超级军网中央一号文件首提发展“家庭农场”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:25:47
原标题：中央一号文件首提发展“家庭农场”
新华网北京2月14日电（记者董峻）2013年中央一号文件提出，鼓励和支持承包土地向专业大户、家庭农场、农民合作社流转。其中，“家庭农场”的概念是首次在中央一号文件中出现。
农业部农村经济体制与经营管理司负责人日前解释说，家庭农场是指以家庭成员为主要劳动力，从事农业规模化、集约化、商品化生产经营，并以农业收入为家庭主要收入来源的新型农业经营主体。
近年来，上海松江、湖北武汉、吉林延边、浙江宁波、安徽郎溪等地积极培育家庭农场，在促进现代农业发展方面发挥了积极作用。据统计，农业部确定的33个农村土地流转规范化管理和服务试点地区，已有家庭农场6670多个。
这位负责人表示，发展家庭农场是提高农业集约化经营水平的重要途径。由于刚刚起步，家庭农场的培育发展还有一个循序渐进的过程。农业部将按照中央要求，着手研究培育发展家庭农场的基本原则和实现途径，开展家庭农场统计工作，指导地方稳步培育家庭农场。鼓励有条件的地方率先建立家庭农场注册登记制度，明确家庭农场认定标准、登记办法，制定专门的财政、税收、用地、金融、保险等扶持政策。
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_02/14/22138856_0.shtml原标题：中央一号文件首提发展“家庭农场”
新华网北京2月14日电（记者董峻）2013年中央一号文件提出，鼓励和支持承包土地向专业大户、家庭农场、农民合作社流转。其中，“家庭农场”的概念是首次在中央一号文件中出现。
农业部农村经济体制与经营管理司负责人日前解释说，家庭农场是指以家庭成员为主要劳动力，从事农业规模化、集约化、商品化生产经营，并以农业收入为家庭主要收入来源的新型农业经营主体。
近年来，上海松江、湖北武汉、吉林延边、浙江宁波、安徽郎溪等地积极培育家庭农场，在促进现代农业发展方面发挥了积极作用。据统计，农业部确定的33个农村土地流转规范化管理和服务试点地区，已有家庭农场6670多个。
这位负责人表示，发展家庭农场是提高农业集约化经营水平的重要途径。由于刚刚起步，家庭农场的培育发展还有一个循序渐进的过程。农业部将按照中央要求，着手研究培育发展家庭农场的基本原则和实现途径，开展家庭农场统计工作，指导地方稳步培育家庭农场。鼓励有条件的地方率先建立家庭农场注册登记制度，明确家庭农场认定标准、登记办法，制定专门的财政、税收、用地、金融、保险等扶持政策。
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_02/14/22138856_0.shtml
新华网北京2月14日电（记者董峻）2013年中央一号文件提出，鼓励和支持承包土地向专业大户、家庭农场、农民合作社流转。其中，“家庭农场”的概念是首次在中央一号文件中出现。
农业部农村经济体制与经营管理司负责人日前解释说，家庭农场是指以家庭成员为主要劳动力，从事农业规模化、集约化、商品化生产经营，并以农业收入为家庭主要收入来源的新型农业经营主体。
近年来，上海松江、湖北武汉、吉林延边、浙江宁波、安徽郎溪等地积极培育家庭农场，在促进现代农业发展方面发挥了积极作用。据统计，农业部确定的33个农村土地流转规范化管理和服务试点地区，已有家庭农场6670多个。
这位负责人表示，发展家庭农场是提高农业集约化经营水平的重要途径。由于刚刚起步，家庭农场的培育发展还有一个循序渐进的过程。农业部将按照中央要求，着手研究培育发展家庭农场的基本原则和实现途径，开展家庭农场统计工作，指导地方稳步培育家庭农场。鼓励有条件的地方率先建立家庭农场注册登记制度，明确家庭农场认定标准、登记办法，制定专门的财政、税收、用地、金融、保险等扶持政策。
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_02/14/22138856_0.shtml原标题：中央一号文件首提发展“家庭农场”
新华网北京2月14日电（记者董峻）2013年中央一号文件提出，鼓励和支持承包土地向专业大户、家庭农场、农民合作社流转。其中，“家庭农场”的概念是首次在中央一号文件中出现。
农业部农村经济体制与经营管理司负责人日前解释说，家庭农场是指以家庭成员为主要劳动力，从事农业规模化、集约化、商品化生产经营，并以农业收入为家庭主要收入来源的新型农业经营主体。
近年来，上海松江、湖北武汉、吉林延边、浙江宁波、安徽郎溪等地积极培育家庭农场，在促进现代农业发展方面发挥了积极作用。据统计，农业部确定的33个农村土地流转规范化管理和服务试点地区，已有家庭农场6670多个。
