日本P-1反潜巡逻机研制完成

LZ能否说国语，脚盆语压力大

f22x22 发表于 2013-3-12 16:54
LZ能否说国语，脚盆语压力大
就是今天海上自卫队的P-3C固定翼反潜机的后续机型P-1研制计划完成了。

你也常看防卫省的网页哈，是学日语的吗？

换发版的P-3C{:soso_e120:}

进度不慢啊

易变质 发表于 2013-3-12 18:04
换发版的P-3C
要给P-1和P-3C找点共同点还真不容易。

要知己知彼啊

ＭＤ的Ｐ-8Ａ才双发，介货用得着四发么？

登临绝顶 发表于 2013-3-12 19:10
ＭＤ的Ｐ-8Ａ才双发，介货用得着四发么？
XF7-10是由日本石川岛播磨重工研制的Turbofan engine,也就是Turbojet enjine+ fan(涡轮风扇喷气发动机),
部分技术来自于XF5-1的研究成果转化,2000年开始开发，共花费了200亿日元开发费
设计目的：
高空高速巡航,低空低速飞行,省燃油,耐恶劣环境 大型机用高性能发动机
设计推力：58千牛级，
离陆推力：60KN/每基（6.1吨），推力上和 JT8D-9类似，同级的还有GE的CF34-8E
涵道比：8.2，
在XF5-1低涵道比涡扇发动机(装备三菱重工ATD-x“心神”先进战斗机技术验证机)的基础上发展而来，各项指标是严格按照国际民用航空组织(ICAO)的相关标准设计，采用了XF5-1技术，性能和V-2500差不多，装配有thrust reverser（逆喷射推力装置，可实现短跑道降落）
噪音指标：
巡航时10 decibel
离陆时 5 decibel
IHI负责研发，生产蜗轮机等核心部分，川崎和三菱提供零件
XF7-10的认定试验(Qualification Test: QT)
按美军规格:MIL-E-5007D,美军手册JSSG-2007A等,进行发动机试验,操控,辅助试验,零件构造强度等试验
XF7-10发动机Flying Test Bed试验（川崎重工业岐阜工厂内）


一般性高空试验实施地在北海道札幌

2007年9月至2008年12月
耐久试验
高空试验
环境试验
等试验的实施地在
USAF（美国空军） Arnold Engineering Development Center:AEDC
AEDC发动机高空实验所 完成


使用各种航空燃料(JP-4,JP-5,JP-8)高空试验（Altitude Test Facility:ATF)中的
XF7-10发动机.以此获取发动机envelope全域(飞行包线全域内)机能,性能,操控数据

上图是，美国航空推进试验设施ASTF内AEDC C-2高空试验平台，
中间圆锥部为XF7-10发动机


操控辅助试验
是指：恶劣环境条件下的辅助试验（环境试验，模拟试验，耐火试验等16个项目）和操控试验
操控试验实施地在：AEDC

耐火试验（Fire Protection test）是日本国产发动机实施的第一次试验
实施地在：日本总务省消防大学消防研究中心

XF7-10发动机的屋外环境结冰试验

室外送风机向XF7-10发动机入口喷射水滴,观察发动机结冰后的性能变化



喷射水滴的现场

结冰后


零件构造强度试验中
高周期疲劳（High Cycle Fatigue：HCF）试验
是指：使用加振装置反复振动发动机零件中的风扇叶片，并同时加载重量

低周期疲劳（Low Cycle Fatigue：LCF）试验
是指：伴随发动机启动，停止，反复对 Rotating disk components（Turbine disk）等零件加重
实施地：日本航空装备研究所等地

不知道这货的发动机是个什么水平，不过这么小的机机上竟然要装四个，恐怕性能不是很乐观。。。

medieval1454 发表于 2013-3-12 18:33
要给P-1和P-3C找点共同点还真不容易。
不觉得除了机翼部分机头和机尾都很像吗

4个有4个的好处，一个是感觉安全，坏一个没事。另外据说平飞时可以关一对省油（如果启动性能过关）。巡航推力比起飞小，如果4发全开就得全在小工况运转，耗油率不是最优。而只开两发，就可以运转在满工况了。P-8A也具有单发飞行能力，不过它一关身子就歪了，还得往回掰，风险大。

