起于梦,终于梦 关于运-10的若干问题

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2013年1月26日,中国的大飞机运-20首飞成功。看着那涂着黄色底漆的庞然大物腾空而起的时候,笔者心潮澎湃,打电话给一位敬重的老师,告知他这个好消息。老师退休前是上海某大学航空院系院长,他在电话那头轻叹一声:“如果我们的运-10坚持下来,现在都商业运营好多年了吧……”
运-10,是一个中国航空人和航空爱好者永远绕不开的话题。
1970年8月,国家向上海飞机制造厂下达运-10研制任务, 1972年审查通过飞机总体设计方案,1975年6月完成全部设计图纸,1980年9月26日运-10首次试飞成功。1982年起,运-10研制基本停顿。1986年,财政部否决3000万元人民币研制费用预算,运-10飞机研制计划彻底终止。从那以后,直到2013年运-20飞机首飞,中国自行研制的大飞机才终于又一次飞翔在祖国上空。
几年前,还在上学的笔者曾怀着朝圣般的心情,探访了停在上海商飞浦东基地的运-10 B0002号原型机。历经30年的风雨,这架曾经涂装鲜亮的大飞机已经油漆斑驳,然而它身前 “永不放弃”的雕塑却让每个走近它的人都为它的豪情所感染。
但当笔者仔细参观过这架凝结传奇和历史的飞机后,虽然心情依然沉重,却再不为这架飞机的命运感到遗憾:它凝结了太多上世纪70年代的烙印,注定是无法飞入现实的梦幻。

模糊定位带来的困惑
运-10最早是作为国家领导人出访的行政专机而研发的,因此在设计初期就强调了洲际飞行所需的大航程,奈何国内当时较低的设计能力和落后的技术水平,运-10不得不牺牲经济性,通过降低载荷甚至减少载客来满足航程8000公里的设计指标。结果运-10虽基本实现了航程指标,却不得不付出载客大幅减少、平均油耗增加甚至维护性下降的代价。当然,作为政要专机,飞行成本大些、载客少些、养护麻烦些都不是问题。
为领袖出访专门研制一种专机,这是70年代特殊政治背景下近乎荒谬的决策。80年代以后,这样的环境不复存在,运-10不得不寻找投入民航运营这样的新出路。只不过,设计时不顾使用成本的领袖专机,能适应强调经济性的民航客机的要求吗?
运-10下马时是一种载客149座的远程客机。但由于不可能获得美国等主要国家的适航证,运-10将只能用于国内航线运行。中国民航执行的国内航线距离都不长,最长也只不过在3000公里左右。用设计航程达8000公里的运-10执行这样的任务完全是浪费。
以笔者工作中接触的美国波音737-300型飞机为例,它于1981年开始研制,1984年交付使用,基本与运-10试飞年代相近。该机载客141人,商业载荷(旅客重量+行李重量+货邮重量)13吨,执行800公里的航班时耗油约3.3吨左右。平均每千公里每吨载荷耗油约为0.317吨。这样的低耗油率才能保证航空公司的合理利润,同时也带来了今天相对廉价的航空票价。
根据运-10的试飞数据,商用载荷15吨,试飞航程3670公里时,飞行时间4小时49分,耗油约34吨。实际每千公里每吨载荷耗油约为0.62吨,其平均油耗几乎为波音737-300的两倍,这还只是用运-10最擅长的长程飞行来进行比较。若执行国内大量的800-1500公里航程的航线,其经济性将进一步下滑。中国的航空公司是否能够承受如此高昂的运营成本呢?中国的旅客是否愿意“享受”比世界平均标准贵一倍的国内航线票价呢?
至于洲际飞行,且不去考虑运-10能否取得适航许可证的问题,作为20世纪80年代才初步研制出原型机的客机来说,其技术水准还没有达到运营了20多年的波音707,不仅油耗更多,载客量还要减少,面对波音777、空客A330之类更大、更经济的远程客机的竞争,运-10就更不可能在任何航空公司的机型竞标中胜出了,除非哪家航空公司完全不考虑从正常的航运业务中盈利。
更何况,运-10是一款四引擎客机,结构远比波音737/空客A320这样的双引擎客机复杂,在日常维护勤务上也将带来更多的麻烦。这将进一步恶化运-10本来就糟糕的经济性。对民航来说,最重要的指标是安全性,其次便是维护性与经济性。运-10在这三个方面无一胜出,其在民航市场上的竞争力也就可想而知了。
“创造条件也要上”造成的因陋就简
如果说定位上的模糊不是当时的航空工业决策者自己所能决定的,那么运-10的具体设计,让了解其内情的航空人不得不为那个政治压倒一切的年代流下时代的眼泪。
航空专业的人们考察一架飞机首先要考虑的肯定是飞机的操纵系统,因为它决定了飞行员如何控制飞机。一般而言,20世纪50年代以后的大型飞机都使用液压控制系统,通过液压装置来控制飞机的舵面,飞行员挪动操纵杆的距离决定了舵面姿态变化的幅度。而更先进的线传操纵系统使用电动装置驱动舵面,并且飞控电脑会自动过滤飞行员的不当操作,保证飞行平稳安全。