这位负责人表示，发展家庭农场是提高农业集约化经营水平的重要途径。由于刚刚起步，家庭农场的培育发展还有一个循序渐进的过程。农业部将按照中央要求，着手研究培育发展家庭农场的基本原则和实现途径，开展家庭农场统计工作，指导地方稳步培育家庭农场。鼓励有条件的地方率先建立家庭农场注册登记制度，明确家庭农场认定标准、登记办法，制定专门的财政、税收、用地、金融、保险等扶持政策。
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_02/14/22138856_0.shtml
把荒废的土地再次集中经营，中央看到问题了。
水太深了这。。。
农业规模化、集约化、商品化生产经营
农村问题的解决终于要来了，好事情。200年的城乡二元化终于要走到尽头了。
农村问题的解决终于要来了，好事情。200年的城乡二元化终于要走到尽头了。
在金融资本吞噬掉制造业以后，这条大鳄的嘴巴又最准了农业，
我几个认识的金融海盗去年今年都在学么农业和畜牧业。
等着圈地和炒地风潮吧，新的一轮剥削狂潮即将开始，
我们将看到更多的被圈起来的抛荒的“农业用地”，跟房产一样；
看到更多的涨价，跟房子一样；
以后棉花茄子都能吹泡泡；
袁隆平们越来越不值钱了，从他们一直到农民，这些真正种地的，增值的力量，都将成为资本炒作的奴隶。
这件事情上我肯定当抹黑党。就像我一个经济自由主义者，却在铁路方面，坚决反对私有化一样，任何政策
的制定，要看对象的现状，必须对以后产生的失效模式进行分析（FMEA）。在中国，如果金融资本大举侵入
农业，由于现今全球金融资本的运作理念和战略，尤其是重灾区中国的运作的做派，对中国农业来说是一剂毒药。
在金融资本吞噬掉制造业以后，这条大鳄的嘴巴又最准了农业，
我几个认识的金融海盗去年今年都在学么农业和畜牧业。
等着圈地和炒地风潮吧，新的一轮剥削狂潮即将开始，
我们将看到更多的被圈起来的抛荒的“农业用地”，跟房产一样；
看到更多的涨价，跟房子一样；
以后棉花茄子都能吹泡泡；
袁隆平们越来越不值钱了，从他们一直到农民，这些真正种地的，增值的力量，都将成为资本炒作的奴隶。
这件事情上我肯定当抹黑党。就像我一个经济自由主义者，却在铁路方面，坚决反对私有化一样，任何政策
的制定，要看对象的现状，必须对以后产生的失效模式进行分析（FMEA）。在中国，如果金融资本大举侵入
农业，由于现今全球金融资本的运作理念和战略，尤其是重灾区中国的运作的做派，对中国农业来说是一剂毒药。
我怎么觉得不是什么好情况？
东乡平八郎 发表于 2013-2-15 08:44
我怎么觉得不是什么好情况？
中国农业需要大投入才能实现中国的绿色革命，而现今的金融资本
都讲究低资产运作，四两拨千斤，农村的落后现状足够让他们只花四两进行事实上的土地兼并，
而中国的巨大的农产品需求让他们可以放胆拨动千斤。
这只老虎放将出来，是跟房地产完全一样的性质，也会是一样的后果。至于后面各地政府那只手是白的还是黑的
不得而知，但是从房地产这几十年的历史看，这只中国最大的（没有最，因为是唯一的）地主的手
并不粉嫩雪白。那种黑，也绝不是袁隆平那种因为下地干活的“手是黑的，脚上有牛屎”的那种黑。
要吃，要喝，要漂亮个女朋友！自家也不看看，断命一只面孔来得个难看！（筱声咪语录）......钞票用光哉，嫌我长得矮哉（孙明语录）
东乡平八郎 发表于 2013-2-15 08:44
我怎么觉得不是什么好情况？
中国农业需要大投入才能实现中国的绿色革命，而现今的金融资本
都讲究低资产运作，四两拨千斤，农村的落后现状足够让他们只花四两进行事实上的土地兼并，
而中国的巨大的农产品需求让他们可以放胆拨动千斤。
这只老虎放将出来，是跟房地产完全一样的性质，也会是一样的后果。至于后面各地政府那只手是白的还是黑的
不得而知，但是从房地产这几十年的历史看，这只中国最大的（没有最，因为是唯一的）地主的手
并不粉嫩雪白。那种黑，也绝不是袁隆平那种因为下地干活的“手是黑的，脚上有牛屎”的那种黑。
要吃，要喝，要漂亮个女朋友！自家也不看看，断命一只面孔来得个难看！（筱声咪语录）......钞票用光哉，嫌我长得矮哉（孙明语录）
不知道好事坏事，总得看了之后才明白。。。。
我之前说过支持农业公司的发展，家庭农场还是小规模的，适宜偏远落后地区。市场化水平不光看价格波动，现代化也是重要指标，如果农业现代化都没有实现，又怎么称得上解放农村生产力。
农业规模化、集约化，形成大型私有农场，才是正道
狼胥封侯 发表于 2013-2-15 09:14 ![]()
我之前说过支持农业公司的发展，家庭农场还是小规模的，适宜偏远落后地区。市场化水平不光看价格波动，现代 ...
