超级军网看到有个叫IDF9000的质疑和嘲笑红外老大，转过来大家评 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:40:50
1、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 248&from=portal
中國軍事論壇有兩大笑話,
一個笑話是當年艦船知識陳忠言說的日本沒有風洞..連造個車橋都要送到中國吹風洞,所以當然不會造 戰鬥機
最近一個是超大陸軍版主紅外線講的日本以前連电渣爐ESR都沒有,所以日本根本連炮都不會造
這個笑話連女生看了都知道要笑,.女生好逮看過日本電影戰艦大和,.曉得日本二次大戰就再造460MM大砲了
這個紅外線犯了很多冶金知識上很基本的錯誤,.
1:所謂的ESR电渣爐根本就次二次大戰前就有的老掉牙技術,紅外線還以為是什麼超先進的科技
2:其他更進步的真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM早就發明出來;紅外線完全不曉得
3:最爆笑的是紅外線連日本引進的德國萊茵炮根本不是用電渣爐esr造的都不曉得
紅外線犯的錯誤如此低級,我猜他根本就是文科的宣傳人員
日本都已經公開日本已經造出世界性能最好的坦克砲彈了,紅外線還在那裏阿q日本不會造坦克砲
「防衛技術ジャーナル」2010年3月号No.348，58ページその後
「途切れのない研究開発事業を目指して」
ダイキン工業株式会社 特機事業部 研究設計部長 金木正則 、諸外国においては、大口径化が進み、戦車砲では140mmでの開発が進められていましたが、日本においては、140mmではなく、135mmという日本独自の拘りでしょうか、少し小さい口径での研究に着手しました。今思えば、固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記録ではないかと思っています。この研究に携れたことは、非常に幸運であり、現在、小型軽量化の方向で進んでいることを考えると、このような研究にめぐり合えることは無いと思います。
その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い徹甲弾の開発が完了しました。開発中においては、多くの課題がありましたが、いろいろな方の指導を頂きながら、無事に要求を満足する徹甲弾を完成することができました。
初速2000m/sを突破日本のダイキン製の試製135mm徹甲弾は凄まじい性能を持っていたようです。そして新戦車TK-Xの新開発44口径120mm砲（日本製鋼）に用意されたダイキンの新型砲弾は、この試製135mm徹甲弾の研究成果を取り入れて、高威力化を達成しています。新型120mm徹甲弾は、発射装薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒（サボ）の軽量化が開発者自らの弁で語られています。飛翔体の重量については言及が有りませんでしたが、語られた点だけでも、従来の120mm徹甲弾（JM33）と比べて相当に高威力化されている事が伝わってきます。
135mm戦車砲はロシアでも開発されているという話がありますが、詳しい内容は一切伝わってきません。ドイツ等の西側諸国では140mm戦車砲を試作した国が幾つかありますが、初速2000m/sを達成したという話は聞きません。日本の試製135mm戦車砲に関する情報もこれまで殆ど出て来なかったのですが、まさか初速2000m/sを超えていたとは固体発射装薬では当時の世界記録だった可能性が非常に高いでしょう、各国とも最新技術は秘密のベールに覆われているので正確には判明しませんが、凄まじい数値です。
また、この防衛技術ジャーナルのコラムでは紹介されていませんでしたが、ダイキンではこの他に120mm戦車砲弾として多目的成形炸薬弾も試作しているようです。これはアメリカのM830A1 HEAT-MP-Tに相当するもので、対ヘリコプター用の近接信管を備え、装弾筒と被帽が付いた高初速HEAT弾と伝えられていますが、正式採用は見送られ詳しい情報は殆どありません。
イラクやアフガニスタンでのM1A2エイブラムス戦車は従来のM830成形炸薬弾よりもM830A1を最も多く使用しているのですが、この他にM830A1を改造したコンクリート構造物破壊用のM908 HE-OR-Tや、タングステンボール散弾を撃ち出すM1028キャニスター弾などを使用しています。開発中のエアバースト弾（知能化時限信管弾）であるXM1069LOS-MPはまだ戦場には出て来ていません。
もしかすると表に出て来ていないだけで、日本でもこの種の戦車砲用の新型榴弾は今も開発中なのかも知れません。M830A1相当の試作なら既に済ませていますし、対ゲリコマ戦用の砲弾の必要性を無視しているわけではないのですから。
日本雖然說軍事透明度最高,不過密藏的也不少,比方說這個135mm炮,在防衛技術ジャーナル
爆料前,外界根本沒有人曉得日本在搞135mm炮
紅外線很多言論一看就曉得是關在小屋裡面自己幻想出來的,亂掰前連點基本資料都不查
