奶粉的问题,不能简单的说商家没良心

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:58:10



  中国的食品工业,就是一个潜规则的窝子,各位不信去看看火腿肠,还有多少是肉?火腿肠的成分上,根本就不写肉多少,只写蛋白质,不到10% 70%都是"能量"---这不就是淀粉吗?不要认为是商家没良心,当年的春都火腿肠非常畅销,但是因为肉含量高,自然价格高,双汇火腿肠加入竞争后开始加淀粉,后来两家竞相的降低成本,不降低市场就不认可,最后肉的含量连20%都没有了。全国人都要吃火腿肠,而极大部分的人根本就买不起全部是肉的,只能加淀粉最后质量竞相的螺旋一样的下降。

  同理,奶粉是一样的。爸爸至今还告诉我,当年文革期间从上海带回的奶粉,哪个香啊,真是回味无穷。做好奶粉很简单,其实就只需要加足奶量就可以。可是这样一来,成本就会大幅的上升。改革开放之后,其实各地都还有设立的供奶站奶粉厂,虽然名气不大,工艺落后,但是至少能够保证良心。可是这样就有问题了,没有工业化的生产,根本就不够全国这么多人吃的。

  于是乎,蒙牛和伊利产生了。工业化的生产可以降低成本,可是质量下降了。很简单,蒙牛的牛奶我就是感觉不如奶味来,就是不如奶站直接提供的牛奶喝着舒服。降低的成本的办法我就不解释了。全国竞相开始,于是乎杀价降低成本的办法又开始了。又重复了火腿肠的故事。加入三聚氰胺不过是一个行业的潜规则罢了。

  这里,中国还有广大的农村市场,三鹿奶粉当时其实就是一个面对低端客户的厂。现在三鹿这样的厂倒了,廉价的奶粉也就没有了。三鹿奶粉因为便宜,所以收购的奶也都是普通农户的奶,成本低利润薄。自己的技术实力也不行。2007到08年,物价飞涨,而中央规定了奶粉属于生活必需品不准涨价,而饲料燃料等都涨价了,生产成本大涨,除开加大三聚氰胺的参假力度已经别无选择。你说让三鹿停产?请问你能保证就业吗?

  说道这里了,你也就该知道了。三鹿奶粉本质不是一个良心的简单问题,更重要的是一个行业的规范和潜规则,更重要的是大量的中国人需要奶粉而中国的资源不足的问题。请问各位,如果奶粉的纯度提高不掺假,但是价格提高一倍,你会买吗?如果火腿肠全部都是肉但是价格提高3倍,你会买吗?你肯定不会买,因为中国人太多,只会不断拉低价格。

  说穿了三鹿奶粉的问题就是,中国全国人民那点低收入的购买力需要的巨量的奶粉需求,和中国巨量的资源空缺技术落后形成的反差,然后一个行业潜规则的爆发而已。中国的各行各业,那个没有潜规则?哪个为了利润不做点违心的事情?又要廉价的卖你东西又要有好东西,请问可能吗?



  中国的食品工业,就是一个潜规则的窝子,各位不信去看看火腿肠,还有多少是肉?火腿肠的成分上,根本就不写肉多少,只写蛋白质,不到10% 70%都是"能量"---这不就是淀粉吗?不要认为是商家没良心,当年的春都火腿肠非常畅销,但是因为肉含量高,自然价格高,双汇火腿肠加入竞争后开始加淀粉,后来两家竞相的降低成本,不降低市场就不认可,最后肉的含量连20%都没有了。全国人都要吃火腿肠,而极大部分的人根本就买不起全部是肉的,只能加淀粉最后质量竞相的螺旋一样的下降。

  同理,奶粉是一样的。爸爸至今还告诉我,当年文革期间从上海带回的奶粉,哪个香啊,真是回味无穷。做好奶粉很简单,其实就只需要加足奶量就可以。可是这样一来,成本就会大幅的上升。改革开放之后,其实各地都还有设立的供奶站奶粉厂,虽然名气不大,工艺落后,但是至少能够保证良心。可是这样就有问题了,没有工业化的生产,根本就不够全国这么多人吃的。

  于是乎,蒙牛和伊利产生了。工业化的生产可以降低成本,可是质量下降了。很简单,蒙牛的牛奶我就是感觉不如奶味来,就是不如奶站直接提供的牛奶喝着舒服。降低的成本的办法我就不解释了。全国竞相开始,于是乎杀价降低成本的办法又开始了。又重复了火腿肠的故事。加入三聚氰胺不过是一个行业的潜规则罢了。

  这里,中国还有广大的农村市场,三鹿奶粉当时其实就是一个面对低端客户的厂。现在三鹿这样的厂倒了,廉价的奶粉也就没有了。三鹿奶粉因为便宜,所以收购的奶也都是普通农户的奶,成本低利润薄。自己的技术实力也不行。2007到08年,物价飞涨,而中央规定了奶粉属于生活必需品不准涨价,而饲料燃料等都涨价了,生产成本大涨,除开加大三聚氰胺的参假力度已经别无选择。你说让三鹿停产?请问你能保证就业吗?