这个目标是一致的，必须实现现代化，但是走什么道路？
跟汽车一样，从一个极端的“独立自主”到另一个极端的“用市场换技术”，有什么更好的道路？
跟男足一样，从“全民体制”到如今的完全商业化？
农业，用国家进行集约化管理变成农业大国企？还是听任金融资本的实质的自由炒作？
我否定了后者，但是并不意味着赞成前者，因为前者有前者的致命缺点，但后者当下是肯定不行的。
间或有没有别的方式？只要现代化提升，生产率上去，地上能种出更多的农产品，就坏不到哪里去
（这是我的增值为王的理念，不是理论，因为我论不出来，水平没有），还有一个工农和谐的问题，
我忘不了我见到过一直种到生产世界最好之一的汽车的工厂厂房边上的，栽种着世界最好的水稻之一
的绿油油的稻田。
我之前说过支持农业公司的发展，家庭农场还是小规模的，适宜偏远落后地区。市场化水平不光看价格波动，现代 ...
这个目标是一致的，必须实现现代化，但是走什么道路？
跟汽车一样，从一个极端的“独立自主”到另一个极端的“用市场换技术”，有什么更好的道路？
跟男足一样，从“全民体制”到如今的完全商业化？
农业，用国家进行集约化管理变成农业大国企？还是听任金融资本的实质的自由炒作？
我否定了后者，但是并不意味着赞成前者，因为前者有前者的致命缺点，但后者当下是肯定不行的。
间或有没有别的方式？只要现代化提升，生产率上去，地上能种出更多的农产品，就坏不到哪里去
（这是我的增值为王的理念，不是理论，因为我论不出来，水平没有），还有一个工农和谐的问题，
我忘不了我见到过一直种到生产世界最好之一的汽车的工厂厂房边上的，栽种着世界最好的水稻之一
的绿油油的稻田。
纵观天朝各朝各代，除了几次大规模的外族入侵，虽然有各种各样的问题，但是基本所有的政权最后都是倒在土地问题上，如果21世纪还这样，几千年的教训就都学到狗肚子里面去了
这就是周期？几千年的文化究竟要轮回？
首先没有看到很详细的文件，第二是鼓励家庭农场，这个和现在的承包制也没什么太大的区别。第三到底怎么操作还是个纸上文件，到底变成啥样还不知道。第四，荒地太多，再不想办法活起来就不行了
农业集约化，规模化生产是农业转型升级的必然，这个封建时代的土地兼并完全两码事。历史经验要学习，但也不是这么行而上的硬套上去。
兴安岭 发表于 2013-2-15 09:47
农业集约化，规模化生产是农业转型升级的必然，这个封建时代的土地兼并完全两码事。历史经验要学习，但也不 ...
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一下，这个“谁”（主力和推手）的他们过去、现在、未来的典型运作方式是什么。
农业集约化，规模化生产是一种生产方式的升级，目的是用先进的生产方式提升农业生产力，
但是我们能提供给这种升级的生产关系是什么？是不是非但不能提升生产力，反而会破坏它？
目标正确，路线不对，一样达不到目标，还要造成损失。
兴安岭 发表于 2013-2-15 09:47
农业集约化，规模化生产是农业转型升级的必然，这个封建时代的土地兼并完全两码事。历史经验要学习，但也不 ...
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一下，这个“谁”（主力和推手）的他们过去、现在、未来的典型运作方式是什么。
农业集约化，规模化生产是一种生产方式的升级，目的是用先进的生产方式提升农业生产力，
但是我们能提供给这种升级的生产关系是什么？是不是非但不能提升生产力，反而会破坏它？
目标正确，路线不对，一样达不到目标，还要造成损失。
农业规模化、集约化，形成大型私有农场，才是正道
新时代地主阶级。。。然后再来一次打土豪分田地？！
新时代地主阶级。。。然后再来一次打土豪分田地？！
造汽 发表于 2013-2-15 09:56 ![]()
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一 ...
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦变成你口中说的那样，推翻现ZQ就简单了，根本就不用在网络上口水了，来一次分田地打土豪就行。。
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一 ...
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦变成你口中说的那样，推翻现ZQ就简单了，根本就不用在网络上口水了，来一次分田地打土豪就行。。
桂小路 发表于 2013-2-15 10:19 ![]()
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦 ...
非黑即白，跟谁学的，难道是西方人教你的？
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦 ...
非黑即白，跟谁学的，难道是西方人教你的？
造汽 发表于 2013-2-15 10:34 ![]()
非黑即白，跟谁学的，难道是西方人教你的？
跟你学的啊，你都这么悲观了，你对这个文件的思考都是西方的考虑，都百分之百肯定被金融给吞噬掉的
那既然如你所说的这样，那最后一定就是历史重演，中国几千年的循环都是如此，没有例外的。
那就等着看看你所说的金融吞噬掉农村土地好了啊。。我这绝对是跟着你们走的。。
非黑即白，跟谁学的，难道是西方人教你的？
跟你学的啊，你都这么悲观了，你对这个文件的思考都是西方的考虑，都百分之百肯定被金融给吞噬掉的
那既然如你所说的这样，那最后一定就是历史重演，中国几千年的循环都是如此，没有例外的。
那就等着看看你所说的金融吞噬掉农村土地好了啊。。我这绝对是跟着你们走的。。
桂小路 发表于 2013-2-15 10:46 ![]()
跟你学的啊，你都这么悲观了，你对这个文件的思考都是西方的考虑，都百分之百肯定被金融给吞噬掉的
那既 ...