2、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 249&from=portal
超大陸軍版主紅外線有個奇論,說日本最新的10坦克裝甲薄弱,隨便打都穿,好像連10式公布之初,
日本政府的公開資料就已經說得很清楚
10式雖然比90式輕了6噸以上,但是防護力更強
"90式戦車に採用されている複合裝甲が開発されてから20年近く経過した現在、當時と同じ材質を用いた場合70%、最新の理論と素材を用いた場合30%の重量で90式戦車と同じ防御能力が得られるとの意見がある。"
就是20年的進步,用最新的理論和素材只要1/3的重量就可以得到20年前90式的防護力
連這樣精確的數字都出來了,一般MBT60噸大概2-30噸用於前裝甲,10式只要1/3就是6-10噸
就行了,少了14-20噸,得出來就是40-46噸10式的重量,還滿好算的
日本的10式到了中國,因為眾所周知的酸葡萄心理,中國一堆軍事五毛開始自己偽造數據對日本10式大改造,改到10式他日本親娘當面看到
都認不出親生的兒子,這和台灣人絕對認不出在中國軍壇上流傳的IDF是一樣的道理
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
"中國版的日本10式"變成了不能打不能防不能跑的三不能坦克,.完全無視
日本對10式的要求就是,.不管火力,.防護力,機動力都要全面強於90式
大家都曉得,日本對自己武器的確實參數都保密的很,連服役20年的90式戰車確實的
裝甲防護力,火砲攻擊力都沒公佈,但是因為10式的革命性太大尤其是
40噸的車重和歐美其他動不動就60噸差了20噸,.10式這樣輕的車重防護力
到底夠不夠在定義階段就;在日本有了很大的爭議,為了平息爭議,日本政府破例透過
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
一些半官方的管道公佈了日本在裝甲方面的實力,最令人信服的就是
「バンカー內に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250 m 程度と推測）。試験終了後にバンカー內から被弾し
た90式戦車が自走を行い、"
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1600.php
陸上自衛隊の國産主力戦車90式戦車の特徴と問題點…一戸崇雄
根據日本半官方的軍事研究雜誌2007月12號別冊有日本實際測試90式坦克的影片
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把90式放在250公尺外的碉堡中,用別輛90式的120MM萊茵砲打,
實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行
開走
懷疑是正常的,要不釋出處太權威,還有影片當證據,不然打死我都不信日本
的裝甲科技強到這種程度
=================
『世界のハイパワー戦車＆新技術』（Japan Military Review『軍事研究』2007年12月号別冊）
実際に耐弾試験映像を視聴した軍事ライターの雑誌記事[17]によると「バンカー内に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250m程度と推測）。試験終了後にバンカー内から被弾した90式戦車が自走を行い、被弾車の車体正面の複合装甲に4発（被弾痕からHEAT-MP3発、APFSDS1発と推定）、砲塔正面右側の複合装甲に少なくとも1発（被弾痕からAPFSDSと推定）の被弾痕が確認でき
==============================================
這種史無前例在250公尺處測試裝甲只能用驚世駭俗來形容,副作用就是有的日本媒體
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把10式的防護力吹的太過分,最厲害的甚至於吹到連頂都能擋標槍飛彈的攻擊
日本政府大概看過吹的太離譜10是正式公佈時又闢了謠,.只說側面能檔RPG
(頂部能檔標槍那當然是想都不用想)正面的防護力相當於90式,而90式的
防護力在日本一般認為比60噸的M1A1好很多,就是44噸的10式防護力
比老美60噸的M1A1還好,日本的裝甲功力還真的只能用世界第一來形容
還把老美和德國遠遠拋在後面,可不可能,日本政府洩露的資料也說的很清楚1、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 248&from=portal
中國軍事論壇有兩大笑話,
一個笑話是當年艦船知識陳忠言說的日本沒有風洞..連造個車橋都要送到中國吹風洞,所以當然不會造 戰鬥機
最近一個是超大陸軍版主紅外線講的日本以前連电渣爐ESR都沒有,所以日本根本連炮都不會造
這個笑話連女生看了都知道要笑,.女生好逮看過日本電影戰艦大和,.曉得日本二次大戰就再造460MM大砲了
這個紅外線犯了很多冶金知識上很基本的錯誤,.