然而出人意料的是,研制于20世纪70年代的“中国第一种大飞机”运-10,选择了一个令人有些不可思议的操纵系统方案:软式机械操纵为主的飞行操纵系统,调整片助动控制方式。简单说就是飞行员的操纵杆通过钢索连接飞机各处的舵面,并通过小调整片减轻飞行员操作负担。软式机械操纵系统的历史与飞机的历史一样古老,70年代以后只有结构简单的轻型飞机仍在使用。
如果简单的将其应用在大飞机上,飞行员靠体力拉动面积巨大、因为气动载荷变得沉重无比的控制面的时候是非常吃力的。不利于飞机操作,四十年代末航空大国开始采用普遍使用液压辅助操控系统,使飞行员不需要用自己的一身蛮力来与飞机的操纵面相搏斗。
然而在然而在708工程时代(运-10的项目代号,意指1970年8月立项),中国液压操控技术还远未成熟,为了赶上进度要求,运-10采用了这种原始的飞控系统。在那个政治挂帅、没有条件创造条件也要上的年代,运-10创造了一个尴尬的世界纪录:世界上最大的无液压助力系统钢丝绳飞机。
但对于如此大的飞机,用钢索直接控制舵面的结果就是,飞行员得有超人或绿巨人般的蛮力才可能操纵飞机。
上飞参考了二战中部分大型螺旋桨飞机和一些早期喷气客机上运用的一种控制方式,以钢索操纵舵面调整片,调整片带动操作面。这种控制方式可以免去液压助力系统,允许飞行员以常人的力量控制这架比二战中最大的B-29飞机大了一倍的飞机。
这种取巧的操控方式说白了就是用小舵面产生的气动力来带动更大的操纵面,是一种间接控制操纵面的操控方法。换而言之,直接听飞行员招呼的只有钢索连接的小舵面调整片,而真正影响飞机飞行姿态的大操纵面的控制是操纵调整片进行的,飞行员并不能直接操纵主要的大操纵舵面。
听起来这种方式很巧妙也很完美,然而在现实中这种方式有很大的问题,曾经运用过这种方式的喷气式飞机基本都属昙花一现的“短命飞机”。使用这种控制系统的代表机型就是早期喷气式客机“彗星”,这是一种和它的名字一样在航空史上一划而过的飞机。由于初始设计不合理,出现了空中解体的严重事故。虽然后期修改设计后提高了安全性却再也没有航空公司愿意购买。
首先,对于飞行员来说,这套操控系统无法给予飞行员以杆力和位移的反馈,因为在不同气动情况下,大操纵面受力情况也不同,小舵面施加相同的力在不同气动情况下主舵面面的响应程度会不同。
结果就是,飞行员移动操纵杆同样的距离,舵面做出的响应幅度在不同的速度、高度、气流条件下会有所不同。而飞行员也无法通过操纵杆传回的回馈力来判断舵面实际的状态。
这还不是全部,这样的舵面无法在空气动力的作用下恢复到原来的平衡位置。也就是说,放开操纵杆的话,舵面不会自动回到中立位置。
或许这对于没有飞行经验的读者来说不会感觉到什么,但对于飞行员来说就会知道其中的恐怖之处。尤其如果遇到空中险情,遭遇强烈气流,需要稳定操纵面控制住飞机时,由于操纵面受力变化剧烈,而又是通过调整面来影响操纵面,想要把操纵面调整到需要的位置,那得有极其丰富的经验和理论基础才行。对于一般的飞行员来说,驾驶这样的飞机遇到特情的结果很可能是机毁人亡的悲剧。
崭新的老飞机
据传,时任运十副总设计师的程不时在进京力保运-10项目时,拍着胸脯做出了再给15年,20亿投资就能将运-10弄好的保证。然而在首飞时便已落后于世界潮流,给了15年时间让运-10修成正果的话,也不过在2000年才能得到一款与仿制对象(1954年首飞1982年便已停产)的水平近似的四发窄体149座级远程客机。届时它将面临的对手是波音737-800,A321,波音777,A330等诸多领先其一代甚至两代的强劲的对手。
我们愿意相信,运-10并没有抄波音707设计,美国人也表示运-10是中国人独立自主研发的一款大型客机。然而当一台客机长得像波音707,用的发动机和波音707很像时,很难否认,波音707是运-10的主要借鉴对象。

从708项目(运-10的代号)的历史来看,其初期目标就是基于我国引进的波音707开发一款四发远程首长出访专机,研发初期无疑大量了参考波音707飞机。
虽然针对我国实际需求进行了改动,并发现了波音707中多项缺陷进行了改进,但其总体布局、结构设计均未脱离波音707 的基本设计。
在运-10首飞后没多久的1982年,美国波音公司生产交付了最后一架波音707。而此时空中客车划时代的A300远程宽体客机已经交付进入商业化飞行多年,波音公司的B767客机也已开始投入使用。而作为波音并不成功的客机范例:波音757也于1982年初首飞。
波音757虽然是一个颇为失败的客机,其载客量也有200人,多于运-10的124座。更何况其驾驶舱已经开始使用CRT显示器,并且它只用了两台发动机就实现了设计要求,而不是运-10的四台。
可以说,运-10是一个还没上天就已经在技术指标上落后的飞机。
这里要首先插入一段发生在我国西南方向邻国的故事,1973年,俄制萨姆6导弹在第四次中东战争的战场上名噪一时,该国正在酝酿开发本国自制的第一种防空导弹;1982年,以色列空军贝卡谷地摧毁了萨姆-6导弹阵地,该国立项以萨姆6为蓝本开发国产防空导弹,命名为天空导弹;步入了21世纪,到了2005年,天空导弹终于装备了部队。而此时第四次中东战争已经过去了三十多年。
这个故事的开头和运-10的故事颇为相似,不过结局就全然不同了,“民主”制度无法断然止损,给了他们一种刚服役就落后三十年的装备。