你错了，我的考虑，或者说我的担心，恰恰是对中国的国情，包括政治行情和金融做派的考察以后的个人结论。
不要堕入一种反智定思，凡是我不喜欢的都是“西方的考虑”，否则就像这件事一样，你完全走到了国情的反面，反而把国情思考变成了“西方的考虑”，有时候事情就是这样的滑稽。
跟你学的啊，你都这么悲观了，你对这个文件的思考都是西方的考虑，都百分之百肯定被金融给吞噬掉的
那既 ...
你错了，我的考虑，或者说我的担心，恰恰是对中国的国情，包括政治行情和金融做派的考察以后的个人结论。
不要堕入一种反智定思，凡是我不喜欢的都是“西方的考虑”，否则就像这件事一样，你完全走到了国情的反面，反而把国情思考变成了“西方的考虑”，有时候事情就是这样的滑稽。
纵观天朝各朝各代，除了几次大规模的外族入侵，虽然有各种各样的问题，但是基本所有的政权最后都是倒在土地 ...
说白了，现在得领导人不是过去得皇帝，现在得政权不是家天下，我当皇上时名利双收，爽完了就是，至于下一任下下一任要承担什么责任那管我求事，那个时候我得子孙是否还是权贵或者奴隶天知道！连家天下得皇帝尚且不能国祚万世，况乎为人民服务、作人民公仆？于是乎，今朝有酒今朝醉，吃饱喝足笑开怀，海清河宴万民赞，管它日后风雨来。
说白了，现在得领导人不是过去得皇帝，现在得政权不是家天下，我当皇上时名利双收，爽完了就是，至于下一任下下一任要承担什么责任那管我求事，那个时候我得子孙是否还是权贵或者奴隶天知道！连家天下得皇帝尚且不能国祚万世，况乎为人民服务、作人民公仆？于是乎，今朝有酒今朝醉，吃饱喝足笑开怀，海清河宴万民赞，管它日后风雨来。
家族农场是私人的性质，农业公司则可以是国企、集体企业，造汽可能考虑的是这方面。我认为公有制并没有输给私有制，所以先按促进生产力的方向去改，脚步可以大一些，不行再收回来，出租总比农民卖地强。
造汽 发表于 2013-2-15 08:34 ![]()
在金融资本吞噬掉制造业以后，这条大鳄的嘴巴又最准了农业，
我几个认识的金融海盗去年今年都在学么农业和 ...
我可能不能赞同你的观点，但你说的的确是所有人都在担心的，拭目以待吧^_^
在金融资本吞噬掉制造业以后，这条大鳄的嘴巴又最准了农业，
我几个认识的金融海盗去年今年都在学么农业和 ...
我可能不能赞同你的观点，但你说的的确是所有人都在担心的，拭目以待吧^_^
这个先找个地方先试点的好，天朝地方大的好处，拿一个地方省先做做这方面的实验，行的话优化普及。不行的话再改。
造汽 发表于 2013-2-15 09:56 ![]()
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一 ...
关键是所有权的问题，所以现在所谓的农村土地流转的政策很重要，是继续走承包的路线呢还是走私有的路线是关键
如果还是坚持承包制，土地性质不能变更的话我觉得问题不大
但如果改成了土地私有并可以流转的话问题就大了
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一 ...
关键是所有权的问题，所以现在所谓的农村土地流转的政策很重要，是继续走承包的路线呢还是走私有的路线是关键
如果还是坚持承包制，土地性质不能变更的话我觉得问题不大
但如果改成了土地私有并可以流转的话问题就大了
这个家庭农场究竟是怎样一个生产关系？国营农场+家庭联产承包？农业个体户？怎么听着这么不靠谱呢？
还是合作社稳妥，易推广，既可保证生产规模化，又可规避土地兼并，是现阶段的最佳方案
还是合作社稳妥，易推广，既可保证生产规模化，又可规避土地兼并，是现阶段的最佳方案
圣马丁骑士 发表于 2013-2-15 13:03 ![]()
我可能不能赞同你的观点，但你说的的确是所有人都在担心的，拭目以待吧^_^
绝不是不要改革，农业可能要上升到农业革命的层面，比改革还高。但在谈论道路
的过程中还是多想一些FMEA，尤其是我们小民，这样对于改革的承受力会稍微大一些。
我可能不能赞同你的观点，但你说的的确是所有人都在担心的，拭目以待吧^_^
绝不是不要改革，农业可能要上升到农业革命的层面，比改革还高。但在谈论道路
的过程中还是多想一些FMEA，尤其是我们小民，这样对于改革的承受力会稍微大一些。
Deathk 发表于 2013-2-15 13:34 ![]()
关键是所有权的问题，所以现在所谓的农村土地流转的政策很重要，是继续走承包的路线呢还是走私有的路线是 ...