1:所謂的ESR电渣爐根本就次二次大戰前就有的老掉牙技術,紅外線還以為是什麼超先進的科技
2:其他更進步的真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM早就發明出來;紅外線完全不曉得
3:最爆笑的是紅外線連日本引進的德國萊茵炮根本不是用電渣爐esr造的都不曉得
紅外線犯的錯誤如此低級,我猜他根本就是文科的宣傳人員
日本都已經公開日本已經造出世界性能最好的坦克砲彈了,紅外線還在那裏阿q日本不會造坦克砲
「防衛技術ジャーナル」2010年3月号No.348，58ページその後
「途切れのない研究開発事業を目指して」
ダイキン工業株式会社 特機事業部 研究設計部長 金木正則 、諸外国においては、大口径化が進み、戦車砲では140mmでの開発が進められていましたが、日本においては、140mmではなく、135mmという日本独自の拘りでしょうか、少し小さい口径での研究に着手しました。今思えば、固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記録ではないかと思っています。この研究に携れたことは、非常に幸運であり、現在、小型軽量化の方向で進んでいることを考えると、このような研究にめぐり合えることは無いと思います。
その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い徹甲弾の開発が完了しました。開発中においては、多くの課題がありましたが、いろいろな方の指導を頂きながら、無事に要求を満足する徹甲弾を完成することができました。
初速2000m/sを突破日本のダイキン製の試製135mm徹甲弾は凄まじい性能を持っていたようです。そして新戦車TK-Xの新開発44口径120mm砲（日本製鋼）に用意されたダイキンの新型砲弾は、この試製135mm徹甲弾の研究成果を取り入れて、高威力化を達成しています。新型120mm徹甲弾は、発射装薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒（サボ）の軽量化が開発者自らの弁で語られています。飛翔体の重量については言及が有りませんでしたが、語られた点だけでも、従来の120mm徹甲弾（JM33）と比べて相当に高威力化されている事が伝わってきます。
135mm戦車砲はロシアでも開発されているという話がありますが、詳しい内容は一切伝わってきません。ドイツ等の西側諸国では140mm戦車砲を試作した国が幾つかありますが、初速2000m/sを達成したという話は聞きません。日本の試製135mm戦車砲に関する情報もこれまで殆ど出て来なかったのですが、まさか初速2000m/sを超えていたとは固体発射装薬では当時の世界記録だった可能性が非常に高いでしょう、各国とも最新技術は秘密のベールに覆われているので正確には判明しませんが、凄まじい数値です。
また、この防衛技術ジャーナルのコラムでは紹介されていませんでしたが、ダイキンではこの他に120mm戦車砲弾として多目的成形炸薬弾も試作しているようです。これはアメリカのM830A1 HEAT-MP-Tに相当するもので、対ヘリコプター用の近接信管を備え、装弾筒と被帽が付いた高初速HEAT弾と伝えられていますが、正式採用は見送られ詳しい情報は殆どありません。
イラクやアフガニスタンでのM1A2エイブラムス戦車は従来のM830成形炸薬弾よりもM830A1を最も多く使用しているのですが、この他にM830A1を改造したコンクリート構造物破壊用のM908 HE-OR-Tや、タングステンボール散弾を撃ち出すM1028キャニスター弾などを使用しています。開発中のエアバースト弾（知能化時限信管弾）であるXM1069LOS-MPはまだ戦場には出て来ていません。
もしかすると表に出て来ていないだけで、日本でもこの種の戦車砲用の新型榴弾は今も開発中なのかも知れません。M830A1相当の試作なら既に済ませていますし、対ゲリコマ戦用の砲弾の必要性を無視しているわけではないのですから。
日本雖然說軍事透明度最高,不過密藏的也不少,比方說這個135mm炮,在防衛技術ジャーナル
爆料前,外界根本沒有人曉得日本在搞135mm炮
紅外線很多言論一看就曉得是關在小屋裡面自己幻想出來的,亂掰前連點基本資料都不查
2、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 249&from=portal
超大陸軍版主紅外線有個奇論,說日本最新的10坦克裝甲薄弱,隨便打都穿,好像連10式公布之初,
日本政府的公開資料就已經說得很清楚