20亿的运-10,对于80年代的中国意味着什么
运-10所处的时代,中国国内工业水平较弱,国家财政紧张,同时又有无数个项目需要往里面投钱。当时受中国落后的工业基础限制,运-10全机14个大系统共435项成品和附件中有305项需要重新研制。
而且运-10的首飞与试飞是在采用来自我国购买的波音707使用的JT3D发动机,更有多项部件是使用国外进口成品。而若要将这些配套部件完全用国内新开发产品所替代,那将是个远比运-10项目更加浩大的工程。
与708项目同时期提出的701项目(卫星项目),728项目(核电站),718项目 (远洋测量船)都是经过了系统的论证,在有目的、有需要、有用户和有步骤的前提下这些项目才获得了最后的成功。
这些项目最后也证明了对国民经济发展的巨大作用。以政要专机为目的运-10又能给国民经济发展带来什么呢?
作为民航客机商业化飞行,运-10是完全不合格的。专为领袖出访用途单独研发一款新机型,就更不必说是严重的浪费了。这样的决策也只有70年代文革中的中国可以做出。
何况八十年代那么多项目,有很多关系到今天的国防建设与民生,例如著名的歼-10战斗机就是1986年立项,时至今日修成正果,在钓鱼岛上空捍卫着中国的主权。与今日空军的主力战斗机歼-10比起来,区区一台领导人专机显得是那么的无足轻重。
或许今天听起来二十亿并不多,花个二十亿搞定运十也不算什么。那么对八十年代的中国来说这二十亿代表着什么呢?
上海一年地方财政留用金额的70%,甚至达到广东省86年上缴中央财政总额的300%。
对于当时的中国来说,花如此巨大的成本,得到的却是一架只具有政治象征意义的“大飞机”。如果放到当下的社会,会得到什么样的评价呢?
纠正项目目标设定的错误,需要多大代价?
在大型项目研制的过程中,初始项目目标的设定某种程度上可以说是一门艺术,它必须考虑项目可以达到的高度、考虑工业系统在项目研制期间提供配套的能力、考虑后续升级发展……这些需要综合考虑的东西往往相互矛盾。总设计师确定项目目标的能力往往是需要多年的经验。印度、韩国等国家的大型项目研制中往往因为项目目标设定不合理而导致项目或者延宕多年无法完成,或者完成后获得一个崭新的旧装备。
而中国的70年代,也有大量类似的项目存在,例如055驱逐舰方案,这是一艘在不到4000吨的船体上获得数万吨的战舰的火力的设计,再例如歼-13方案,要求在80年代用歼-8的技术造出一架与美国F-16类似的战斗机,还有载重能力和航程令今日的美国C-17都自愧不如的运-9……

这些项目并非“大跃进”时代完全盲目提出的方案,它们都实实在在进行过前期项目研究,但其面对的基本问题就是项目目标设定过高,与当时中国实际的工业设计制造技术能力完全脱节。运-10也不例外,不过它的问题是性能指标要求设定不清晰,有的要求过低不能满足使用要求,有的又过高,在配套项目一时无法完成的情况下严重拖延项目进程。
这样一个从一出生就先天不足的项目,后续要付出多大的代价来让它“起死回生”呢?
我们看看中国近二十年来的航空工业和技术发展历程,我们放下运-10的结构材料等方面的问题不说,只谈前面提到的动力装置和操纵装置。
正如我们前面提到的,运-10的操纵系统继续使用原始设计的钢索操纵+调整片助力是不可想象的。中国拥有成熟的大飞机液压操纵系统是从运-8和轰-6在80年代中期进入实用阶段开始的,运-10比这两种飞机都要更巨大,乐观估计其液压控制系统大概需要5-6年时间,再加上试飞,要2000年前后才能进入实用状态。
接着是动力系统,运十原始设计使用国外发动机,以80-90年代中国的实际情况来看,从国外大量采购发动机是不太现实的。国产涡扇发动机从涡扇-6开始一直都难以进入实用状态,和运-10研制同一时间引进的英国“斯贝”发动机是为当时的歼轰-7飞机做配套的,然而这台发动机的仿制工作一直不顺利,直到2008年“秦岭”发动机才能稳定运用。以此为参考,运-10的动力问题要解决,我们也乐观的估计一下,用10年时间解决。加上试飞,基本和液压系统的问题解决的时间差不多。应该说程不时副总设计师当年所说的15年,20亿所言不虚。
如果上述分析成真,我们在21世纪终于拥有了一架与1954年首飞的波音707状态接近的运-10。这个过程无疑会占用大量的发展主力作战飞机的人力物力,而最后得到的飞机处于一个非常尴尬的地位,民航不愿用,做首长专机或者军用又要用多年时间来提高其可靠性、可用性。甚至我们可以想象,在运-20试飞的时候,运-10还在发展,这将是何等令人难堪的局面!
梦想照进现实
运-10的研制对于中国航空工业也并非毫无意义。中国在研制运-20,C919等新世纪的大飞机的时候,吸取了当年运-10研制中的经验和教训,从一开始就要求它们运用最新技术,向世界最先进的运输机和客机看齐。
运-20采用了类似C-17的宽体设计、高置T型平尾、线传操纵、超临界翼型等最先进运输机的技术,而C919则更加国际化,采用与波音、空客相同的全球招标采购零部件的模式,避免研制完成即落后的问题。而且在工程节点时间和研制进度方面,由于我国航空工业的长足进步,新世纪大飞机的配套项目可以及时到位并且能够得到很好的保障。
可以说,直到今天,我们的大飞机才是水到渠成。
运-10项目,是在我国综合国力、工业水平都达不到研制大飞机的时代,在特殊的时代背景下发展出来的一个拔苗助长的项目,试图利用一个大飞机研制项目拉动所有相关的产业工业水平的提高,和当时许多项目一样都属于无源之水、无本之木。
幸而我们的国家有着令行禁止的执行力和壮士断腕及时止损的决心,才没有让它如同我们西南邻国的许多项目,譬如“阿琼”坦克之类一样延宕几十年,无法拿出成品,也无法及时“砍”掉。
而今,在我们的运-20、C919项目进入试飞和试制阶段,中国大飞机终于飞入现实的时候,回顾运-10的迷梦,恍如隔世。http://www.guancha.cn/ZhangZhongZuo/2013_02_01_124611.shtml