  说道这里了,你也就该知道了。三鹿奶粉本质不是一个良心的简单问题,更重要的是一个行业的规范和潜规则,更重要的是大量的中国人需要奶粉而中国的资源不足的问题。请问各位,如果奶粉的纯度提高不掺假,但是价格提高一倍,你会买吗?如果火腿肠全部都是肉但是价格提高3倍,你会买吗?你肯定不会买,因为中国人太多,只会不断拉低价格。

  说穿了三鹿奶粉的问题就是,中国全国人民那点低收入的购买力需要的巨量的奶粉需求,和中国巨量的资源空缺技术落后形成的反差,然后一个行业潜规则的爆发而已。中国的各行各业,那个没有潜规则?哪个为了利润不做点违心的事情?又要廉价的卖你东西又要有好东西,请问可能吗?
食品问题当官的早就知道了,所以才要搞特供把自己保护起来。至于那些贱民当然就不管了。


坚决不同意,国外奶粉比我们便宜不是一点半点,英国德国这些国家平均70多人民币一罐婴儿奶粉,我们多少钱?
都贵到这种程度了,还要加三聚氰胺才能有利润,那欧洲70多元一罐的奶粉是什么成分的?按照你的理论,我们的婴儿奶粉一罐2,3百,应该质量更好才对的。
资源不足的问题有的,但是不是不能解决的。很多问题不是在奶粉行业内,是在奶粉行业外的。中国很多东西卖的贵,原因是社会总体成本高。垄断行业,事业单位太多了。缺乏诚信体系。金融体系不健全。监管缺失等等。

现在买高质量的国外奶粉比低质量的国内奶粉便宜,就算加上邮费和关税还是便宜。。。。。。您说大家买不买?


坚决不同意,国外奶粉比我们便宜不是一点半点,英国德国这些国家平均70多人民币一罐婴儿奶粉,我们多少钱?
都贵到这种程度了,还要加三聚氰胺才能有利润,那欧洲70多元一罐的奶粉是什么成分的?按照你的理论,我们的婴儿奶粉一罐2,3百,应该质量更好才对的。
资源不足的问题有的,但是不是不能解决的。很多问题不是在奶粉行业内,是在奶粉行业外的。中国很多东西卖的贵,原因是社会总体成本高。垄断行业,事业单位太多了。缺乏诚信体系。金融体系不健全。监管缺失等等。

现在买高质量的国外奶粉比低质量的国内奶粉便宜,就算加上邮费和关税还是便宜。。。。。。您说大家买不买?
香港奶粉限购新政出台 10亿元代购市场面临洗牌

http://hk.jrj.com.cn/2013/02/26041915085981.shtml
王丁棉表示,正常情况下,港版奶粉要比内地大卖场出售的同品牌奶粉便宜约50元。林女士和孙女士则告诉记者,从网上代购到内地的奶粉价格一般会比内地奶粉同品牌便宜30元左右。
楼主,国内配方奶粉便宜吗?这是哪个位面的事情。你连价格高低都没有搞清楚就瞎发议论。
更重要的是大量的中国人需要奶粉而中国的资源不足的问题
ppl 发表于 2013-3-3 08:29
更重要的是大量的中国人需要奶粉而中国的资源不足的问题?