10式雖然比90式輕了6噸以上,但是防護力更強
"90式戦車に採用されている複合裝甲が開発されてから20年近く経過した現在、當時と同じ材質を用いた場合70%、最新の理論と素材を用いた場合30%の重量で90式戦車と同じ防御能力が得られるとの意見がある。"
就是20年的進步,用最新的理論和素材只要1/3的重量就可以得到20年前90式的防護力
連這樣精確的數字都出來了,一般MBT60噸大概2-30噸用於前裝甲,10式只要1/3就是6-10噸
就行了,少了14-20噸,得出來就是40-46噸10式的重量,還滿好算的
日本的10式到了中國,因為眾所周知的酸葡萄心理,中國一堆軍事五毛開始自己偽造數據對日本10式大改造,改到10式他日本親娘當面看到
都認不出親生的兒子,這和台灣人絕對認不出在中國軍壇上流傳的IDF是一樣的道理
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
"中國版的日本10式"變成了不能打不能防不能跑的三不能坦克,.完全無視
日本對10式的要求就是,.不管火力,.防護力,機動力都要全面強於90式
大家都曉得,日本對自己武器的確實參數都保密的很,連服役20年的90式戰車確實的
裝甲防護力,火砲攻擊力都沒公佈,但是因為10式的革命性太大尤其是
40噸的車重和歐美其他動不動就60噸差了20噸,.10式這樣輕的車重防護力
到底夠不夠在定義階段就;在日本有了很大的爭議,為了平息爭議,日本政府破例透過
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
一些半官方的管道公佈了日本在裝甲方面的實力,最令人信服的就是
「バンカー內に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250 m 程度と推測）。試験終了後にバンカー內から被弾し
た90式戦車が自走を行い、"
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1600.php
陸上自衛隊の國産主力戦車90式戦車の特徴と問題點…一戸崇雄
根據日本半官方的軍事研究雜誌2007月12號別冊有日本實際測試90式坦克的影片
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把90式放在250公尺外的碉堡中,用別輛90式的120MM萊茵砲打,
實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行
開走
懷疑是正常的,要不釋出處太權威,還有影片當證據,不然打死我都不信日本
的裝甲科技強到這種程度
=================
『世界のハイパワー戦車＆新技術』（Japan Military Review『軍事研究』2007年12月号別冊）
実際に耐弾試験映像を視聴した軍事ライターの雑誌記事[17]によると「バンカー内に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250m程度と推測）。試験終了後にバンカー内から被弾した90式戦車が自走を行い、被弾車の車体正面の複合装甲に4発（被弾痕からHEAT-MP3発、APFSDS1発と推定）、砲塔正面右側の複合装甲に少なくとも1発（被弾痕からAPFSDSと推定）の被弾痕が確認でき
==============================================
這種史無前例在250公尺處測試裝甲只能用驚世駭俗來形容,副作用就是有的日本媒體
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把10式的防護力吹的太過分,最厲害的甚至於吹到連頂都能擋標槍飛彈的攻擊
日本政府大概看過吹的太離譜10是正式公佈時又闢了謠,.只說側面能檔RPG
(頂部能檔標槍那當然是想都不用想)正面的防護力相當於90式,而90式的
防護力在日本一般認為比60噸的M1A1好很多,就是44噸的10式防護力
比老美60噸的M1A1還好,日本的裝甲功力還真的只能用世界第一來形容
還把老美和德國遠遠拋在後面,可不可能,日本政府洩露的資料也說的很清楚
中國軍事論壇有兩大笑話,
一個笑話是當年艦船知識陳忠言說的日本沒有風洞..連造個車橋都要送到中國吹風洞,所以當然不會造 戰鬥機
最近一個是超大陸軍版主紅外線講的日本以前連电渣爐ESR都沒有,所以日本根本連炮都不會造
這個笑話連女生看了都知道要笑,.女生好逮看過日本電影戰艦大和,.曉得日本二次大戰就再造460MM大砲了
這個紅外線犯了很多冶金知識上很基本的錯誤,.
