从中国到南美有不经停航班吗

理论上好像是完成不了的，因为航路要根据ETOPS来飞，不是飞大弧线的。就算可以，但是要772LR减载来飞，在今天油价的水平来说几乎不会产生经济效益，所以不会有。再说，如果有直飞，那个飞行时间没人会受得了。

补充一下，更多人关注的长程飞行是澳大利亚到欧洲的直飞，相信这个距离和中国直飞南美差不多。波音在前期做77x规划的时候，曾经问过BA和QF需不需要让777-8X的航程可以完成悉尼到伦敦的直飞，如果需要其实波音和GE可以做到。这两篇博客：http://www.ausbt.com.au/non-stop ... -boeing-777x-8x-8lx 和 http://www.theglobalmail.org/feature/flying-high-non-stop/264/ 提到了波音的计划和QF确实在有考虑长达22小时的悉尼到伦敦直飞。根据资料显示，772LR在展示飞行时飞过悉尼到伦敦，费时22小时，但是300+的座位只坐了21人，而且没有载货。

理论上好像是完成不了的，因为航路要根据ETOPS来飞，不是飞大弧线的。就算可以，但是要772LR减载来飞，在今天油价的水平来说几乎不会产生经济效益，所以不会有。再说，如果有直飞，那个飞行时间没人会受得了。

补充一下，更多人关注的长程飞行是澳大利亚到欧洲的直飞，相信这个距离和中国直飞南美差不多。波音在前期做77x规划的时候，曾经问过BA和QF需不需要让777-8X的航程可以完成悉尼到伦敦的直飞，如果需要其实波音和GE可以做到。这两篇博客：http://www.ausbt.com.au/non-stop ... -boeing-777x-8x-8lx 和 http://www.theglobalmail.org/feature/flying-high-non-stop/264/ 提到了波音的计划和QF确实在有考虑长达22小时的悉尼到伦敦直飞。根据资料显示，772LR在展示飞行时飞过悉尼到伦敦，费时22小时，但是300+的座位只坐了21人，而且没有载货。

god_father 发表于 2013-3-3 08:17
理论上好像是完成不了的，因为航路要根据ETOPS来飞，不是飞大弧线的。就算可以，但是要772LR减载来飞，在今 ...
17000KM，比PVG到EZE少2000多KM，另外似乎17000不用飞22小时吧，新航EWR到SIN 16600KM也就19小时

还是ETOPS的问题，两发的777飞的航路上一定要有满足ETOPS 的机场，同时还有顺风逆风的问题。新航EWR到SIN的用的是345，可以直飞，而且飞行路线上有西风带，去美国是顺风的。不过这条航线快停了，因为345要在新航结束运营了。最长航线很可能会是CX的HKG到JFK。得瑟一下，本人是这条航线的常客。

SSN19 发表于 2013-3-4 06:06
17000KM，比PVG到EZE少2000多KM，另外似乎17000不用飞22小时吧，新航EWR到SIN 16600KM也就19小时

还是ETOPS的问题，两发的777飞的航路上一定要有满足ETOPS 的机场，同时还有顺风逆风的问题。新航EWR到SIN的用的是345，可以直飞，而且飞行路线上有西风带，去美国是顺风的。不过这条航线快停了，因为345要在新航结束运营了。最长航线很可能会是CX的HKG到JFK。得瑟一下，本人是这条航线的常客。

god_father 发表于 2013-3-3 17:44
还是ETOPS的问题，两发的777飞的航路上一定要有满足ETOPS 的机场，同时还有顺风逆风的问题。新航EWR到S ...
倒，就比俺（以前）常坐的HKG-EWR多了11公里。。。

明镜亦无台 发表于 2013-3-4 12:40
倒，就比俺（以前）常坐的HKG-EWR多了11公里。。。
哈，我也快没得坐了，要到中部农村耕田去了

god_father 发表于 2013-3-4 01:01
哈，我也快没得坐了，要到中部农村耕田去了
哈哈，欢迎来到中部广袤的大农田，好处是物价低，特别是房价

十多个小时的飞行就是受“洋罪”

直飞飞不到

经停倒是有，国航著名的妻离子散航线

你觉得加一肚子油然后就拉几个乘客，这能挣钱吗？

god_father 发表于 2013-3-4 06:44
还是ETOPS的问题，两发的777飞的航路上一定要有满足ETOPS 的机场，同时还有顺风逆风的问题。新航EWR到S ...
经济性也是如此，油料占用了载荷的大部分，别的东西都不用运了.