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了短期炒家手里，于是不好好种地，大量抛荒（就跟现在开发区
泛滥以后的抛荒，我认为还要严重）。就跟大量的房产在赌增值，而空关一样。因为土地
炒家会觉得，炒土地比辛辛苦苦种地，要赚得多得多，以后越来越少的人关心土地劳动生产率
和土地的保墒。地，也会像现在长三角一些地方，随便给外来人种种，意思意思（政策有要求），
但你去看那歪歪扭扭的意思意思地，其产出会越来越少，最后会导致一面地在抛荒，而刚性需求
下的农产品会越来越贵。中国的地不种中国的粮食，然后进口。
关键是所有权的问题，所以现在所谓的农村土地流转的政策很重要，是继续走承包的路线呢还是走私有的路线是 ...
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了短期炒家手里，于是不好好种地，大量抛荒（就跟现在开发区
泛滥以后的抛荒，我认为还要严重）。就跟大量的房产在赌增值，而空关一样。因为土地
炒家会觉得，炒土地比辛辛苦苦种地，要赚得多得多，以后越来越少的人关心土地劳动生产率
和土地的保墒。地，也会像现在长三角一些地方，随便给外来人种种，意思意思（政策有要求），
但你去看那歪歪扭扭的意思意思地，其产出会越来越少，最后会导致一面地在抛荒，而刚性需求
下的农产品会越来越贵。中国的地不种中国的粮食，然后进口。
桂小路 发表于 2013-2-15 10:19 ![]()
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦 ...
农业这东西对中国应该以稳为主，主要工作应该放到工业上。即使要规模化经营，也应该以现在的生产大队为基础搞一些适度的合作社。同时需要明确的一个基本点是，规模化经营不可能提高亩产，只能在农产品深加工上做文章，像合作社这样，分开种植，合作加工的模式，已经有了，效果还不错。现在搞的这东西说白了就是跑路前赚上最后一笔。
这么悲观的话就不用改革了，直接就现在这样过好了。
难道上面不知道这种改革的危险？很简单嘛，如果一旦 ...
农业这东西对中国应该以稳为主，主要工作应该放到工业上。即使要规模化经营，也应该以现在的生产大队为基础搞一些适度的合作社。同时需要明确的一个基本点是，规模化经营不可能提高亩产，只能在农产品深加工上做文章，像合作社这样，分开种植，合作加工的模式，已经有了，效果还不错。现在搞的这东西说白了就是跑路前赚上最后一笔。
啥情况都不知道，有人都给判了死刑了，嘿嘿。
真闲的慌，预测一下啥时候中国崩溃吧？
真闲的慌，预测一下啥时候中国崩溃吧？
土地革命 发表于 2013-2-15 15:05
农业这东西对中国应该以稳为主，主要工作应该放到工业上。即使要规模化经营，也应该以现在的生产大队为基 ...
巧了，我最近正在用价值流图分析食品价值流中的浪费环节。
听说克基会悬赏100万USD投资给商学院的屁孩儿，要他们
竞争一个名额，课题是，世界上粮食产量是够吃的，但为啥还有
这么多人挨饿，要他们规划一种馊修恩特普莱斯（社会企业，不是
慈善，不是红叉字会儿，要做成事，还能赚钱），解决这个问题。
我的研究显示，农业价值链最大浪费是季节波动，而现在的体制，在季节波动
上牛鞭效应被严重放大，放大的一段就在农户端，导致农户苦不堪言，常常叉贱伤农。
而砍橘子树的情绪化很多情况下按捺不住。
土地革命 发表于 2013-2-15 15:05
农业这东西对中国应该以稳为主，主要工作应该放到工业上。即使要规模化经营，也应该以现在的生产大队为基 ...
巧了，我最近正在用价值流图分析食品价值流中的浪费环节。
听说克基会悬赏100万USD投资给商学院的屁孩儿，要他们
竞争一个名额，课题是，世界上粮食产量是够吃的，但为啥还有
这么多人挨饿，要他们规划一种馊修恩特普莱斯（社会企业，不是
慈善，不是红叉字会儿，要做成事，还能赚钱），解决这个问题。
我的研究显示，农业价值链最大浪费是季节波动，而现在的体制，在季节波动
上牛鞭效应被严重放大，放大的一段就在农户端，导致农户苦不堪言，常常叉贱伤农。
而砍橘子树的情绪化很多情况下按捺不住。
造汽 发表于 2013-2-15 14:32 ![]()
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了 ...
我也担心你说的情况的发生，炒粮食价格比辛辛苦苦种粮食容易且获利高的多了。
前几年传出土地流转的消息时，超大也讨论过，对于这个担心可不可以制度化，比如保证土地用途不能改变，每年必须生产多少粮，什么粮，达不到规定产量（自然灾害导致减产除外）就处罚，故意抛荒就没收。。。。等等举措去规范。
当然了对策总比办法多，但总归有理有据，就怕里外上下勾结，那如果是这样的话，什么制度都没有用了。
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了 ...