2013年1月26日,中国的大飞机运-20首飞成功。看着那涂着黄色底漆的庞然大物腾空而起的时候,笔者心潮澎湃,打电话给一位敬重的老师,告知他这个好消息。老师退休前是上海某大学航空院系院长,他在电话那头轻叹一声:“如果我们的运-10坚持下来,现在都商业运营好多年了吧……”
运-10,是一个中国航空人和航空爱好者永远绕不开的话题。
1970年8月,国家向上海飞机制造厂下达运-10研制任务, 1972年审查通过飞机总体设计方案,1975年6月完成全部设计图纸,1980年9月26日运-10首次试飞成功。1982年起,运-10研制基本停顿。1986年,财政部否决3000万元人民币研制费用预算,运-10飞机研制计划彻底终止。从那以后,直到2013年运-20飞机首飞,中国自行研制的大飞机才终于又一次飞翔在祖国上空。
几年前,还在上学的笔者曾怀着朝圣般的心情,探访了停在上海商飞浦东基地的运-10 B0002号原型机。历经30年的风雨,这架曾经涂装鲜亮的大飞机已经油漆斑驳,然而它身前 “永不放弃”的雕塑却让每个走近它的人都为它的豪情所感染。
但当笔者仔细参观过这架凝结传奇和历史的飞机后,虽然心情依然沉重,却再不为这架飞机的命运感到遗憾:它凝结了太多上世纪70年代的烙印,注定是无法飞入现实的梦幻。

模糊定位带来的困惑
运-10最早是作为国家领导人出访的行政专机而研发的,因此在设计初期就强调了洲际飞行所需的大航程,奈何国内当时较低的设计能力和落后的技术水平,运-10不得不牺牲经济性,通过降低载荷甚至减少载客来满足航程8000公里的设计指标。结果运-10虽基本实现了航程指标,却不得不付出载客大幅减少、平均油耗增加甚至维护性下降的代价。当然,作为政要专机,飞行成本大些、载客少些、养护麻烦些都不是问题。
为领袖出访专门研制一种专机,这是70年代特殊政治背景下近乎荒谬的决策。80年代以后,这样的环境不复存在,运-10不得不寻找投入民航运营这样的新出路。只不过,设计时不顾使用成本的领袖专机,能适应强调经济性的民航客机的要求吗?
运-10下马时是一种载客149座的远程客机。但由于不可能获得美国等主要国家的适航证,运-10将只能用于国内航线运行。中国民航执行的国内航线距离都不长,最长也只不过在3000公里左右。用设计航程达8000公里的运-10执行这样的任务完全是浪费。
以笔者工作中接触的美国波音737-300型飞机为例,它于1981年开始研制,1984年交付使用,基本与运-10试飞年代相近。该机载客141人,商业载荷(旅客重量+行李重量+货邮重量)13吨,执行800公里的航班时耗油约3.3吨左右。平均每千公里每吨载荷耗油约为0.317吨。这样的低耗油率才能保证航空公司的合理利润,同时也带来了今天相对廉价的航空票价。
根据运-10的试飞数据,商用载荷15吨,试飞航程3670公里时,飞行时间4小时49分,耗油约34吨。实际每千公里每吨载荷耗油约为0.62吨,其平均油耗几乎为波音737-300的两倍,这还只是用运-10最擅长的长程飞行来进行比较。若执行国内大量的800-1500公里航程的航线,其经济性将进一步下滑。中国的航空公司是否能够承受如此高昂的运营成本呢?中国的旅客是否愿意“享受”比世界平均标准贵一倍的国内航线票价呢?
至于洲际飞行,且不去考虑运-10能否取得适航许可证的问题,作为20世纪80年代才初步研制出原型机的客机来说,其技术水准还没有达到运营了20多年的波音707,不仅油耗更多,载客量还要减少,面对波音777、空客A330之类更大、更经济的远程客机的竞争,运-10就更不可能在任何航空公司的机型竞标中胜出了,除非哪家航空公司完全不考虑从正常的航运业务中盈利。
更何况,运-10是一款四引擎客机,结构远比波音737/空客A320这样的双引擎客机复杂,在日常维护勤务上也将带来更多的麻烦。这将进一步恶化运-10本来就糟糕的经济性。对民航来说,最重要的指标是安全性,其次便是维护性与经济性。运-10在这三个方面无一胜出,其在民航市场上的竞争力也就可想而知了。
“创造条件也要上”造成的因陋就简
如果说定位上的模糊不是当时的航空工业决策者自己所能决定的,那么运-10的具体设计,让了解其内情的航空人不得不为那个政治压倒一切的年代流下时代的眼泪。
航空专业的人们考察一架飞机首先要考虑的肯定是飞机的操纵系统,因为它决定了飞行员如何控制飞机。一般而言,20世纪50年代以后的大型飞机都使用液压控制系统,通过液压装置来控制飞机的舵面,飞行员挪动操纵杆的距离决定了舵面姿态变化的幅度。而更先进的线传操纵系统使用电动装置驱动舵面,并且飞控电脑会自动过滤飞行员的不当操作,保证飞行平稳安全。