1:所謂的ESR电渣爐根本就次二次大戰前就有的老掉牙技術,紅外線還以為是什麼超先進的科技
2:其他更進步的真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM早就發明出來;紅外線完全不曉得
3:最爆笑的是紅外線連日本引進的德國萊茵炮根本不是用電渣爐esr造的都不曉得
紅外線犯的錯誤如此低級,我猜他根本就是文科的宣傳人員
日本都已經公開日本已經造出世界性能最好的坦克砲彈了,紅外線還在那裏阿q日本不會造坦克砲
「防衛技術ジャーナル」2010年3月号No.348，58ページその後
「途切れのない研究開発事業を目指して」
ダイキン工業株式会社 特機事業部 研究設計部長 金木正則 、諸外国においては、大口径化が進み、戦車砲では140mmでの開発が進められていましたが、日本においては、140mmではなく、135mmという日本独自の拘りでしょうか、少し小さい口径での研究に着手しました。今思えば、固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記録ではないかと思っています。この研究に携れたことは、非常に幸運であり、現在、小型軽量化の方向で進んでいることを考えると、このような研究にめぐり合えることは無いと思います。
その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い徹甲弾の開発が完了しました。開発中においては、多くの課題がありましたが、いろいろな方の指導を頂きながら、無事に要求を満足する徹甲弾を完成することができました。
初速2000m/sを突破日本のダイキン製の試製135mm徹甲弾は凄まじい性能を持っていたようです。そして新戦車TK-Xの新開発44口径120mm砲（日本製鋼）に用意されたダイキンの新型砲弾は、この試製135mm徹甲弾の研究成果を取り入れて、高威力化を達成しています。新型120mm徹甲弾は、発射装薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒（サボ）の軽量化が開発者自らの弁で語られています。飛翔体の重量については言及が有りませんでしたが、語られた点だけでも、従来の120mm徹甲弾（JM33）と比べて相当に高威力化されている事が伝わってきます。
135mm戦車砲はロシアでも開発されているという話がありますが、詳しい内容は一切伝わってきません。ドイツ等の西側諸国では140mm戦車砲を試作した国が幾つかありますが、初速2000m/sを達成したという話は聞きません。日本の試製135mm戦車砲に関する情報もこれまで殆ど出て来なかったのですが、まさか初速2000m/sを超えていたとは固体発射装薬では当時の世界記録だった可能性が非常に高いでしょう、各国とも最新技術は秘密のベールに覆われているので正確には判明しませんが、凄まじい数値です。
また、この防衛技術ジャーナルのコラムでは紹介されていませんでしたが、ダイキンではこの他に120mm戦車砲弾として多目的成形炸薬弾も試作しているようです。これはアメリカのM830A1 HEAT-MP-Tに相当するもので、対ヘリコプター用の近接信管を備え、装弾筒と被帽が付いた高初速HEAT弾と伝えられていますが、正式採用は見送られ詳しい情報は殆どありません。
イラクやアフガニスタンでのM1A2エイブラムス戦車は従来のM830成形炸薬弾よりもM830A1を最も多く使用しているのですが、この他にM830A1を改造したコンクリート構造物破壊用のM908 HE-OR-Tや、タングステンボール散弾を撃ち出すM1028キャニスター弾などを使用しています。開発中のエアバースト弾（知能化時限信管弾）であるXM1069LOS-MPはまだ戦場には出て来ていません。
もしかすると表に出て来ていないだけで、日本でもこの種の戦車砲用の新型榴弾は今も開発中なのかも知れません。M830A1相当の試作なら既に済ませていますし、対ゲリコマ戦用の砲弾の必要性を無視しているわけではないのですから。
日本雖然說軍事透明度最高,不過密藏的也不少,比方說這個135mm炮,在防衛技術ジャーナル
爆料前,外界根本沒有人曉得日本在搞135mm炮
紅外線很多言論一看就曉得是關在小屋裡面自己幻想出來的,亂掰前連點基本資料都不查
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超大陸軍版主紅外線有個奇論,說日本最新的10坦克裝甲薄弱,隨便打都穿,好像連10式公布之初,
日本政府的公開資料就已經說得很清楚
10式雖然比90式輕了6噸以上,但是防護力更強
"90式戦車に採用されている複合裝甲が開発されてから20年近く経過した現在、當時と同じ材質を用いた場合70%、最新の理論と素材を用いた場合30%の重量で90式戦車と同じ防御能力が得られるとの意見がある。"
就是20年的進步,用最新的理論和素材只要1/3的重量就可以得到20年前90式的防護力
連這樣精確的數字都出來了,一般MBT60噸大概2-30噸用於前裝甲,10式只要1/3就是6-10噸
就行了,少了14-20噸,得出來就是40-46噸10式的重量,還滿好算的
日本的10式到了中國,因為眾所周知的酸葡萄心理,中國一堆軍事五毛開始自己偽造數據對日本10式大改造,改到10式他日本親娘當面看到
都認不出親生的兒子,這和台灣人絕對認不出在中國軍壇上流傳的IDF是一樣的道理
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
"中國版的日本10式"變成了不能打不能防不能跑的三不能坦克,.完全無視
日本對10式的要求就是,.不管火力,.防護力,機動力都要全面強於90式
大家都曉得,日本對自己武器的確實參數都保密的很,連服役20年的90式戰車確實的
裝甲防護力,火砲攻擊力都沒公佈,但是因為10式的革命性太大尤其是
40噸的車重和歐美其他動不動就60噸差了20噸,.10式這樣輕的車重防護力
到底夠不夠在定義階段就;在日本有了很大的爭議,為了平息爭議,日本政府破例透過
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一些半官方的管道公佈了日本在裝甲方面的實力,最令人信服的就是