现在跟拉美搭介的是不是只有蒂华纳-墨西哥城最远？
当然这不算南美。

做过一次，777，上海到蒂华纳停一下，然后我是转去瓜纳华托。

造汽 发表于 2013-3-7 22:36
现在跟拉美搭介的是不是只有蒂华纳-墨西哥城最远？
当然这不算南美。
是的,不过到MEX似乎没有直达的

浦东机场飞墨西哥城中间经停蒂华纳，就是绕半个地球嘛，以前还有墨西哥城经停成田机场到上海的，也是绕半个地球嘛

还有上海飞布宜诺斯艾利斯呐，不过也是要经停的。

二楼回答的很好，除了少数变态公务机可以满足ETPOS的要求，班机目前为止是不行滴，不能技术直达，当然了，你只看航程那不少jj都可以，但是实际运营就不行了

wtzoo 发表于 2013-3-8 13:35
还有上海飞布宜诺斯艾利斯呐，不过也是要经停的。
真正的飞越半个地球

现在ETOPS最大好像是207分钟，但是还没有得到官方正式认定。

现在ETOPS最大好像是207分钟，但是还没有得到官方正式认定。
目前FAA批准的最长的ETOPS是330分钟，适用于配备了GE引擎的777-200LR,-300ER,-200LR和货运型号。787在飞控软件升级之后也会拿到330分钟，目前是180分钟。

77L是满足ETOPS330的，也就是说ETOPS对77L没有任何影响，还有，SYD-LHR之所以不用77L飞航直达不是载客少的原因，而是世界航空界对于超过16小时航班认为是低收入航班，不符合人的生理需求。还有一句，即使SQ停了EWR-SIN，最长的航班依然不是CX的，因此你不用得瑟

god_father 发表于 2013-3-4 06:44
还是ETOPS的问题，两发的777飞的航路上一定要有满足ETOPS 的机场，同时还有顺风逆风的问题。新航EWR到S ...

77L是满足ETOPS330的，也就是说ETOPS对77L没有任何影响，还有，SYD-LHR之所以不用77L飞航直达不是载客少的原因，而是世界航空界对于超过16小时航班认为是低收入航班，不符合人的生理需求。还有一句，即使SQ停了EWR-SIN，最长的航班依然不是CX的，因此你不用得瑟

1，其实看772LRplayload的图，就可以看到如果飞SYD到LHR，基本只能载人，载货量几乎没有。我给的两个链接里有。QF当时没有开还是更多是因为航空器能力问题。同时330的ETOPS最近两年才开出的许可。

2，嗯，是没啥好得瑟的。345在新航推出运营后QF，EK和SA飞美国的航线最长。之前想当然了。

起床搬砖去了

skychina 发表于 2013-3-12 21:15
77L是满足ETOPS330的，也就是说ETOPS对77L没有任何影响，还有，SYD-LHR之所以不用77L飞航直达不是载客少 ...

1，其实看772LRplayload的图，就可以看到如果飞SYD到LHR，基本只能载人，载货量几乎没有。我给的两个链接里有。QF当时没有开还是更多是因为航空器能力问题。同时330的ETOPS最近两年才开出的许可。

2，嗯，是没啥好得瑟的。345在新航推出运营后QF，EK和SA飞美国的航线最长。之前想当然了。

起床搬砖去了

77L是满足ETOPS330的，也就是说ETOPS对77L没有任何影响，还有，SYD-LHR之所以不用77L飞航直达不是载客少 ...
个人很有兴趣想知道＂超过16个小时的航班是低收入航班＂出自哪里？这位朋友不会认为航班的收入主要靠卖经济舱的机票吧。HKG到JFK的回程已经超了16个小时，最远直飞还排不上前三，按照说法，CX似乎不应该开啊，可是CX开了一天三班的直飞。那比这条航线还要远的呢。

god_father 发表于 2013-3-13 00:01
个人很有兴趣想知道＂超过16个小时的航班是低收入航班＂出自哪里？这位朋友不会认为航班的收入主要靠卖经 ...
航班主要收入要么靠两舱要么靠货舱。其次，超过16小时航班收入偏低的主要原因在于要多载油少载货，实际上减少了收入，其次，人的生理反应决定了一个人呆在一个狭窄空间的最佳极限时间是不超过16小时。你要知道现在新航最长航班是以全商务舱为代价的，乘坐舒服度获得提升，但是载客数却急剧减少

god_father 发表于 2013-3-12 21:30
1，其实看772LRplayload的图，就可以看到如果飞SYD到LHR，基本只能载人，载货量几乎没有。我给的两个链 ...
其实DL201也是飞行时间很长的！

不要说16个小时的国际航班，10个小时的国际航班已经是我的忍受极限了，持续的噪声，振动，时不时的颠簸，狭小的活动空间和极限有限的娱乐活动，唉。

greyhond 发表于 2013-3-13 19:48
不要说16个小时的国际航班，10个小时的国际航班已经是我的忍受极限了，持续的噪声，振动，时不时的颠簸，狭 ...
商务舱其实还好