我也担心你说的情况的发生，炒粮食价格比辛辛苦苦种粮食容易且获利高的多了。
前几年传出土地流转的消息时，超大也讨论过，对于这个担心可不可以制度化，比如保证土地用途不能改变，每年必须生产多少粮，什么粮，达不到规定产量（自然灾害导致减产除外）就处罚，故意抛荒就没收。。。。等等举措去规范。
当然了对策总比办法多，但总归有理有据，就怕里外上下勾结，那如果是这样的话，什么制度都没有用了。
mobylee 发表于 2013-2-15 15:17 ![]()
我也担心你说的情况的发生，炒粮食价格比辛辛苦苦种粮食容易且获利高的多了。
前几年传出土地流转的消 ...
与全国其他绝大部分地区的小户拥有小片土地不同，东北部分地区现在就是大农场的集约化经营，那里是否出现炒地皮不好好种地的现象？恰恰相反那里是中国现在最大的商品粮基地（粮食调出量全国第一）。这里面主要的因素就是对土地的用途做了明确而强制的规定：基本农田只能种田别的什么也不能干（甚至不能种树养鱼）
现在中国三农问题的根源就是小户拥有小片土地，无论你怎么提高产量由于每户拥有的土地有限也不可能靠务农来发家致富奔小康，中国只有18亿亩耕地，这点地也就能支持几千万的农业人口过上好日子。所以说城镇化和农业产业化是一个问题的两个方面，土地使用权（注意不是土地的产权）的集中是未来中国农业发展的必然方向
现在的问题是采取什么措施才能使土地集中经营的同时又能不损害现有农民的利益，至于土地集中后的经营方式是国有，集体还是私人都无关紧要，因为无论是那种方式他拿到的都是不可改变用途的土地使用经营权，而不是土地的所有权
我也担心你说的情况的发生，炒粮食价格比辛辛苦苦种粮食容易且获利高的多了。
前几年传出土地流转的消 ...
与全国其他绝大部分地区的小户拥有小片土地不同，东北部分地区现在就是大农场的集约化经营，那里是否出现炒地皮不好好种地的现象？恰恰相反那里是中国现在最大的商品粮基地（粮食调出量全国第一）。这里面主要的因素就是对土地的用途做了明确而强制的规定：基本农田只能种田别的什么也不能干（甚至不能种树养鱼）
现在中国三农问题的根源就是小户拥有小片土地，无论你怎么提高产量由于每户拥有的土地有限也不可能靠务农来发家致富奔小康，中国只有18亿亩耕地，这点地也就能支持几千万的农业人口过上好日子。所以说城镇化和农业产业化是一个问题的两个方面，土地使用权（注意不是土地的产权）的集中是未来中国农业发展的必然方向
现在的问题是采取什么措施才能使土地集中经营的同时又能不损害现有农民的利益，至于土地集中后的经营方式是国有，集体还是私人都无关紧要，因为无论是那种方式他拿到的都是不可改变用途的土地使用经营权，而不是土地的所有权
general_j 发表于 2013-2-15 04:58 ![]()
农业规模化、集约化、商品化生产经营
农村问题的解决终于要来了，好事情。200年的城乡二元化终于要走到尽 ...
二元化虽然弊端多多，但为中国在1980-2020年间，顺利实现工业化、城镇化，发挥了不可替代的作用，不然我们80、90年代，就会有几亿人涌进城市，制造无数的贫民窟，然后就是不可控制的犯罪和暴乱。国家陷入了动乱就不可能这么快速的发展。
农业规模化、集约化、商品化生产经营
农村问题的解决终于要来了，好事情。200年的城乡二元化终于要走到尽 ...
二元化虽然弊端多多，但为中国在1980-2020年间，顺利实现工业化、城镇化，发挥了不可替代的作用，不然我们80、90年代，就会有几亿人涌进城市，制造无数的贫民窟，然后就是不可控制的犯罪和暴乱。国家陷入了动乱就不可能这么快速的发展。
五维一体战 发表于 2013-2-15 16:13 ![]()
二元化虽然弊端多多，但为中国在1980-2020年间，顺利实现工业化、城镇化，发挥了不可替代的作用，不然我们 ...
赞同，中国的三化(工业化，城市化，现代化)能够顺利的进行，合理的引导是重要原因，而为此付出代价的不光是农民，上千万下岗职工不是吗？
二元化虽然弊端多多，但为中国在1980-2020年间，顺利实现工业化、城镇化，发挥了不可替代的作用，不然我们 ...
赞同，中国的三化(工业化，城市化，现代化)能够顺利的进行，合理的引导是重要原因，而为此付出代价的不光是农民，上千万下岗职工不是吗？
你错了，我的考虑，或者说我的担心，恰恰是对中国的国情，包括政治行情和金融做派的考察以后的个人结论。 ...