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根據日本半官方的軍事研究雜誌2007月12號別冊有日本實際測試90式坦克的影片
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實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行
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懷疑是正常的,要不釋出處太權威,還有影片當證據,不然打死我都不信日本
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=================
『世界のハイパワー戦車＆新技術』（Japan Military Review『軍事研究』2007年12月号別冊）
実際に耐弾試験映像を視聴した軍事ライターの雑誌記事[17]によると「バンカー内に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250m程度と推測）。試験終了後にバンカー内から被弾した90式戦車が自走を行い、被弾車の車体正面の複合装甲に4発（被弾痕からHEAT-MP3発、APFSDS1発と推定）、砲塔正面右側の複合装甲に少なくとも1発（被弾痕からAPFSDSと推定）の被弾痕が確認でき
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這種史無前例在250公尺處測試裝甲只能用驚世駭俗來形容,副作用就是有的日本媒體
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把10式的防護力吹的太過分,最厲害的甚至於吹到連頂都能擋標槍飛彈的攻擊
日本政府大概看過吹的太離譜10是正式公佈時又闢了謠,.只說側面能檔RPG
(頂部能檔標槍那當然是想都不用想)正面的防護力相當於90式,而90式的
防護力在日本一般認為比60噸的M1A1好很多,就是44噸的10式防護力
比老美60噸的M1A1還好,日本的裝甲功力還真的只能用世界第一來形容
還把老美和德國遠遠拋在後面,可不可能,日本政府洩露的資料也說的很清楚1、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 248&from=portal
中國軍事論壇有兩大笑話,
一個笑話是當年艦船知識陳忠言說的日本沒有風洞..連造個車橋都要送到中國吹風洞,所以當然不會造 戰鬥機
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這個笑話連女生看了都知道要笑,.女生好逮看過日本電影戰艦大和,.曉得日本二次大戰就再造460MM大砲了
這個紅外線犯了很多冶金知識上很基本的錯誤,.
1:所謂的ESR电渣爐根本就次二次大戰前就有的老掉牙技術,紅外線還以為是什麼超先進的科技
2:其他更進步的真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM早就發明出來;紅外線完全不曉得
3:最爆笑的是紅外線連日本引進的德國萊茵炮根本不是用電渣爐esr造的都不曉得
紅外線犯的錯誤如此低級,我猜他根本就是文科的宣傳人員
日本都已經公開日本已經造出世界性能最好的坦克砲彈了,紅外線還在那裏阿q日本不會造坦克砲
「防衛技術ジャーナル」2010年3月号No.348，58ページその後
「途切れのない研究開発事業を目指して」
ダイキン工業株式会社 特機事業部 研究設計部長 金木正則 、諸外国においては、大口径化が進み、戦車砲では140mmでの開発が進められていましたが、日本においては、140mmではなく、135mmという日本独自の拘りでしょうか、少し小さい口径での研究に着手しました。今思えば、固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記録ではないかと思っています。この研究に携れたことは、非常に幸運であり、現在、小型軽量化の方向で進んでいることを考えると、このような研究にめぐり合えることは無いと思います。
その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い徹甲弾の開発が完了しました。開発中においては、多くの課題がありましたが、いろいろな方の指導を頂きながら、無事に要求を満足する徹甲弾を完成することができました。
初速2000m/sを突破日本のダイキン製の試製135mm徹甲弾は凄まじい性能を持っていたようです。そして新戦車TK-Xの新開発44口径120mm砲（日本製鋼）に用意されたダイキンの新型砲弾は、この試製135mm徹甲弾の研究成果を取り入れて、高威力化を達成しています。新型120mm徹甲弾は、発射装薬の高エネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒（サボ）の軽量化が開発者自らの弁で語られています。飛翔体の重量については言及が有りませんでしたが、語られた点だけでも、従来の120mm徹甲弾（JM33）と比べて相当に高威力化されている事が伝わってきます。
135mm戦車砲はロシアでも開発されているという話がありますが、詳しい内容は一切伝わってきません。ドイツ等の西側諸国では140mm戦車砲を試作した国が幾つかありますが、初速2000m/sを達成したという話は聞きません。日本の試製135mm戦車砲に関する情報もこれまで殆ど出て来なかったのですが、まさか初速2000m/sを超えていたとは固体発射装薬では当時の世界記録だった可能性が非常に高いでしょう、各国とも最新技術は秘密のベールに覆われているので正確には判明しませんが、凄まじい数値です。
また、この防衛技術ジャーナルのコラムでは紹介されていませんでしたが、ダイキンではこの他に120mm戦車砲弾として多目的成形炸薬弾も試作しているようです。これはアメリカのM830A1 HEAT-MP-Tに相当するもので、対ヘリコプター用の近接信管を備え、装弾筒と被帽が付いた高初速HEAT弾と伝えられていますが、正式採用は見送られ詳しい情報は殆どありません。