然而出人意料的是,研制于20世纪70年代的“中国第一种大飞机”运-10,选择了一个令人有些不可思议的操纵系统方案:软式机械操纵为主的飞行操纵系统,调整片助动控制方式。简单说就是飞行员的操纵杆通过钢索连接飞机各处的舵面,并通过小调整片减轻飞行员操作负担。软式机械操纵系统的历史与飞机的历史一样古老,70年代以后只有结构简单的轻型飞机仍在使用。
如果简单的将其应用在大飞机上,飞行员靠体力拉动面积巨大、因为气动载荷变得沉重无比的控制面的时候是非常吃力的。不利于飞机操作,四十年代末航空大国开始采用普遍使用液压辅助操控系统,使飞行员不需要用自己的一身蛮力来与飞机的操纵面相搏斗。
然而在然而在708工程时代(运-10的项目代号,意指1970年8月立项),中国液压操控技术还远未成熟,为了赶上进度要求,运-10采用了这种原始的飞控系统。在那个政治挂帅、没有条件创造条件也要上的年代,运-10创造了一个尴尬的世界纪录:世界上最大的无液压助力系统钢丝绳飞机。
但对于如此大的飞机,用钢索直接控制舵面的结果就是,飞行员得有超人或绿巨人般的蛮力才可能操纵飞机。
上飞参考了二战中部分大型螺旋桨飞机和一些早期喷气客机上运用的一种控制方式,以钢索操纵舵面调整片,调整片带动操作面。这种控制方式可以免去液压助力系统,允许飞行员以常人的力量控制这架比二战中最大的B-29飞机大了一倍的飞机。
这种取巧的操控方式说白了就是用小舵面产生的气动力来带动更大的操纵面,是一种间接控制操纵面的操控方法。换而言之,直接听飞行员招呼的只有钢索连接的小舵面调整片,而真正影响飞机飞行姿态的大操纵面的控制是操纵调整片进行的,飞行员并不能直接操纵主要的大操纵舵面。
听起来这种方式很巧妙也很完美,然而在现实中这种方式有很大的问题,曾经运用过这种方式的喷气式飞机基本都属昙花一现的“短命飞机”。使用这种控制系统的代表机型就是早期喷气式客机“彗星”,这是一种和它的名字一样在航空史上一划而过的飞机。由于初始设计不合理,出现了空中解体的严重事故。虽然后期修改设计后提高了安全性却再也没有航空公司愿意购买。
首先,对于飞行员来说,这套操控系统无法给予飞行员以杆力和位移的反馈,因为在不同气动情况下,大操纵面受力情况也不同,小舵面施加相同的力在不同气动情况下主舵面面的响应程度会不同。
结果就是,飞行员移动操纵杆同样的距离,舵面做出的响应幅度在不同的速度、高度、气流条件下会有所不同。而飞行员也无法通过操纵杆传回的回馈力来判断舵面实际的状态。
这还不是全部,这样的舵面无法在空气动力的作用下恢复到原来的平衡位置。也就是说,放开操纵杆的话,舵面不会自动回到中立位置。
或许这对于没有飞行经验的读者来说不会感觉到什么,但对于飞行员来说就会知道其中的恐怖之处。尤其如果遇到空中险情,遭遇强烈气流,需要稳定操纵面控制住飞机时,由于操纵面受力变化剧烈,而又是通过调整面来影响操纵面,想要把操纵面调整到需要的位置,那得有极其丰富的经验和理论基础才行。对于一般的飞行员来说,驾驶这样的飞机遇到特情的结果很可能是机毁人亡的悲剧。
崭新的老飞机
据传,时任运十副总设计师的程不时在进京力保运-10项目时,拍着胸脯做出了再给15年,20亿投资就能将运-10弄好的保证。然而在首飞时便已落后于世界潮流,给了15年时间让运-10修成正果的话,也不过在2000年才能得到一款与仿制对象(1954年首飞1982年便已停产)的水平近似的四发窄体149座级远程客机。届时它将面临的对手是波音737-800,A321,波音777,A330等诸多领先其一代甚至两代的强劲的对手。
我们愿意相信,运-10并没有抄波音707设计,美国人也表示运-10是中国人独立自主研发的一款大型客机。然而当一台客机长得像波音707,用的发动机和波音707很像时,很难否认,波音707是运-10的主要借鉴对象。

从708项目(运-10的代号)的历史来看,其初期目标就是基于我国引进的波音707开发一款四发远程首长出访专机,研发初期无疑大量了参考波音707飞机。
虽然针对我国实际需求进行了改动,并发现了波音707中多项缺陷进行了改进,但其总体布局、结构设计均未脱离波音707 的基本设计。
在运-10首飞后没多久的1982年,美国波音公司生产交付了最后一架波音707。而此时空中客车划时代的A300远程宽体客机已经交付进入商业化飞行多年,波音公司的B767客机也已开始投入使用。而作为波音并不成功的客机范例:波音757也于1982年初首飞。
波音757虽然是一个颇为失败的客机,其载客量也有200人,多于运-10的124座。更何况其驾驶舱已经开始使用CRT显示器,并且它只用了两台发动机就实现了设计要求,而不是运-10的四台。
可以说,运-10是一个还没上天就已经在技术指标上落后的飞机。
这里要首先插入一段发生在我国西南方向邻国的故事,1973年,俄制萨姆6导弹在第四次中东战争的战场上名噪一时,该国正在酝酿开发本国自制的第一种防空导弹;1982年,以色列空军贝卡谷地摧毁了萨姆-6导弹阵地,该国立项以萨姆6为蓝本开发国产防空导弹,命名为天空导弹;步入了21世纪,到了2005年,天空导弹终于装备了部队。而此时第四次中东战争已经过去了三十多年。
这个故事的开头和运-10的故事颇为相似,不过结局就全然不同了,“民主”制度无法断然止损,给了他们一种刚服役就落后三十年的装备。