任何有价值的决策都会带来负面影响，无负面影响的不用决策。。傻子都会做了。。
所以，批评家永远有市场，给出新建议才是正经，单纯的批评一毛钱的价值都没。。
任何有价值的决策都会带来负面影响，无负面影响的不用决策。。傻子都会做了。。
所以，批评家永远有市场，给出新建议才是正经，单纯的批评一毛钱的价值都没。。
造汽 发表于 2013-2-15 08:56 ![]()
中国农业需要大投入才能实现中国的绿色革命，而现今的金融资本
都讲究低资产运作，四两拨千斤，农村的 ...
主要集体所有制，和承包制的本质不变，那些真正在农村务农的农民，利益就不可能受到损害。那些本来就进城了的人，本来就没有什么损失。
农产品涨价，是过去10年、20年一直在发生的事情，未来20年也肯定继续下去，就是现在的模式不变，普通大米在2020年也要涨到4块钱1斤，反倒是越来越多的土地撂荒，2020年的中国吃什么还真是个问题。只要经济发展了，大量农村人口进城就业了，农村种粮的农民的工资和收入真正增加了，粮食涨到5块钱1斤也不要紧。
你也别把房地产批的那么差。不是96年放宽房地产，中国如何挺过97年的金融风暴？如何在近10多年里保持如此高的经济增长？如何在10多年里造这么多的房子？
那些水泥厂、钢铁厂、家具厂、砖厂、建筑企业，给农民工提供了几千万个收入不错的工作岗位。那些新居民区又带给农民工和普通城市居民，带来了多少保安、清洁工、菜市场、超市、服装店、理发店的工作机会？
我否定了后者，但是并不意味着赞成前者，因为前者有前者的致命缺点，但后者当下是肯定不行的。
间或有没有别的方式？只要现代化提升，生产率上去，地上能种出更多的农产品，就坏不到哪里去
（这是我的增值为王的理念，不是理论，因为我论不出来，水平没有），还有一个工农和谐的问题，
-----中央的新政策，是你所说的后者吗？我看不是。中央明明就是你所说的“别的方式”嘛。
10年后，中国有3亿农民、10亿城镇工作者、1亿富翁，只要3亿和10亿的收入都上去了，二者之间怎么就能不和谐呢？
我忘不了我见到过一直种到生产世界最好之一的汽车的工厂厂房边上的，栽种着世界最好的水稻之一
的绿油油的稻田。
------忘了这种景象吧。按箱子的模式，你要工业区周围的农民，去老老实实种自己的1亩3分地，你要国家补贴多少钱1亩？
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一下，这个“谁”（主力和推手）的他们过去、现在、未来的典型运作方式是什么。
------10年后，只有1亿多劳动力务农，那些不种田的农村人，和城市里的工商业者，当然不会去推动这个东西。这1亿多真正的农民，那些金融推手还是要用他们去种地，钱少了还不干。
土地毕竟是承包给农民的，集中起来也必定是先集中到当地种粮大户，和中等企业手里，不可能10年内就集中到了几百个私有大企业手里。路线有误差，5年后、10年后可以调整。
或者说我的担心，恰恰是对中国的国情，包括政治行情和金融做派的考察以后的个人结论。
------中国的国情就是农民不种地了，土地越来越多的撂荒了，机械化、集约化水平太低了。不然，你以为中国的国庆是什么？
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了短期炒家手里，于是不好好种地，大量抛荒（就跟现在开发区
泛滥以后的抛荒，我认为还要严重）。就跟大量的房产在赌增值，而空关一样。因为土地
炒家会觉得，炒土地比辛辛苦苦种地，要赚得多得多，以后越来越少的人关心土地劳动生产率
和土地的保墒。
------你就说这样的炒家，最快多少年可以兼并全国20%的耕地地吧。
农业集约化，规模化生产是一种生产方式的升级，目的是用先进的生产方式提升农业生产力，
但是我们能提供给这种升级的生产关系是什么？是不是非但不能提升生产力，反而会破坏它？
目标正确，路线不对，一样达不到目标，还要造成损失。
我的研究显示，农业价值链最大浪费是季节波动，而现在的体制，在季节波动
上牛鞭效应被严重放大，放大的一段就在农户端，导致农户苦不堪言，常常叉贱伤农。
而砍橘子树的情绪化很多情况下按捺不住。
------谷贱伤农的根本，一方面是谷子生产成本高，价格低，政府提高了最地收购价那么自然不会把谷子贱卖给奸商。另一方面是农民生产规模小，力量小，没有议价权。现在集中到种粮大户（家庭农场），和以种粮大户为主的乡镇级合作社，议价权、抗风险的能力都提高了。他们完全可以和食品加工企业，中下游销售商直接交易，只控制全国10%左右耕地的炒家，能炒出个什么花样来？
中国农业需要大投入才能实现中国的绿色革命，而现今的金融资本
都讲究低资产运作，四两拨千斤，农村的 ...