イラクやアフガニスタンでのM1A2エイブラムス戦車は従来のM830成形炸薬弾よりもM830A1を最も多く使用しているのですが、この他にM830A1を改造したコンクリート構造物破壊用のM908 HE-OR-Tや、タングステンボール散弾を撃ち出すM1028キャニスター弾などを使用しています。開発中のエアバースト弾（知能化時限信管弾）であるXM1069LOS-MPはまだ戦場には出て来ていません。
もしかすると表に出て来ていないだけで、日本でもこの種の戦車砲用の新型榴弾は今も開発中なのかも知れません。M830A1相当の試作なら既に済ませていますし、対ゲリコマ戦用の砲弾の必要性を無視しているわけではないのですから。
日本雖然說軍事透明度最高,不過密藏的也不少,比方說這個135mm炮,在防衛技術ジャーナル
爆料前,外界根本沒有人曉得日本在搞135mm炮
紅外線很多言論一看就曉得是關在小屋裡面自己幻想出來的,亂掰前連點基本資料都不查
2、http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 249&from=portal
超大陸軍版主紅外線有個奇論,說日本最新的10坦克裝甲薄弱,隨便打都穿,好像連10式公布之初,
日本政府的公開資料就已經說得很清楚
10式雖然比90式輕了6噸以上,但是防護力更強
"90式戦車に採用されている複合裝甲が開発されてから20年近く経過した現在、當時と同じ材質を用いた場合70%、最新の理論と素材を用いた場合30%の重量で90式戦車と同じ防御能力が得られるとの意見がある。"
就是20年的進步,用最新的理論和素材只要1/3的重量就可以得到20年前90式的防護力
連這樣精確的數字都出來了,一般MBT60噸大概2-30噸用於前裝甲,10式只要1/3就是6-10噸
就行了,少了14-20噸,得出來就是40-46噸10式的重量,還滿好算的
日本的10式到了中國,因為眾所周知的酸葡萄心理,中國一堆軍事五毛開始自己偽造數據對日本10式大改造,改到10式他日本親娘當面看到
都認不出親生的兒子,這和台灣人絕對認不出在中國軍壇上流傳的IDF是一樣的道理
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
"中國版的日本10式"變成了不能打不能防不能跑的三不能坦克,.完全無視
日本對10式的要求就是,.不管火力,.防護力,機動力都要全面強於90式
大家都曉得,日本對自己武器的確實參數都保密的很,連服役20年的90式戰車確實的
裝甲防護力,火砲攻擊力都沒公佈,但是因為10式的革命性太大尤其是
40噸的車重和歐美其他動不動就60噸差了20噸,.10式這樣輕的車重防護力
到底夠不夠在定義階段就;在日本有了很大的爭議,為了平息爭議,日本政府破例透過
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
一些半官方的管道公佈了日本在裝甲方面的實力,最令人信服的就是
「バンカー內に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250 m 程度と推測）。試験終了後にバンカー內から被弾し
た90式戦車が自走を行い、"
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1600.php
陸上自衛隊の國産主力戦車90式戦車の特徴と問題點…一戸崇雄
根據日本半官方的軍事研究雜誌2007月12號別冊有日本實際測試90式坦克的影片
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把90式放在250公尺外的碉堡中,用別輛90式的120MM萊茵砲打,
實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行
開走
懷疑是正常的,要不釋出處太權威,還有影片當證據,不然打死我都不信日本
的裝甲科技強到這種程度
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『世界のハイパワー戦車＆新技術』（Japan Military Review『軍事研究』2007年12月号別冊）
実際に耐弾試験映像を視聴した軍事ライターの雑誌記事[17]によると「バンカー内に納められた90式戦車の正面に対し別の90式戦車の主砲により射撃を実施（射距離250m程度と推測）。試験終了後にバンカー内から被弾した90式戦車が自走を行い、被弾車の車体正面の複合装甲に4発（被弾痕からHEAT-MP3発、APFSDS1発と推定）、砲塔正面右側の複合装甲に少なくとも1発（被弾痕からAPFSDSと推定）の被弾痕が確認でき
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這種史無前例在250公尺處測試裝甲只能用驚世駭俗來形容,副作用就是有的日本媒體
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
把10式的防護力吹的太過分,最厲害的甚至於吹到連頂都能擋標槍飛彈的攻擊
日本政府大概看過吹的太離譜10是正式公佈時又闢了謠,.只說側面能檔RPG
(頂部能檔標槍那當然是想都不用想)正面的防護力相當於90式,而90式的
防護力在日本一般認為比60噸的M1A1好很多,就是44噸的10式防護力
比老美60噸的M1A1還好,日本的裝甲功力還真的只能用世界第一來形容
還把老美和德國遠遠拋在後面,可不可能,日本政府洩露的資料也說的很清楚
真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM是什么啊
zcxhuihui 发表于 2013-2-20 12:49 ![]()
真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM是什么啊
熔炼有色或特种金属/合金的炉子。比如，钛和钛合金就是真空自耗炉炼的。
真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM是什么啊
熔炼有色或特种金属/合金的炉子。比如，钛和钛合金就是真空自耗炉炼的。
IDF都臭大街了，还有人转他的东西？
IDF教主的言论笑笑就好，认真就输了
这年头还有人转IDF的话，真是...