其实最主要的还是养国产发动机，，有这个规格的正好用4个那就用4个。如果自己有了十多吨的发动机，估计设计师就犹豫了。

2013-3-12 21:34 上传

实在看不出哪里像的，如果硬要说像，那就是都是固定翼飞机，不是轮船；都是烧油的，不是烧煤的；都是金属材料做的，不是瓷器的等等---可以说说出很多像的地方。

登临绝顶 发表于 2013-3-12 19:10
ＭＤ的Ｐ-8Ａ才双发，介货用得着四发么？
美国的P-8才是异数呢，事实上世界上大多数大点的反潜机都是四发的，四发是大型反潜机的标配，
俄罗斯--伊尔38
英国---猎迷
美国---P-3
中国----高新6号
都是四发的，你要找两发的还很难。

一个用涡桨，一个用渦扇，差别？找相同的地方真难。

medieval1454 发表于 2013-3-12 21:40
美国的P-8才是异数呢，事实上世界上大多数大点的反潜机都是四发的，四发是大型反潜机的标配，
俄罗斯--伊 ...
美国人对自己的引擎有信心  从波音777 西科斯基S-92就可以看出来

貌似单价很贵 脚盆现在P-X与C-X计划的两个玩意单价都不便宜啊

四發渦扇只是P-1反潜机其中一個採用的動力組合, 2024~2027年首飞第六代戰机, 上面採用的就是15吨級推力發動机, 而核心机會首先應用在大涵道比渦扇上, 估計日本技術研究本部2017年~2020年便可以研製出來LEAP-X級別的原型机, 發展进程可以參考如下表

2007年試飞P-1反潜巡逻机> 六吨級XF7大涵道比渦扇發動机
2014年試飞心神驗証机 >五吨級XF5小涵道比渦扇引擎發動机

2017年試飞新型号軍机> 十六吨級以上推力XF?大涵道比渦扇發動机
2024年試飞第六代戰机> 十五吨級推力XF?小涵道比渦扇發動机

medieval1454 发表于 2013-3-12 21:40
美国的P-8才是异数呢，事实上世界上大多数大点的反潜机都是四发的，四发是大型反潜机的标配，
俄罗斯--伊 ...
大西洋也算和L188一样大的飞机吧？

噗，本子的第六代战机，也就IDF教主相信哈，怎么 是要让干爹的F22和F35成为过时货吗？老老实实买F35吧，别做梦什么第六代了。

gou93276t862 发表于 2013-3-12 23:23 四發渦扇只是P-1反潜机其中一個採用的動力組合, 2024~2027年首飞第六代戰机, 上面採用的就是15吨級推力發動 ...

噗，本子的第六代战机，也就IDF教主相信哈，怎么 是要让干爹的F22和F35成为过时货吗？老老实实买F35吧，别做梦什么第六代了。

漁陽突騎 发表于 2013-3-13 00:38
噗，本子的第六代战机，也就IDF教主相信哈，怎么 是要让干爹的F22和F35成为过时货吗？老老实实买F35吧，别 ...
筒筒, 你先搞定你家J-20/J-31雷達和發動机吧~:D

那啥id老长的台湾绿毛龟也真是可怜，每每只能靠拿小日本干爹和老美papa的东西来炫耀。

medieval1454 发表于 2013-3-12 21:36
实在看不出哪里像的，如果硬要说像，那就是都是固定翼飞机，不是轮船；都是烧油的，不是烧煤的；都 ...
没说是头和尾吗 反正给我感觉就是p3c涡扇版

筒筒, 你先搞定你家J-20/J-31雷達和發動机吧~
拜见教主大人，刚注册就来演戏了，不知道你还能跳几年，大陆最近军事上进步快，你们太晚呢，你的日本爸爸呢？有木有钱搞这些东西啊。

