超级军网战国七雄中，最不出彩的就是韩国了吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:23:04
秦齐两国就不说了，三晋之中魏国有李悝变法吴起带兵，一度成了战国初期的小霸，赵国后期有胡服骑射，也一度强势了一段时间，燕国好歹也狠狠揍了强齐一把，又有荆轲刺秦这样的故事。算来算去，韩国除了被周边国家或欺凌，或利用，整个战国时期甚至不如鲁国出彩啊，好不容易出了个人才韩非子，还TM是个反骨仔，何德何能位列七雄啊
秦齐两国就不说了，三晋之中魏国有李悝变法吴起带兵，一度成了战国初期的小霸，赵国后期有胡服骑射，也一度强势了一段时间，燕国好歹也狠狠揍了强齐一把，又有荆轲刺秦这样的故事。算来算去，韩国除了被周边国家或欺凌，或利用，整个战国时期甚至不如鲁国出彩啊，好不容易出了个人才韩非子，还TM是个反骨仔，何德何能位列七雄啊
不是韩国的兵器很牛逼的吗？
申不害变法时期，也有“劲韩”之称嘛。
剑无痕 发表于 2013-2-4 21:00 
申不害变法时期，也有“劲韩”之称嘛。
总体上韩国是战国七雄中最弱的，比燕国还差，可能和他分到的土地最差有关
“劲韩”之类所说而已，宋还号称“五千乘之劲宋”呢
申不害变法时期，也有“劲韩”之称嘛。
总体上韩国是战国七雄中最弱的，比燕国还差，可能和他分到的土地最差有关
“劲韩”之类所说而已，宋还号称“五千乘之劲宋”呢
秦齐两国就不说了，三晋之中魏国有李悝变法吴起带兵，一度成了战国初期的小霸，赵国后期有胡服骑射，也一度强势了一段时间，韩国好歹也灭掉了郑国，与魏国合谋分裂了周，又有韩非子这样的人才。算来算去，燕国除了被周边国家或欺凌，或利用，整个战国时期甚至不如宋国出彩啊，好不容易强了几年差点灭了齐国，燕昭王还短命死了，何德何能位列七雄啊
话说燕国也没强哪去啊。
打齐国靠的是齐国人。最后换回自己人原形毕露了吧
长平之战之后想揩赵国的油，结果被打的生活不能自理主动割地赔款了事，这不是跟某些人的“大清”有一拼
7个国家里面，韩国和燕国相对惨淡一点，韩国是地理位置不好，除了燕国其他的都能打他……燕国也是地理位置不好，太靠北没人啊
打齐国靠的是齐国人。最后换回自己人原形毕露了吧
长平之战之后想揩赵国的油，结果被打的生活不能自理主动割地赔款了事，这不是跟某些人的“大清”有一拼
7个国家里面，韩国和燕国相对惨淡一点，韩国是地理位置不好，除了燕国其他的都能打他……燕国也是地理位置不好，太靠北没人啊
韩国能一路混到底的原因本菜认为是平衡的结果！七国中只有秦是有实力和决心灭其他六国的，韩作为晋三家之一起到的作用就是平衡赵、魏，而秦国攻韩，魏赵也会出兵相助，虽然三国也有龌龊冲突但总体来说还是互相帮助的！特别是战国末期！在秦没有绝对灭六国的实力之前韩国也就一直存在下来了！
本菜愚见，不对可以指正但不要骂人哦！
本菜愚见，不对可以指正但不要骂人哦！
打别人不行，自保还对付，高手没把他放眼里，没空收拾他。
东风强劲 发表于 2013-2-5 10:11
韩国能一路混到底的原因本菜认为是平衡的结果！七国中只有秦是有实力和决心灭其他六国的，韩作为晋三家之一 ...
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
韩国能一路混到底的原因本菜认为是平衡的结果！七国中只有秦是有实力和决心灭其他六国的，韩作为晋三家之一 ...
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
古猛龙 发表于 2013-2-5 00:57
秦齐两国就不说了，三晋之中魏国有李悝变法吴起带兵，一度成了战国初期的小霸，赵国后期有胡服骑射，也一度 ...