另一个宣称造出世界最好的坦克炮弹，一个宣称造出世界最好的反舰导弹，相比之下，美帝、毛子、兔子什么的弱爆了。
不会连IDF教主都不认是吧，臭名昭著的台湾二百五啊！
教主阿,是需要膜拜的,言论就算了
先不说给的链接中根本没有他引用的话，和一贯的日文和中文对不上之外，这一段也很有喜感（先不说某人科普的这个试验方法到底是什么）：
把90式放在250公尺外的碉堡中,用別輛90式的120MM萊茵砲打,實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行開走
（1）250米之外，用90打固定的目标，结果命中了5发————这就是传说中很先进的90的火控系统吗？{:soso_e145:}
（2）被90的坦克炮近距离打中了5次，还能自行开走————这是夸90式用的莱茵钢铁的炮不行呢，还是夸90式炮用的弹药不行呢？{:soso_e146:}
我怎么记得原来中国有个楚国人：我的矛牛，没什么盾戳不穿；我的盾牛，没什么矛戳得穿————已知的是：这个现代楚国人的脸皮确实牛，没什么坦克炮可以打穿，纵使被打穿，也可以自行转进{:soso_e116:} 。
先不说给的链接中根本没有他引用的话，和一贯的日文和中文对不上之外，这一段也很有喜感（先不说某人科普的这个试验方法到底是什么）：
把90式放在250公尺外的碉堡中,用別輛90式的120MM萊茵砲打,實際命中5發,其中3發HEAT-MP 2發APFSDS;然後被打中5發砲彈的90式要能自行開走
（1）250米之外，用90打固定的目标，结果命中了5发————这就是传说中很先进的90的火控系统吗？{:soso_e145:}
（2）被90的坦克炮近距离打中了5次，还能自行开走————这是夸90式用的莱茵钢铁的炮不行呢，还是夸90式炮用的弹药不行呢？{:soso_e146:}
我怎么记得原来中国有个楚国人：我的矛牛，没什么盾戳不穿；我的盾牛，没什么矛戳得穿————已知的是：这个现代楚国人的脸皮确实牛，没什么坦克炮可以打穿，纵使被打穿，也可以自行转进{:soso_e116:} 。
沧坛不识I教主(IDF)，便称老鸟也枉然。来自: Android客户端
教主明显不懂日文，硬拿里面的日文汉字猜意思。当狗当到猜主子的话，这种狗也够新品种的。
楼主……路上看到一坨屎别也拿来让大家品鉴……
这个不是教主在航空航天港的帖子吗！！？？
zcxhuihui 发表于 2013-2-20 12:49 ![]()
真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM是什么啊
反正都是抽了真空在进行冶炼，可避免氧化，避免掺进气体，用于微调成分。
真空自耗炉VAR; 真空感应炉VMF;真空感应炉VIM是什么啊
反正都是抽了真空在进行冶炼，可避免氧化，避免掺进气体，用于微调成分。
楼主连IDF教主都不知道？这可是教主界响当当的人物。混军坛的没几个不认识他的。
教主真乃神人也，脸皮得有多厚
xixishiroubao 发表于 2013-2-20 14:26 ![]()
教主真乃神人也，脸皮得有多厚
至少厚过90式，目测501mm
教主真乃神人也，脸皮得有多厚
至少厚过90式，目测501mm
IDF教主，大神级的存在，让我等凡人顶礼膜拜！楼主不知道这人吗？
这样看来那个扬基佬就是IDF教主无疑了
原来还有人不认识idf教主啊
这不就是教主咩·······应该殴打之
lz你out了
我看99A都未必能抗过59近距离5发105穿甲弹。