五毛有五毛的道理, 筒子有筒子想法, 還是看看誰能說服对方吧~
好好的ID干嘛要用“gou”开头呢？

gou93276t862 发表于 2013-3-13 00:55
筒筒, 你先搞定你家J-20/J-31雷達和發動机吧~
雷达有八股似乎搞定了，发动机么，只能再等等了

jeciq 发表于 2013-3-13 01:01
没说是头和尾吗 反正给我感觉就是p3c涡扇版
仔细看一下，即使是头和尾也不是一样的，如果硬要说一样，那只能说世界上所有的反潜机的头和尾都差不多。
仅仅头和尾存在一点相似就推出是换发版，这个逻辑也太神奇了。

MAZ543M 发表于 2013-3-12 23:28
大西洋也算和L188一样大的飞机吧？
大西洋很小了。

P-1最新的报价大概是200亿日元，最近日元贬值了，换算成美元大概就是2亿美元，C-2虽然比P-1大，但是仅仅是运输机，没有那么多电子、声纳、磁探测之类的设备，也是差不多两亿美元。
和P-8比起来说起来不算很贵了，P-8也要2亿多美元（美军自用的2亿出头，外卖的接近3亿），C-2与类似规格的A400M比起来也不算很贵了，A400M也要2亿多美元（项目参加国价钱2亿出头，非参加国接近3亿美元）。

znj0918 发表于 2013-3-12 23:14
貌似单价很贵 脚盆现在P-X与C-X计划的两个玩意单价都不便宜啊

P-1最新的报价大概是200亿日元，最近日元贬值了，换算成美元大概就是2亿美元，C-2虽然比P-1大，但是仅仅是运输机，没有那么多电子、声纳、磁探测之类的设备，也是差不多两亿美元。
和P-8比起来说起来不算很贵了，P-8也要2亿多美元（美军自用的2亿出头，外卖的接近3亿），C-2与类似规格的A400M比起来也不算很贵了，A400M也要2亿多美元（项目参加国价钱2亿出头，非参加国接近3亿美元）。

gou93276t862 发表于 2013-3-13 00:55
筒筒, 你先搞定你家J-20/J-31雷達和發動机吧~
雷达无需担心，航电方面并不弱。

至于发动机嘛，不着急，反正本来计划就是2018年以后搞定的事情。

现在三代机用的 太行 正在逐渐成熟，反正现在资金充裕，拿钱砸也砸出来了。

这和日本能否研发出领先美国一代的战机 有毛关系？日本跟你有毛关系？你祖上是日本人？

日本搞个F2都是在美国指点指挥指导下研制出来的，F35是五代机，日本都急吼吼的要买，还2024首飞六代机，笑死人了。

日本6代？我只想知道老美的6代是啥样啊！！！

这么小的JJ用4个涡扇发动机，小日本真是诡异，目的太不单纯了。

战术上重视下，战略上，这不算什么。

鬼子跑咱们前面了！咱们的反潜机的抓紧了！

medieval1454 发表于 2013-3-13 09:04
P-1最新的报价大概是200亿日元，最近日元贬值了，换算成美元大概就是2亿美元，C-2虽然比P-1大，但是仅仅 ...
脚盆的资金鸭梨应该比MD大吧 看了下说P-1要装备80架

znj0918 发表于 2013-3-13 10:26
脚盆的资金鸭梨应该比MD大吧 看了下说P-1要装备80架
日本的经济确实很糟糕，政府债台高筑，军费缩减，不过靠着野田和安倍的拼命，总算军费下滑趋势有所缓解，P-1这点钱还是有的，日本的计划是70架，大概100多亿不到200亿美元的样子，分十几年交付，一年不过2-4架，一年4-10亿美元的样子，倒不是花不起。

日本的网站上有把P-1改造预警机的构想图，P-1本身也是个不错的平台，规格很类似波音737。