燕国有联合诸国几乎灭齐打底，面子上比韩国光鲜一点点
这两国在七雄中垫底是铁定的
秦齐两国就不说了，三晋之中魏国有李悝变法吴起带兵，一度成了战国初期的小霸，赵国后期有胡服骑射，也一度 ...
燕国有联合诸国几乎灭齐打底，面子上比韩国光鲜一点点
这两国在七雄中垫底是铁定的
能混进七雄的都不弱了，不过大概和燕国一起排末尾吧
前七的都不差....再往前就困难了......
处四战之地。
国务顾问 发表于 2013-2-5 10:25
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲催的地理位置，想要吃掉同级别的三晋的对手恐怕是难于登天，只有赵有完成任务的可能性。
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲催的地理位置，想要吃掉同级别的三晋的对手恐怕是难于登天，只有赵有完成任务的可能性。
糖果盒 发表于 2013-2-5 13:10
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲 ...
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏国分为两块，是魏国壮大的最大障碍
魏国吃饱饭到赵国境内灭了中山国却不灭三面被自己领土包围的韩国，正是怪异
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲 ...
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏国分为两块，是魏国壮大的最大障碍
魏国吃饱饭到赵国境内灭了中山国却不灭三面被自己领土包围的韩国，正是怪异
韩非子出生的晚了点。。。
国务顾问 发表于 2013-2-5 13:31
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想齐国灭了宋国都导致其他国家组织“联合国军”上门讨伐，魏国要是真灭了韩国那离死也就不远了。
战国时代相当于一个大三国时代，除非你有战略机遇期再加上地形优势或者技术优势可以保持发展势头不被打断，然后憋出天下无敌的军队对外扩张，否则就是大家互相掣肘、互相平衡的这么一个局面，谁出头谁吃枪子。
在马陵之战之前韩国一直给魏国当仆从国，所以也使魏国未在实力巅峰期出兵韩国。
韩国这个小弟做的不错，再加上出头鸟肯定被群殴的铁律，导致魏国整体战略误判。也算正常吧
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想齐国灭了宋国都导致其他国家组织“联合国军”上门讨伐，魏国要是真灭了韩国那离死也就不远了。
战国时代相当于一个大三国时代，除非你有战略机遇期再加上地形优势或者技术优势可以保持发展势头不被打断，然后憋出天下无敌的军队对外扩张，否则就是大家互相掣肘、互相平衡的这么一个局面，谁出头谁吃枪子。
在马陵之战之前韩国一直给魏国当仆从国，所以也使魏国未在实力巅峰期出兵韩国。
韩国这个小弟做的不错，再加上出头鸟肯定被群殴的铁律，导致魏国整体战略误判。也算正常吧
国务顾问 发表于 2013-2-5 13:31
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
而且早期三晋的关系还算不错，突然调转矛头对准自己人这个弯转的太急，恐怕也有这一点原因。
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
而且早期三晋的关系还算不错，突然调转矛头对准自己人这个弯转的太急，恐怕也有这一点原因。
糖果盒 发表于 2013-2-5 13:10
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲 ...
三晋之中只要有一个敢于做出统一的动作，周边的齐秦楚必然会干涉，就算统一成功，恐怕也要较原来的晋国缩水很多。
系出同门的恻隐之心害死人啊，赵和魏强盛时期无论哪一个统一三晋也就至少能和秦抗衡了吧，不过就魏韩这悲 ...
三晋之中只要有一个敢于做出统一的动作，周边的齐秦楚必然会干涉，就算统一成功，恐怕也要较原来的晋国缩水很多。
古猛龙 发表于 2013-2-5 14:38
三晋之中只要有一个敢于做出统一的动作，周边的齐秦楚必然会干涉，就算统一成功，恐怕也要较原来的晋国缩 ...
如果是鼎盛时期赵的话，不一定。干涉国有心无力。齐燕面临仰攻且自身部队攻击力不够，没有河东之地的秦隔着黄河天险。北面虽有军事压力，但不是大国。所以赵的腹背暂时是安全的，掣肘主要来自政治而非军事。但赵吃掉魏韩比魏吃掉赵韩的难度要大。
三晋之中只要有一个敢于做出统一的动作，周边的齐秦楚必然会干涉，就算统一成功，恐怕也要较原来的晋国缩 ...