20亿的运-10,对于80年代的中国意味着什么
运-10所处的时代,中国国内工业水平较弱,国家财政紧张,同时又有无数个项目需要往里面投钱。当时受中国落后的工业基础限制,运-10全机14个大系统共435项成品和附件中有305项需要重新研制。
而且运-10的首飞与试飞是在采用来自我国购买的波音707使用的JT3D发动机,更有多项部件是使用国外进口成品。而若要将这些配套部件完全用国内新开发产品所替代,那将是个远比运-10项目更加浩大的工程。
与708项目同时期提出的701项目(卫星项目),728项目(核电站),718项目 (远洋测量船)都是经过了系统的论证,在有目的、有需要、有用户和有步骤的前提下这些项目才获得了最后的成功。
这些项目最后也证明了对国民经济发展的巨大作用。以政要专机为目的运-10又能给国民经济发展带来什么呢?
作为民航客机商业化飞行,运-10是完全不合格的。专为领袖出访用途单独研发一款新机型,就更不必说是严重的浪费了。这样的决策也只有70年代文革中的中国可以做出。
何况八十年代那么多项目,有很多关系到今天的国防建设与民生,例如著名的歼-10战斗机就是1986年立项,时至今日修成正果,在钓鱼岛上空捍卫着中国的主权。与今日空军的主力战斗机歼-10比起来,区区一台领导人专机显得是那么的无足轻重。
或许今天听起来二十亿并不多,花个二十亿搞定运十也不算什么。那么对八十年代的中国来说这二十亿代表着什么呢?
上海一年地方财政留用金额的70%,甚至达到广东省86年上缴中央财政总额的300%。
对于当时的中国来说,花如此巨大的成本,得到的却是一架只具有政治象征意义的“大飞机”。如果放到当下的社会,会得到什么样的评价呢?
纠正项目目标设定的错误,需要多大代价?
在大型项目研制的过程中,初始项目目标的设定某种程度上可以说是一门艺术,它必须考虑项目可以达到的高度、考虑工业系统在项目研制期间提供配套的能力、考虑后续升级发展……这些需要综合考虑的东西往往相互矛盾。总设计师确定项目目标的能力往往是需要多年的经验。印度、韩国等国家的大型项目研制中往往因为项目目标设定不合理而导致项目或者延宕多年无法完成,或者完成后获得一个崭新的旧装备。
而中国的70年代,也有大量类似的项目存在,例如055驱逐舰方案,这是一艘在不到4000吨的船体上获得数万吨的战舰的火力的设计,再例如歼-13方案,要求在80年代用歼-8的技术造出一架与美国F-16类似的战斗机,还有载重能力和航程令今日的美国C-17都自愧不如的运-9……

这些项目并非“大跃进”时代完全盲目提出的方案,它们都实实在在进行过前期项目研究,但其面对的基本问题就是项目目标设定过高,与当时中国实际的工业设计制造技术能力完全脱节。运-10也不例外,不过它的问题是性能指标要求设定不清晰,有的要求过低不能满足使用要求,有的又过高,在配套项目一时无法完成的情况下严重拖延项目进程。
这样一个从一出生就先天不足的项目,后续要付出多大的代价来让它“起死回生”呢?
我们看看中国近二十年来的航空工业和技术发展历程,我们放下运-10的结构材料等方面的问题不说,只谈前面提到的动力装置和操纵装置。
正如我们前面提到的,运-10的操纵系统继续使用原始设计的钢索操纵+调整片助力是不可想象的。中国拥有成熟的大飞机液压操纵系统是从运-8和轰-6在80年代中期进入实用阶段开始的,运-10比这两种飞机都要更巨大,乐观估计其液压控制系统大概需要5-6年时间,再加上试飞,要2000年前后才能进入实用状态。
接着是动力系统,运十原始设计使用国外发动机,以80-90年代中国的实际情况来看,从国外大量采购发动机是不太现实的。国产涡扇发动机从涡扇-6开始一直都难以进入实用状态,和运-10研制同一时间引进的英国“斯贝”发动机是为当时的歼轰-7飞机做配套的,然而这台发动机的仿制工作一直不顺利,直到2008年“秦岭”发动机才能稳定运用。以此为参考,运-10的动力问题要解决,我们也乐观的估计一下,用10年时间解决。加上试飞,基本和液压系统的问题解决的时间差不多。应该说程不时副总设计师当年所说的15年,20亿所言不虚。
如果上述分析成真,我们在21世纪终于拥有了一架与1954年首飞的波音707状态接近的运-10。这个过程无疑会占用大量的发展主力作战飞机的人力物力,而最后得到的飞机处于一个非常尴尬的地位,民航不愿用,做首长专机或者军用又要用多年时间来提高其可靠性、可用性。甚至我们可以想象,在运-20试飞的时候,运-10还在发展,这将是何等令人难堪的局面!
梦想照进现实
运-10的研制对于中国航空工业也并非毫无意义。中国在研制运-20,C919等新世纪的大飞机的时候,吸取了当年运-10研制中的经验和教训,从一开始就要求它们运用最新技术,向世界最先进的运输机和客机看齐。
运-20采用了类似C-17的宽体设计、高置T型平尾、线传操纵、超临界翼型等最先进运输机的技术,而C919则更加国际化,采用与波音、空客相同的全球招标采购零部件的模式,避免研制完成即落后的问题。而且在工程节点时间和研制进度方面,由于我国航空工业的长足进步,新世纪大飞机的配套项目可以及时到位并且能够得到很好的保障。
可以说,直到今天,我们的大飞机才是水到渠成。
运-10项目,是在我国综合国力、工业水平都达不到研制大飞机的时代,在特殊的时代背景下发展出来的一个拔苗助长的项目,试图利用一个大飞机研制项目拉动所有相关的产业工业水平的提高,和当时许多项目一样都属于无源之水、无本之木。
幸而我们的国家有着令行禁止的执行力和壮士断腕及时止损的决心,才没有让它如同我们西南邻国的许多项目,譬如“阿琼”坦克之类一样延宕几十年,无法拿出成品,也无法及时“砍”掉。
而今,在我们的运-20、C919项目进入试飞和试制阶段,中国大飞机终于飞入现实的时候,回顾运-10的迷梦,恍如隔世。
LZ这冷水泼的,不要担心,中航和商飞不一样的
学习了,希望c919不要重蹈覆辙
c919就是一拼装货,马扁银子而已,在国内军用行业不看好。
运10的核心问题是要报复“造不如买 买不如租”这句话 人为塄坎 是典型的人祸 怎么粉饰怎么狡辩 都是中国右派的硬伤
还是工业基础的问题,国内当时能配套服务的水压机都没有
lz分析的挺有道理的~不过目测要挨不少板砖
y10的核心问题是先天不足,后天粗制滥造。

