正是因为这样才看出兔子要瓜港的目的何在,民用不实现,便是军用!而且本文最大的错误就是,我兔子就算别人不敢切断命脉,也是要在中东树立地位,刷存在感的。写这篇文章就是鼠目寸光罢了,只顾蝇头小利
天时地利人和不可能都为你准备好
谁愿意自家的地被外国人动呢,是吧楼主
哎,哗众取宠
嘿嘿,绿油油的文章,绿油油的美钞!
88550913 发表于 2013-3-12 18:28
真。奇葩理论,鼠目寸光,就这水平还浇冷水呢,也不怕人笑话
任何事情都是从小到大,由弱变强的,第一步确 ...
说得好!就像有人说辽宁舰是垃圾一样,就算是垃圾,也是最有用的垃圾!这仅仅是万里长征的第一步!万事开头难!像这种事哪能没有一点难度?一有难度就不做呢?那我们现在这么多的成就,例如航天事业,那个不是白手起家?照他们这么说我们应该全体都去喝西北风等死,这最没难度!
为什么把字弄成这样?哗众取宠?
机遇与挑战并存;没有挑战,哪来机会?
不管对与不对,楼主至少还在讲事实摆道理,反对者们么,我是没看出什么理来.
表示这字颜色看完不是一般的伤眼..以后别这么干

楼主编辑下字体吧,看着眼晕
公知言论
瓜达尔港虽然有分裂主义势力,陆上交通不便,地区关系复杂等不利因素,但是其地理位置确定了这里是兔子在南亚和近东进一步做大所需的支点。
好几家军刊都说不要高估瓜达尔港的军事用途了。
有些人非要理解为集体奉旨忽悠的话……
周边的港口现在很紧张,都在关注着瓜达尔港的进展。。。一个当地朋友说的
楼主,我TG的步子也要一步一步来嘛!另外,你的字体弄来确实看着眼晕
大字报要扣分
楼主说了点不同意见,一帮人就跳出来扣帽子使劲踩,没看出这帮人能拿得出来经得起推敲的道理来反驳。。
有不同看法就拿出来,没有你Y就闭嘴。。乱喷一气算什么事??
国家在发展,离真正的强大该有很长的路要走,历史上我们因为浮躁冒进吃的亏不少了吧??
Machairodus2 发表于 2013-3-12 21:42
好几家军刊都说不要高估瓜达尔港的军事用途了。
有些人非要理解为集体奉旨忽悠的话……
低调是必须的
要减低威胁论影响
也要给当地民族主义降温
楼主在拿生命卖萌
好吧,根据23楼的要求,我来说说理由:

1.四维学者说的第一条意见是运油管道技术上困难,经济上不合算。目前的瓜达尔港口设施根本就是不是以原油泊位为主,主要是货物装卸,那么由此引申出来的所谓油港,就是四维学者编造出来混淆视听的,以一个尚不存在的理由做出结论。

2.四维学者第二个理由是,这么远,你们去搞毛啊!回答是,不出家门当宅男,你搞毛啊?对不起,忘了四维学者姓毛?臊了个瑞。四维学者问“中国目前就有无能力向如此远距离的目标持久投送军力”,这个问题亏得他问得出。中国目前在更远点的地方保持舰队存在已经好几年了,如果有一个可以依靠的港口,这种保持能力和规模只会提升,不会降低。至于“应该先把2000公里以内的男孩的事情先搞定”,这简直超越了普通学者的眼界和见识,恭喜你四维学者,你已经是专家了!你已经深刻认识到国内还有9000万贫困人口,这个国家却还修豪华高铁,这是多么严肃的命题哦!喵了个咪你的反射弧……
至于四维学者说的美国因素。1950年,俺国哆哆嗦嗦的时候,人家还不是枪口顶你脑门子上的,或者说你不去瓜达尔港,美国人就把你当天使放鞋柜上供着?四维学者为什么不想想为什么“美国在海湾地区密密麻麻有几十个军事基地”?因为那里重要。寇可往我亦可往,有这么个机会你不去,天上就是掉狗屎都不会砸你。

3. 四维学者自己迷惑了——瓜达尔没有经济效益。一个以经济效益驱动的民用项目,你扯你的军事关系干什么?如果不是民用项目,我管你赚不赚钱?!四维请先厘清自己的思维好伐,不要乱扯yes。

最后一点,四维学者说的安全因素。古话说富贵险中求,这个太三俗,学者一般是入不了法眼的。不过,不管法眼还是狗眼,道理总是有的。苏丹、尼日利亚、安哥拉钻石油的,阿富汗卖空调的,还有伊拉克修变电站的中国人,想必是既有胆识又有智慧的。
楼上居然还有人还认为那是“事实”、“道理”?行啊,拿着歪得不能再歪的“道理”装出一副道貌岸然的样子就可以叫“理性思考”?

当年3.14、7.5时CNN的照相机镜头也在“摆事实讲道理”,“中国人民在吃草”也是在“摆事实讲道理”,面对这样的“摆事实”,这样的“讲道理”,还没被恶心够?
rainbow152 发表于 2013-3-12 20:35
说得好!就像有人说辽宁舰是垃圾一样,就算是垃圾,也是最有用的垃圾!这仅仅是万里长征的第一步!万事开 ...
辽宁对于美国来说也许是垃圾.。

对英法也许是好垃圾,

对俄罗斯就是渴望的垃圾,

对印度来说就是梦寐以求的垃圾。

对日本就是睡不着觉的垃圾

对台湾就是爱恨交织的垃圾。

反正是垃圾,自己留着看他们怎么办吧
首先,瓜港已落入兔子之手已成定局,兔子是将它建为印度洋前沿阵地还是其他,我们这些普遍人还未可知,只能说兔子要将它从李家坡手上盘下来,肯定是另有所图的。
抛开这个不谈,楼主对兔子这些年苦心谋划亚欧铁路和东南亚铁路经济大动脉之举咋看?这样的动作可说是史无前例的,连强大如MD者都未敢动这念头而兔子动了并在实施中,中间可能会经历许多的扯皮、会投入无数的资金(这还是在国家未真正富裕、人民生活还未普遍进入小康时)且相当长一段时期内收获不到多大利益的东东,这在其他国家和民众看来简直就是天方夜潭的东东,在不久的将来这都会经由兔子而变为现实,可以畅想一下到那时兔子的货物和人员通过这条铁路大动脉源源不断地输送出去然后再将各国人员、物资和能源源源不断地运进来时的繁华场景,当几十亿人口的生存和发展都因为这条大动脉而对兔子形成依赖时,属于兔子的亚欧共荣圈就会逐渐形成,想想看,不用动刀不用动枪就完成这一创举,这得是多少代中国人的梦想?百年大计,不提前谋划布局,怎么行?
32楼的说,“历史上我们因为浮躁冒进吃的亏不少了吧?”

邓公回答——“我们要杀出一条血路来”
邓公又说——“摸到石头过河”
邓公还说——“黑猫白猫,抓住楼主就是好猫”
邓公又讲——“人在江湖飘,哪能不挨刀”
邓公还讲——“想啷个多,吓得自己打咯咯”
说得好!就像有人说辽宁舰是垃圾一样,就算是垃圾,也是最有用的垃圾!这仅仅是万里长征的第一步!万事开 ...
说辽宁舰是垃圾的什么眼神啊,从外形都看得出保养修复得非常好,绝对是能拉出去pk的,这也算垃圾那也是史上最牛x的垃圾了