这点最可怕,明明是 税高充假问题,被洗成了资源不足。

明明是人为问题被洗成了老天问题。
如果奶粉的纯度提高不掺假,但是价格提高一倍,你会买吗?如果火腿肠全部都是肉但是价格提高3倍,你会买吗?你肯定不会买

{:soso_e119:}你不要代表其他人好不好,我就告诉你,肯定买。
小白兔不是善于白菜化么,啥时候能作出同质同价的奶粉就好,咱也不期待象白菜那么廉价了。
dragon5 发表于 2013-3-3 09:02
小白兔不是善于白菜化么,啥时候能作出同质同价的奶粉就好,咱也不期待象白菜那么廉价了。
现实问题是税高充假。
也非生产成本高而质次。
我可以说有人来秀下限吗?
不可以?那我就无话可说了。
lz以为加三氯氰胺是被逼的吗?这明显是赚了1块觉得不够,要赚10块
农产品资源不足时显而易见的。外国的奶粉便宜好像政府都是补贴的吧。
其实从这十几年的发展情况来看,真正能工业化生产的东西相对价格都是便宜了。而涉及到农作物原料的东西,基本都是跟随物价同步上涨的。
这话说岔了!
一是黑心商人要赚超额利润。
二是国人心思老是往歪里整。
三是政府不管。
这观点真奇葩,明明是商人黑心,政府失职的事,居然能说成资源不足,商人被潜规则?亏心不亏心?
楼主!牛根生请你吃饭!
楼主逻辑不对啊,进口奶粉价格都几倍了,还不是这么多人去买? 婴儿奶粉,刚需啊。
吉祥堕天 发表于 2013-3-3 10:21
这观点真奇葩,明明是商人黑心,政府失职的事,居然能说成资源不足,商人被潜规则?亏心不亏心?
商人黑心?

蒙牛伊利本身牛奶含量就不够,你说是黑心还是技术不行?

从技术来讲做好奶粉不难

问题是成本上去了谁买单?

不是我说,西方国家的牛奶都有补贴
  鼓励原创,帮助在段落之前加入两个全角空格。
njusz 发表于 2013-3-3 10:01
lz以为加三氯氰胺是被逼的吗?这明显是赚了1块觉得不够,要赚10块
07年粮食价格燃油价格涨了一倍

国家又规定奶粉不能涨价

即使有利润

也是非常非常少loe
chata 发表于 2013-3-3 07:21
坚决不同意,国外奶粉比我们便宜不是一点半点,英国德国这些国家平均70多人民币一罐婴儿奶粉,我们多少钱? ...
按你的说法,香港多进一点奶粉不就完了吗, 还搞什么限购。你把一亿中国人放到欧洲去,你看他还能不能70块钱一罐奶粉!
潜水猫 发表于 2013-3-3 09:01
如果奶粉的纯度提高不掺假,但是价格提高一倍,你会买吗?如果火腿肠全部都是肉但是价格提高3倍,你会买吗? ...
现在的房子就是个活生生的例子,有钱人会把奶粉价格抬高, 低收入者只有不吃了。

吉祥堕天 发表于 2013-3-3 10:21
这观点真奇葩,明明是商人黑心,政府失职的事,居然能说成资源不足,商人被潜规则?亏心不亏心?


赞同!现在感觉一些洗地的比黑心商人还可恨,商人黑心为了钱,可这帮洗地的为了什么?
整天咋呼资源不足的,怎么不去研究一下同样资源不足的日本是怎么解决了1.2亿人的喝奶问题。

吉祥堕天 发表于 2013-3-3 10:21
这观点真奇葩,明明是商人黑心,政府失职的事,居然能说成资源不足,商人被潜规则?亏心不亏心?


赞同!现在感觉一些洗地的比黑心商人还可恨,商人黑心为了钱,可这帮洗地的为了什么?
整天咋呼资源不足的,怎么不去研究一下同样资源不足的日本是怎么解决了1.2亿人的喝奶问题。
gotozt 发表于 2013-3-3 11:41
按你的说法,香港多进一点奶粉不就完了吗, 还搞什么限购。你把一亿中国人放到欧洲去,你看他还能不能70块 ...

欧洲人口密度不低的,再说价格比人家高3-5倍,您也觉得正常?
欧洲人口密度不低的,再说价格比人家高3-5倍,您也觉得正常?
你的ID,是插他的意思吗?
税费太高
进来看看
chata 发表于 2013-3-3 12:36
欧洲人口密度不低的,再说价格比人家高3-5倍,您也觉得正常?

你指的是进口奶粉吧,关税、运费、奶业上的天生优势还有中国人的追捧,高个三五倍没有什么不正常的。

很多人天生的以为这个世界上的东西就是人均量乘以总人数,殊不知这个总量是会封顶的,当人口总数达到一个量的时候,就不是人口密度那么简单了。下面这几句话,不知道大家还记不记得:

“比如,现在有三亿印度人一天吃两顿饭,”莫克尔说,“和以前相比突然间双倍的食物被消耗掉,再加上十亿中国人开始喝牛奶,这当然会改变我们的牛奶和其它(食品)的消费比例。”这位基民盟领导人在谈到欧洲农业市场的时候说。
gotozt 发表于 2013-3-3 13:37
你指的是进口奶粉吧,关税、运费、奶业上的天生优势还有中国人的追捧,高个三五倍没有什么不正常的。
...
中国牛奶3000万吨产量

全部进口也可以的,也就200亿美元罢了

欧洲现在牛奶价格太低农民都闹事呢
flamdaye 发表于 2013-3-3 13:40
中国牛奶3000万吨产量

全部进口也可以的,也就200亿美元罢了
那香港完全可以借这个机会大发一笔,港人是傻还是崇高,有钱不赚,还拼命的打压。

3000万吨的产量如果折合成欧洲的标准不知道还剩多少吨,整个欧美加澳洲产量有多大?
  http://www.cn.wsj.com/gb/20081103/chw160244.asp