如果是鼎盛时期赵的话，不一定。干涉国有心无力。齐燕面临仰攻且自身部队攻击力不够，没有河东之地的秦隔着黄河天险。北面虽有军事压力，但不是大国。所以赵的腹背暂时是安全的，掣肘主要来自政治而非军事。但赵吃掉魏韩比魏吃掉赵韩的难度要大。
古猛龙 发表于 2013-2-5 14:35
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想 ...
其实李俚吴起庞涓时代的魏国还是有机会的。关键战略方向一定不能错，一次只面对一个对手。到底是先解决河西后面对秦，还是南下攻韩，而面对齐。当时楚国式微，有能力的也只有秦和齐。个人觉得西进为首选。
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想 ...
其实李俚吴起庞涓时代的魏国还是有机会的。关键战略方向一定不能错，一次只面对一个对手。到底是先解决河西后面对秦，还是南下攻韩，而面对齐。当时楚国式微，有能力的也只有秦和齐。个人觉得西进为首选。
古猛龙 发表于 2013-2-5 14:35
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想 ...
有一篇文章专门分析过魏国的态势
当时秦国未起，齐国弱小，魏国应该在孙膑到齐之前的魏文侯、魏武侯时期就联合赵国，吃掉韩国，就可以稳稳独霸中原。到魏惠王时期已经来不及了。
尝试吃过，然后齐国插手了，准确的说，是田忌和孙膑……从此以后魏国就式微了，毕竟地理位置不好啊。你想 ...
有一篇文章专门分析过魏国的态势
当时秦国未起，齐国弱小，魏国应该在孙膑到齐之前的魏文侯、魏武侯时期就联合赵国，吃掉韩国，就可以稳稳独霸中原。到魏惠王时期已经来不及了。
古猛龙 发表于 2013-2-5 14:37
而且早期三晋的关系还算不错，突然调转矛头对准自己人这个弯转的太急，恐怕也有这一点原因。
当时三晋之间战争频繁，看不出好在哪
而且早期三晋的关系还算不错，突然调转矛头对准自己人这个弯转的太急，恐怕也有这一点原因。
当时三晋之间战争频繁，看不出好在哪
糖果盒 发表于 2013-2-5 15:03
如果是鼎盛时期赵的话，不一定。干涉国有心无力。齐燕面临仰攻且自身部队攻击力不够，没有河东之地的秦隔 ...
魏灭韩有能力，魏灭赵就没有这个可能了
如果是鼎盛时期赵的话，不一定。干涉国有心无力。齐燕面临仰攻且自身部队攻击力不够，没有河东之地的秦隔 ...
魏灭韩有能力，魏灭赵就没有这个可能了
糖果盒 发表于 2013-2-5 15:08
其实李俚吴起庞涓时代的魏国还是有机会的。关键战略方向一定不能错，一次只面对一个对手。到底是先解决河 ...
是的，当时魏国战略很有问题，四面出击，对头树了不少，土地拿得不多
如果一心攻韩，而非四面树敌，魏国的局势就好很多
魏国核心地区安邑和大梁道路不畅，如果不拿下韩国，其国土防御就相当艰难
其实李俚吴起庞涓时代的魏国还是有机会的。关键战略方向一定不能错，一次只面对一个对手。到底是先解决河 ...
是的，当时魏国战略很有问题，四面出击，对头树了不少，土地拿得不多
如果一心攻韩，而非四面树敌，魏国的局势就好很多
魏国核心地区安邑和大梁道路不畅，如果不拿下韩国，其国土防御就相当艰难
东风强劲 发表于 2013-2-5 10:11
韩国能一路混到底的原因本菜认为是平衡的结果！七国中只有秦是有实力和决心灭其他六国的，韩作为晋三家之一 ...
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
韩国能一路混到底的原因本菜认为是平衡的结果！七国中只有秦是有实力和决心灭其他六国的，韩作为晋三家之一 ...