有次经济舱坐了17小时，魂飞魄散

skychina 发表于 2013-3-13 10:13
航班主要收入要么靠两舱要么靠货舱。其次，超过16小时航班收入偏低的主要原因在于要多载油少载货，实际上 ...
其实各大航空公司营收的大头还是货运和经济舱，商务舱和头等舱是利润高，季节性小。

话说长航线我也基本都飞商务，坐过几次经济，15小时以上没法忍

F44 发表于 2013-3-14 10:39
其实各大航空公司营收的大头还是货运和经济舱，商务舱和头等舱是利润高，季节性小。

话说长航线我也基 ...
在很多航空公司的利润来看，甚至会出现经济舱填满而两舱有空缺导致亏本的现象出现，但是绝对不会出现两舱满经济舱有空缺而亏本的现象。至于货运吗，KLM的CTU航线可以这样说靠APPLE的电子商品就足够保证这个航班的运营了

機組也要兩個全勤機組, 商務倉綁客, 經常飛行同一航空公司的, 算飛行里程, 商務倉只是貴經濟倉少少, 尤其行李多的時候, 補行李票的錢都够升級商務倉了.

F44 发表于 2013-3-14 10:37
商务舱其实还好

有次经济舱坐了17小时，魂飞魄散
17小时，怎么做到的，HKG飞JFK么

greyhond 发表于 2013-3-13 19:48
不要说16个小时的国际航班，10个小时的国际航班已经是我的忍受极限了，持续的噪声，振动，时不时的颠簸，狭 ...
商务舱还舒服点

F44 发表于 2013-3-13 21:37
商务舱其实还好

有次经济舱坐了17小时，魂飞魄散
中美之间商务舱俺一般吃完饭倒头就睡，醒后吃个早饭就差不多了。

skychina 发表于 2013-3-13 10:13
航班主要收入要么靠两舱要么靠货舱。其次，超过16小时航班收入偏低的主要原因在于要多载油少载货，实际上 ...
新航全商务舱除了舒适，也有减载的考虑

SSN19 发表于 2013-3-19 06:21
新航全商务舱除了舒适，也有减载的考虑
是为了在货舱加油箱导致减载

是为了在货舱加油箱导致减载
瞎说也要有个谱。

明镜亦无台 发表于 2013-3-18 08:53
中美之间商务舱俺一般吃完饭倒头就睡，醒后吃个早饭就差不多了。
经济舱就悲剧了

SSN19 发表于 2013-3-21 17:07
经济舱就悲剧了
经济舱能睡就睡，醒了就看书。每年也总有3-4次坐经济舱，难受点，不过还能对付。

god_father 发表于 2013-3-22 01:15
瞎说也要有个谱。
你最好自己百度下当年新航的SQ21用的A345做了那些改进再说别人是瞎说

那请给出出处清楚写明新航在345的货舱加了油箱的。

skychina 发表于 2013-3-22 14:48
你最好自己百度下当年新航的SQ21用的A345做了那些改进再说别人是瞎说

那请给出出处清楚写明新航在345的货舱加了油箱的。

相信你也是找不到任何资料说明新航的345做了任何特殊改进的。

1.A345在设计之初就是为了超长程飞行的，在772LR诞生之前她是世界上航程最远的大型客机。设计航程就有16,670公里，已经覆盖了EWR到SIN（15,345公里）和SIN到EWR（14,114公里）的航程。所以新航从来没有做过任何针对345性能的改进。事实上空客的技术指南上也没有标明345的货舱可以加装油箱。
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/3761205/   
http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A340

2.目前接受客户订购的大型客机中，唯一可以在货舱加装邮箱的是772LR，在货舱后段加装，将会占用两个LD-2航空集装箱的空间。如果加装货舱油箱，772LR的航程在载客301人的状态下将达到17,446公里。 http://web.archive.org/web/20080517015012/www.flug-revue.rotor.com/FRtypen/FR77720L.htm   
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_777#cite_note-Flug772-159

3.作为早期接受345的客户之一 ，新航的345是有机翼超重问题的，同时还有资料说当时新航为345订做的头等舱套件太重，而不得不使得实际运营中前段货舱要减载6顿。而且因为EWR-SIN的实际航程已经接近345的最大航程，出于经济性和实际性能的考虑，新航并没有用标准的客舱布局。虽然大家都知道新航现在的345是100座全商务舱布局，事实上在SQ21/22开航初期是181座商务舱和加大了座位间距的经济舱的布局。后来因为商业和业载原因将经济舱取消了。http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore_Airlines_Flight_21
http://www.kls2.com/cgi-bin/arcfetch?db=sci.aeronautics.airliners&id=%3Cairliners.1999.747@ohare.chicago.com%3E
这里还有两个关于SQ21 的游记，一个是很早的2005年的，可以看到当时商务舱的布局还是2-2-2，
http://www.airliners.net/aviation-forums/trip_reports/read.main/87589/ 。
另一个是较近期的，是1-2-1的布局，可以看到硬件设备的升级，
http://boardingarea.com/blogs/pointmetotheplane/2012/05/23/singapore-airlines-trip-report-newark-to-singapore-business-class-the-worlds-longest-flight/ 。