  在北京从事乳业咨询的乔富龙(音)说,中国大量的个体奶农难以监管,有资本和技术实力遵守乳品业行规的奶农更是寥寥无几。掺假已经成了一种普遍“手段”。他所在的Beijing Farmunity Inc.为农民提供技术咨询。

  一方面是对奶牛的需求最近几年急剧增加,另一方面,奶牛养殖对中国相对来说还属于新鲜事物,这让牛奶行业所面临的挑战变得更加复杂。乔富龙说,由于很多农民根本不知道如何恰当地饲养奶牛,因此他们提供的牛奶经常无法达到乳业公司的标准。他还表示,即使是那些知道如何养奶牛的农民通常也只选择比较便宜的饲料。很多人用干草,而不是储存在粮仓中的玉米来喂奶牛,因为干草比较便宜,但是这种做法不大可能提高牛奶产量。

  中国的蜜蜂恐怕还没中国的人口多,但是超市里满满的全是蜂蜜,哪儿来的?全中国牧场面积那么少,牛奶真正的产量就那么一点,都特供和出口了,市面上的牛奶几乎全是化学原料勾兑出来的这是没有疑问的,就好比你能在市场上买到真的龙井真的特级安溪铁观音吗?真的牛奶和真的好茶一样,不是特供就是出口,市场上你买不到的。

  还有油料作物中国的产量加进口估计也就够市场的5%的量,剩下的哪里来的?

  全国人都要喝牛奶怎么办?蒙牛伊利和三鹿本质都是一样的东西,都是掺假的,不过是三鹿当时由于成本实在是做得过火了。
gotozt 发表于 2013-3-3 11:41
按你的说法,香港多进一点奶粉不就完了吗, 还搞什么限购。你把一亿中国人放到欧洲去,你看他还能不能70块 ...
国外奶粉有价格歧视,在大陆卖的比其他地方贵是很正常的
gotozt 发表于 2013-3-3 11:44
现在的房子就是个活生生的例子,有钱人会把奶粉价格抬高, 低收入者只有不吃了。
请看原话
“如果奶粉的纯度提高不掺假,但是价格提高一倍,你会买吗?如果火腿肠全部都是肉但是价格提高3倍,你会买吗?你肯定不会买”

他说了这个“你”专指低收入者么?
flamdaye 发表于 2013-3-3 14:33
  中国的蜜蜂恐怕还没中国的人口多,但是超市里满满的全是蜂蜜,哪儿来的?全中国牧场面积那么少,牛奶 ...
lz意思只有供應摻水奶源的奶農判死刑是冤枉了? 生產廠家也是要陪死才對? 嗯, 同意.
商人黑心?

蒙牛伊利本身牛奶含量就不够,你说是黑心还是技术不行?

蒙牛伊利牛奶含量不够当然是黑心,低端都玩水掺奶了,还开发什么高端?奶源有问题,你严控入口啊,成本高你提高价格啊,货真价实都做不到,上怪国家扶持不力,下怪百姓购买不力,自己的责任推个干干净净,不是黑心是啥?这和技术不行有啥关系!
赞同!现在感觉一些洗地的比黑心商人还可恨,商人黑心为了钱,可这帮洗地的为了什么?
整天咋呼资源不 ...
消费者都宁可多花钱去国外进口成品了,这帮商人还大叫资源不足需要体谅扮无辜,实在好笑
不单是厂商的问题,是整个社会的问题,是整个社会在改革开放以来飞速发展中的一种心态,一种浮躁
曾经在某乳品企业(国内强势品牌)工作过两年的人表示:奶粉利润确实不低,但是流通成本太高了
gotozt 发表于 2013-3-3 13:37
你指的是进口奶粉吧,关税、运费、奶业上的天生优势还有中国人的追捧,高个三五倍没有什么不正常的。
...
您是真不了解行情,国外7磅的一罐奶粉,运费大概60元,这是直邮的价格。如果海运回国内的,运费每罐只有几块钱。直邮的一般淘宝180-200元一罐,这个价格仍然很有竞争力,比很多国产的,假洋鬼子的婴儿奶粉也不贵的。有些个海运回来的,卖到130元一罐也不稀奇。
我不是说进口奶粉比国内的贵3-5倍,恰恰相反是国内一众奶粉比国外贵的多,您把我的意思理解反了。
另外国外奶粉促销的时候买更加便宜的。
这种价差,这种质量差距,是资源不足也解释不了的。