根据运10飞机研制总方案的安排,第一架运10飞机为静力试验机。
铆装工作始于1973年下半年的发房和发动机吊挂的试铆件,第一、第二架飞机的部、组件交叉铆装。1976年6月上旬第一架飞机进入对接,7月20日完成铆装。1979年5月完成第二架飞机铆装,12月完成总装。
1977年~1979年10月,研制成功2套起落架。1套用于模拟试验,通过落震、静力、摆振等11项试验,表明符合设计要求;1套装机试飞,未发现任何问题。

稍加对比就知道,如果第2架飞机在1976年底~1977年初完成,那它就一定是没有脚的,没有起落架的飞机还怎么飞啊,所以就等到1979年完成吧。
Y10没有前途,也不可能投入商业营运,除非用大量时间验证它的可靠性
个人认为运10最大的问题是市场定位不准,没有搞清楚用户的需要就上项目,最后不管弄不弄得出来都没有市场。 如果要上纲上线的话,就是市场体质和计划体质的一次冲撞。 只是最后可惜了那班研发队伍,这是运10最大的失败!!!

作为民航,经济型和维护性是最关键的。就运10相对于竞争对手双倍的油耗量,即便是运10最终弄好了,哪个航空公司用得起?中国不可能为了一架飞机去牺牲整个民航业!
中国军方不在乎油耗,维护也有大量的地勤人员。 但是运10相比运8无论是运载量、航程、简易机场的起降能力,哪一方面有优势? 况且运8是成熟机型还便宜。

运20就不一样,他瞄准的是军方急缺的战略空运机型,只要能弄出来,哪怕油耗高点,动力差一点。军方都会采购。
junshitandingba 发表于 2013-2-1 14:33
运10的核心问题是要报复“造不如买 买不如租”这句话 人为塄坎 是典型的人祸 怎么粉饰怎么狡辩 都是中国右派 ...
刘少奇周恩来的这句话恰当表述了中国造船工业的困境
走出办法就是周恩来陈云确定的先租后买以买代租的路子,然后是邓小平确定的造船业要向外寻求出路(进口主机许可证及出口船舶)
运十已死,有事烧纸,运10在当时根本不可能成为合格的客机
guoxing1987 发表于 2013-2-1 15:13
目测全世界飞的民航机都是拼装货
当然了,毛子那些卖不出去的垃圾另说。
这是个壁垒还有设计问题。Il-96本身性能是不错的,但是太适合俄国自己的长途飞行。300型适航完全没有问题但是你有卖方信贷支持吗?

这问题挺复杂的。
coolmaster 发表于 2013-2-1 15:56
个人认为运10最大的问题是市场定位不准,没有搞清楚用户的需要就上项目,最后不管弄不弄得出来都没有市场。 ...
Y10做为一款民用客机 注定被市场竞争淘汰
我觉得,运10当时要是当时瞄准军机,培养人才队伍,确保班子和机型活下去。等技术和队伍成熟之后,再来进攻民机市场,也是就是另外一个结果了。 典型的例子是新舟系列飞机,不管怎么样,现在已经被很多国家的航空公司采用。等到量变引起质变之后,成功之路就走出来了。


唉,有个刚出生的小男孩,jj看起来有些小,作为家长,是把他的jj彻底切掉然后去买个外国产振动棒呢?还是积极治疗,努力使他健康成长呢?
很显然,喜欢外国振动棒cder的比较多。

唉,有个刚出生的小男孩,jj看起来有些小,作为家长,是把他的jj彻底切掉然后去买个外国产振动棒呢?还是积极治疗,努力使他健康成长呢?
很显然,喜欢外国振动棒cder的比较多。
guoxing1987 发表于 2013-2-1 15:13
目测全世界飞的民航机都是拼装货
当然了,毛子那些卖不出去的垃圾另说。
美国的波音也拼装,但是人家拼装是为了降低价格,你土鳖给人家做的尾翼等部件人家自己也能做,你做的价格包括运输价格都比自己做的低。人家傻啊不用价格低的?

你土鳖的拼装是自己个弄不出来,买的价格那个低了?
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:15
美国的波音也拼装,但是人家拼装是为了降低价格,你土鳖给人家做的尾翼等部件人家自己也能做,你做的价格 ...
“你土鳖的拼装是自己个弄不出来”
没有依据
guoxing1987 发表于 2013-2-1 16:19
“你土鳖的拼装是自己个弄不出来”
没有依据
呵呵,依据?自己多看看书就找到依据了
coolmaster 发表于 2013-2-1 16:07
我觉得,运10当时要是当时瞄准军机,培养人才队伍,确保班子和机型活下去。等技术和队伍成熟之后,再来进攻 ...
运十当时已经向军队推销,问题是不成熟东西,军队也不是傻子
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:23
呵呵,依据?自己多看看书就找到依据了
;P让你说 你也说不出来
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:15
美国的波音也拼装,但是人家拼装是为了降低价格,你土鳖给人家做的尾翼等部件人家自己也能做,你做的价格 ...
如果不考虑拿美国证,现在弄出个像运20那样国产的完全没有问题
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:27
如果不考虑拿美国证,现在弄出个像运20那样国产的完全没有问题
呵呵,我只能呵呵了。乌克兰的机翼也是美国认证的?
顺便,这篇文章本身瑕疵也不少。用段子反对段子可能给小白带来很多欢乐,简化他们阅读难度,但仍旧是我们反对的,要用实在的技术反对段子。