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
国务顾问 发表于 2013-2-5 10:26
燕国有联合诸国几乎灭齐打底，面子上比韩国光鲜一点点
这两国在七雄中垫底是铁定的
燕国主要是离强秦比较远，否则轮国力而言，不会是赵国先被灭。
燕国有联合诸国几乎灭齐打底，面子上比韩国光鲜一点点
这两国在七雄中垫底是铁定的
燕国主要是离强秦比较远，否则轮国力而言，不会是赵国先被灭。
上海红军战士 发表于 2013-2-5 16:18
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
这主要是秦经过数代的国力积累和不断的消耗魏、赵国力最后达到了对三晋的绝对优势的，这个时候不但是韩国的亡国时刻其它五国也到了最后时刻了！
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
这主要是秦经过数代的国力积累和不断的消耗魏、赵国力最后达到了对三晋的绝对优势的，这个时候不但是韩国的亡国时刻其它五国也到了最后时刻了！
上海红军战士 发表于 2013-2-5 16:18
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
第一个被灭也是水到渠成了
秦国也不是只盯着韩国打的，在秦昭王时期，三晋和楚已经被眼中削弱了
即使是这样，还是第一个被灭，国力确实最弱，而且离秦国最近。
第一个被灭也是水到渠成了
秦国也不是只盯着韩国打的，在秦昭王时期，三晋和楚已经被眼中削弱了
国务顾问 发表于 2013-2-5 10:25
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
战国时各国都不缺深谋远虑之士，在秦国一统天下之势未成之前，三晋合一是各国共同的梦魇，在防止三晋合一这种大是大非面前，楚、齐、秦可是相当齐心的，魏国如果真要是吞并了韩国，恐怕就要面对秦齐楚赵四国联军了。
我觉得也是这个问题
魏国一开始强盛时没有灭掉韩国是重大失着
战国时各国都不缺深谋远虑之士，在秦国一统天下之势未成之前，三晋合一是各国共同的梦魇，在防止三晋合一这种大是大非面前，楚、齐、秦可是相当齐心的，魏国如果真要是吞并了韩国，恐怕就要面对秦齐楚赵四国联军了。
战国前期是魏国一家独领风骚，可问题魏有强国之势却无强国之基，身处百战之地却又四处树敌，一旦遭遇大败就很难翻身了。
韩国的地理位置太差了。四面敌人。
国务顾问 发表于 2013-2-5 13:31
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
因为魏国的抱负，是灭秦，韩国毕竟是三晋，大家多少要讲点面子，而且谁也不想有个强大如晋国的邻居。再说，战国开始的时候，秦国比韩国还弱吧
国务顾问 发表于 2013-2-5 13:31
魏国最强盛的时候，东齐西秦北赵南楚都不是他的对手，他吃掉韩国问题不大
而且韩国的地理位置人为将魏 ...
因为魏国的抱负，是灭秦，韩国毕竟是三晋，大家多少要讲点面子，而且谁也不想有个强大如晋国的邻居。再说，战国开始的时候，秦国比韩国还弱吧
有言无书 发表于 2013-2-5 17:23
因为魏国的抱负，是灭秦，韩国毕竟是三晋，大家多少要讲点面子，而且谁也不想有个强大如晋国的邻居。再 ...
魏国本土远离秦国中心，灭秦很难而且无利可图
首先还应该是灭掉腹心之韩
因为魏国的抱负，是灭秦，韩国毕竟是三晋，大家多少要讲点面子，而且谁也不想有个强大如晋国的邻居。再 ...
魏国本土远离秦国中心，灭秦很难而且无利可图
首先还应该是灭掉腹心之韩
hengtianye 发表于 2013-2-5 16:43
战国时各国都不缺深谋远虑之士，在秦国一统天下之势未成之前，三晋合一是各国共同的梦魇，在防止三晋 ...
魏国有能力单独击败六国中任一国，但却没有兼并六国中任一国，让人唏嘘不已
战国时各国都不缺深谋远虑之士，在秦国一统天下之势未成之前，三晋合一是各国共同的梦魇，在防止三晋 ...