4.同时可以查找一下与SQ21/22相似的航线，泰航之前有开航过BKK到JFK的航线，航程也达到了13,963公里，在2008年7月1号停航。也是用345飞行的。同样我也没找到关于泰航对345的性能改进。而且一些不确定的资料表明，当时泰航也是用的商务+经济的布局飞行的。泰航的345是没有超重问题的，相信运营起来其实比新航更轻松些。

5.这个帖子还讲到超长程航线的业载问题，以前旧波音的777手册其实黑了一下345，说在最长程下345的业载只有0.7吨，不过该手册后来在波音网站上删掉了，相信只是笔误。但是具体运营的业载，新航并未公布过。
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/2021670/

6.要我去百度，我还特意去百度了一下，但是我发现百度百科里面的资料一不准确，二没有引用和来源，个人觉得那些网页还是少看为好。或者多“百度”一下，交叉资料去确认一件事情的真实性。


Regards.

skychina 发表于 2013-3-22 14:48
你最好自己百度下当年新航的SQ21用的A345做了那些改进再说别人是瞎说

相信你也是找不到任何资料说明新航的345做了任何特殊改进的。

1.A345在设计之初就是为了超长程飞行的，在772LR诞生之前她是世界上航程最远的大型客机。设计航程就有16,670公里，已经覆盖了EWR到SIN（15,345公里）和SIN到EWR（14,114公里）的航程。所以新航从来没有做过任何针对345性能的改进。事实上空客的技术指南上也没有标明345的货舱可以加装油箱。
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/3761205/   
http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A340

2.目前接受客户订购的大型客机中，唯一可以在货舱加装邮箱的是772LR，在货舱后段加装，将会占用两个LD-2航空集装箱的空间。如果加装货舱油箱，772LR的航程在载客301人的状态下将达到17,446公里。 http://web.archive.org/web/20080517015012/www.flug-revue.rotor.com/FRtypen/FR77720L.htm   
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_777#cite_note-Flug772-159

3.作为早期接受345的客户之一 ，新航的345是有机翼超重问题的，同时还有资料说当时新航为345订做的头等舱套件太重，而不得不使得实际运营中前段货舱要减载6顿。而且因为EWR-SIN的实际航程已经接近345的最大航程，出于经济性和实际性能的考虑，新航并没有用标准的客舱布局。虽然大家都知道新航现在的345是100座全商务舱布局，事实上在SQ21/22开航初期是181座商务舱和加大了座位间距的经济舱的布局。后来因为商业和业载原因将经济舱取消了。http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore_Airlines_Flight_21
http://www.kls2.com/cgi-bin/arcfetch?db=sci.aeronautics.airliners&id=%3Cairliners.1999.747@ohare.chicago.com%3E
这里还有两个关于SQ21 的游记，一个是很早的2005年的，可以看到当时商务舱的布局还是2-2-2，
http://www.airliners.net/aviation-forums/trip_reports/read.main/87589/ 。
另一个是较近期的，是1-2-1的布局，可以看到硬件设备的升级，
http://boardingarea.com/blogs/pointmetotheplane/2012/05/23/singapore-airlines-trip-report-newark-to-singapore-business-class-the-worlds-longest-flight/ 。

4.同时可以查找一下与SQ21/22相似的航线，泰航之前有开航过BKK到JFK的航线，航程也达到了13,963公里，在2008年7月1号停航。也是用345飞行的。同样我也没找到关于泰航对345的性能改进。而且一些不确定的资料表明，当时泰航也是用的商务+经济的布局飞行的。泰航的345是没有超重问题的，相信运营起来其实比新航更轻松些。

5.这个帖子还讲到超长程航线的业载问题，以前旧波音的777手册其实黑了一下345，说在最长程下345的业载只有0.7吨，不过该手册后来在波音网站上删掉了，相信只是笔误。但是具体运营的业载，新航并未公布过。
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/2021670/

6.要我去百度，我还特意去百度了一下，但是我发现百度百科里面的资料一不准确，二没有引用和来源，个人觉得那些网页还是少看为好。或者多“百度”一下，交叉资料去确认一件事情的真实性。


Regards.