“用的发动机和波音707很像时”,什么叫很像,那本来就是买回来的707-320B的备份发动机。

而更先进的线传操纵系统使用电动装置驱动舵面
软式机械操纵系统的历史与飞机的历史一样古老,70年代以后只有结构简单的轻型飞机仍在使用。
使用这种控制系统的代表机型就是早期喷气式客机“彗星”,这是一种和它的名字一样在航空史上一划而过的飞机。由于初始设计不合理,出现了空中解体的严重事故。虽然后期修改设计后提高了安全性却再也没有航空公司愿意购买。
中国拥有成熟的大飞机液压操纵系统是从运-8和轰-6在80年代中期进入实用阶段开始的

电静液作动器EHA和机电作动器EMA要用也是从F35开始。
2005年,达索Falcon 7X成为第一款采用数字电传操纵系统的公务机,所以什么霍克800之类还都是钢索软操纵。
至于图16,它没有液压助力
包括硬式和混合式操纵两种。在驾驶舱内设有供正、副驾驶员使用的双重操纵系统。升降舵和方向舵采用硬式操纵,副翼采用混合式操纵,升降舵调整片采用УT- 11电动机构操纵和钢索式机械操纵,方向舵和副翼调整片分别采用MП-100A-36和MП-100A-60电动机构进行操纵,襟翼由MП3-3M电动机构和襟翼螺杆操纵。飞机上还装有AП5-2M自动驾驶仪,其舵机和主操纵系统相连接。另外,为防止停机时风吹舵面使操纵机构磨损,装有舵面停机制动装置,并与发动机的操纵系统相关联,防止未打开舵面制动装置就起飞。
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:32
呵呵,我只能呵呵了。乌克兰的机翼也是美国认证的?
你说的是客机还是运输机?客机设计不许要认证,但从生产,实验,试飞,材料和生产厂家都需要认证
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:25
运十当时已经向军队推销,问题是不成熟东西,军队也不是傻子
你知道当时的历史状况吗?还推销?你以为是现在的所谓的市场经济?当时就是一支笔。谁最大谁说了算。当时的老大问了民航局局长。民航局局座说:我朝不需要那么大的飞机。我朝人目前看没必要座飞机。当时的老大就大笔一挥下马!!
下一个期待C919了。毕竟有些特殊任务飞机,客机也比Y20这种的更合适。
C919可不是完全的民用呦!
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:27
如果不考虑拿美国证,现在弄出个像运20那样国产的完全没有问题
脑袋真的被敏猪洗的好干净。我朝进口了多少架飞机了?别说洲际飞行的,就飞国内的多少?就是现在波音跟空客都是眼珠子瞪得老大看我朝的买办去那边呢。

还有就说这个标准。我朝现在就是落后,不落后标准就不会跟着霉过的了。

我朝自己的飞机飞自己的国内航线用得着霉过的标准吗?
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:35
你知道当时的历史状况吗?还推销?你以为是现在的所谓的市场经济?当时就是一支笔。谁最大谁说了算。当时 ...
胡扯,你去看看民航的条件,就那么几条,1解决重大问题,2,取得适航证,3。给个时间,提建议时才说这机型落后,发展潜力小,在当时来说确实没有采购的必要,中国大规模采购飞机是在80年代末,而说这话是在82年,你当民航能预测10年后的事情?
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:41
胡扯,你去看看民航的条件,就那么几条,1解决重大问题,2,取得适航证,3。给个时间,提建议时才说这机型 ...
你多大?那个画圈的老人自己都承认了,你还在这里辩护?
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:39
脑袋真的被敏猪洗的好干净。我朝进口了多少架飞机了?别说洲际飞行的,就飞国内的多少?就是现在波音跟空 ...
国内支线运七飞机你选择性失明?干线飞机不要飞国外?你当民航飞机就只飞国内航线?
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:41
胡扯,你去看看民航的条件,就那么几条,1解决重大问题,2,取得适航证,3。给个时间,提建议时才说这机型 ...
还有啊,忘了告诉你了,内个局座后来叛逃了。到美国干爹那里去了。
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:43
你多大?那个画圈的老人自己都承认了,你还在这里辩护?
小孩子就是小孩子,各个相关人员回忆录,公开资料上都写的清清楚楚,只会当鸵鸟
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:41
胡扯,你去看看民航的条件,就那么几条,1解决重大问题,2,取得适航证,3。给个时间,提建议时才说这机型 ...
还有啊,忘了告诉你了,内个局座后来叛逃了。到美国干爹那里去了。
guoxing1987 发表于 2013-2-1 15:13
目测全世界飞的民航机都是拼装货
当然了,毛子那些卖不出去的垃圾另说。
聊运-10怎么聊到毛子上了。

毛子历史上的机型就不说了,现在的客机货运型都外销不少。中国想笑人家垃圾真是猴年马月的事情了。
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:46
还有啊,忘了告诉你了,内个局座后来叛逃了。到美国干爹那里去了。
谁啊,敢说出来吗?小屁孩就是小屁孩,只会信谣言;P
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:46
小孩子就是小孩子,各个相关人员回忆录,公开资料上都写的清清楚楚,只会当鸵鸟
呵呵,我当初在子陵军事,后来到虚幻军事。孩子,别跟我说你岁数大
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:46
小孩子就是小孩子,各个相关人员回忆录,公开资料上都写的清清楚楚,只会当鸵鸟
有时间你好好看看那个老人的自己写的回忆录。那个算准的吧?你要说他自己写的回忆录都是胡写,我就说不出什么了,还有他的回忆录都是在毛家湾1号搞出来的。别说会出现勘误的状况
让乳罩飞一会 发表于 2013-2-1 16:47
呵呵,我当初在子陵军事,后来到虚幻军事。孩子,别跟我说你岁数大
从你的发言里,你就是个小屁孩,啥都不懂,连个基本常识都不懂
gxnnjy 发表于 2013-2-1 16:49
从你的发言里,你就是个小屁孩,啥都不懂,连个基本常识都不懂
呵呵,孩子,我真的是你的上一代人