魏国有能力单独击败六国中任一国，但却没有兼并六国中任一国，让人唏嘘不已
国务顾问 发表于 2013-2-5 17:42
魏国本土远离秦国中心，灭秦很难而且无利可图
首先还应该是灭掉腹心之韩
魏差点就把秦灭了，函谷关都夺过来了，后来，魏国改变了国策，改去统一三晋去了，结果两次大败，把国运搞没了，另外吴起出走，魏武侯死，魏惠王称王，都是败因啊，，秦国虽远，但是秦没有外援，魏国灭秦，，没有一个国家会帮秦，魏国灭韩，赵齐楚必然会帮助韩，韩是四战之地，不是那么好灭的，灭了秦国，回头灭赵，是最佳选择，灭赵，韩国弱，不敢帮助赵，燕国和赵国有仇，也不会帮，说不定还会出兵助魏国，只有齐国和楚国，楚国相对闭塞，也不一定会帮赵国，，齐国一国，打不过魏国，灭了赵国，再灭韩国，再灭燕国，，许利给韩国，看住楚国，齐国和燕国也有仇，答应齐国平分燕国，，然后回来灭韩，就水道渠成了，说不定韩国主动就投降了，毕竟是三晋。
国务顾问 发表于 2013-2-5 17:42
魏国本土远离秦国中心，灭秦很难而且无利可图
首先还应该是灭掉腹心之韩
魏差点就把秦灭了，函谷关都夺过来了，后来，魏国改变了国策，改去统一三晋去了，结果两次大败，把国运搞没了，另外吴起出走，魏武侯死，魏惠王称王，都是败因啊，，秦国虽远，但是秦没有外援，魏国灭秦，，没有一个国家会帮秦，魏国灭韩，赵齐楚必然会帮助韩，韩是四战之地，不是那么好灭的，灭了秦国，回头灭赵，是最佳选择，灭赵，韩国弱，不敢帮助赵，燕国和赵国有仇，也不会帮，说不定还会出兵助魏国，只有齐国和楚国，楚国相对闭塞，也不一定会帮赵国，，齐国一国，打不过魏国，灭了赵国，再灭韩国，再灭燕国，，许利给韩国，看住楚国，齐国和燕国也有仇，答应齐国平分燕国，，然后回来灭韩，就水道渠成了，说不定韩国主动就投降了，毕竟是三晋。
有言无书 发表于 2013-2-5 17:55
魏差点就把秦灭了，函谷关都夺过来了，后来，魏国改变了国策，改去统一三晋去了，结果两次大败，把国运 ...
魏国两大统治核心之间交通极为不便，不灭韩，无法灵活运用兵力
灭秦不是易事，秦离魏国远，魏国后勤补给线长，而且秦国地盘并不富庶，占了也没有太大好处
远交近攻对魏国来说也是要注意的
魏差点就把秦灭了，函谷关都夺过来了，后来，魏国改变了国策，改去统一三晋去了，结果两次大败，把国运 ...
魏国两大统治核心之间交通极为不便，不灭韩，无法灵活运用兵力
灭秦不是易事，秦离魏国远，魏国后勤补给线长，而且秦国地盘并不富庶，占了也没有太大好处
远交近攻对魏国来说也是要注意的
国务顾问 发表于 2013-2-5 18:16
魏国两大统治核心之间交通极为不便，不灭韩，无法灵活运用兵力
灭秦不是易事，秦离魏国远，魏国后勤补 ...
那个年代关东六国极少有人认识到关中秦地是王霸之资呀。
魏国两大统治核心之间交通极为不便，不灭韩，无法灵活运用兵力
灭秦不是易事，秦离魏国远，魏国后勤补 ...
那个年代关东六国极少有人认识到关中秦地是王霸之资呀。
markchimo 发表于 2013-2-5 19:41
那个年代关东六国极少有人认识到关中秦地是王霸之资呀。
这和下围棋一样，金角银边草肚皮，在边境的秦楚齐晋都发达了，在中原的卫郑宋陈蔡鲁全成了苦逼
那个年代关东六国极少有人认识到关中秦地是王霸之资呀。
这和下围棋一样，金角银边草肚皮，在边境的秦楚齐晋都发达了，在中原的卫郑宋陈蔡鲁全成了苦逼
是的，当时魏国战略很有问题，四面出击，对头树了不少，土地拿得不多
如果一心攻韩，而非四面树敌，魏 ...
也许是因为当时刚从春秋进入战国，各国在设计国家战略时更多的倾向于争霸而不是统一。
如果一心攻韩，而非四面树敌，魏 ...
也许是因为当时刚从春秋进入战国，各国在设计国家战略时更多的倾向于争霸而不是统一。