主要集体所有制，和承包制的本质不变，那些真正在农村务农的农民，利益就不可能受到损害。那些本来就进城了的人，本来就没有什么损失。
农产品涨价，是过去10年、20年一直在发生的事情，未来20年也肯定继续下去，就是现在的模式不变，普通大米在2020年也要涨到4块钱1斤，反倒是越来越多的土地撂荒，2020年的中国吃什么还真是个问题。只要经济发展了，大量农村人口进城就业了，农村种粮的农民的工资和收入真正增加了，粮食涨到5块钱1斤也不要紧。
你也别把房地产批的那么差。不是96年放宽房地产，中国如何挺过97年的金融风暴？如何在近10多年里保持如此高的经济增长？如何在10多年里造这么多的房子？
那些水泥厂、钢铁厂、家具厂、砖厂、建筑企业，给农民工提供了几千万个收入不错的工作岗位。那些新居民区又带给农民工和普通城市居民，带来了多少保安、清洁工、菜市场、超市、服装店、理发店的工作机会？
我否定了后者，但是并不意味着赞成前者，因为前者有前者的致命缺点，但后者当下是肯定不行的。
间或有没有别的方式？只要现代化提升，生产率上去，地上能种出更多的农产品，就坏不到哪里去
（这是我的增值为王的理念，不是理论，因为我论不出来，水平没有），还有一个工农和谐的问题，
-----中央的新政策，是你所说的后者吗？我看不是。中央明明就是你所说的“别的方式”嘛。
10年后，中国有3亿农民、10亿城镇工作者、1亿富翁，只要3亿和10亿的收入都上去了，二者之间怎么就能不和谐呢？
我忘不了我见到过一直种到生产世界最好之一的汽车的工厂厂房边上的，栽种着世界最好的水稻之一
的绿油油的稻田。
------忘了这种景象吧。按箱子的模式，你要工业区周围的农民，去老老实实种自己的1亩3分地，你要国家补贴多少钱1亩？
可以关注一下，未来，都是谁，会成为事实上的土地兼并或农业生产主体的兼并的主力和推手，
可以考察一下，这个“谁”（主力和推手）的他们过去、现在、未来的典型运作方式是什么。
------10年后，只有1亿多劳动力务农，那些不种田的农村人，和城市里的工商业者，当然不会去推动这个东西。这1亿多真正的农民，那些金融推手还是要用他们去种地，钱少了还不干。
土地毕竟是承包给农民的，集中起来也必定是先集中到当地种粮大户，和中等企业手里，不可能10年内就集中到了几百个私有大企业手里。路线有误差，5年后、10年后可以调整。
或者说我的担心，恰恰是对中国的国情，包括政治行情和金融做派的考察以后的个人结论。
------中国的国情就是农民不种地了，土地越来越多的撂荒了，机械化、集约化水平太低了。不然，你以为中国的国庆是什么？
我关注的主要问题并不是土地兼并，你兼并了，好好种地，土地上照样长出庄稼来。
我怕是土地兼并了，到了短期炒家手里，于是不好好种地，大量抛荒（就跟现在开发区
泛滥以后的抛荒，我认为还要严重）。就跟大量的房产在赌增值，而空关一样。因为土地
炒家会觉得，炒土地比辛辛苦苦种地，要赚得多得多，以后越来越少的人关心土地劳动生产率
和土地的保墒。
------你就说这样的炒家，最快多少年可以兼并全国20%的耕地地吧。
农业集约化，规模化生产是一种生产方式的升级，目的是用先进的生产方式提升农业生产力，
但是我们能提供给这种升级的生产关系是什么？是不是非但不能提升生产力，反而会破坏它？
目标正确，路线不对，一样达不到目标，还要造成损失。
我的研究显示，农业价值链最大浪费是季节波动，而现在的体制，在季节波动
上牛鞭效应被严重放大，放大的一段就在农户端，导致农户苦不堪言，常常叉贱伤农。
而砍橘子树的情绪化很多情况下按捺不住。
------谷贱伤农的根本，一方面是谷子生产成本高，价格低，政府提高了最地收购价那么自然不会把谷子贱卖给奸商。另一方面是农民生产规模小，力量小，没有议价权。现在集中到种粮大户（家庭农场），和以种粮大户为主的乡镇级合作社，议价权、抗风险的能力都提高了。他们完全可以和食品加工企业，中下游销售商直接交易，只控制全国10%左右耕地的炒家，能炒出个什么花样来？
五维一体战 发表于 2013-2-15 16:59 ![]()
主要集体所有制，和承包制的本质不变，那些真正在农村务农的农民，利益就不可能受到损害。那些本来就进城 ...
这要像这样多思考，办法总比问题多。
主要集体所有制，和承包制的本质不变，那些真正在农村务农的农民，利益就不可能受到损害。那些本来就进城 ...
这要像这样多思考，办法总比问题多。
vwv55d87 发表于 2013-2-15 16:44 ![]()
任何有价值的决策都会带来负面影响，无负面影响的不用决策。。傻子都会做了。。
所以，批评家永远有市场 ...
接受，你这也是批评家的一种批评。
任何有价值的决策都会带来负面影响，无负面影响的不用决策。。傻子都会做了。。
所以，批评家永远有市场 ...
接受，你这也是批评家的一种批评。