看看战后大波波和捷克怎么对待国内日耳曼人的,感觉我们 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:59:42
当二战炮火在欧洲刚刚停歇、波茨坦会议尚未召开之时,中东欧、巴尔干各地即掀起迫害德意志族平民的风潮。德意志族人成为发泄对法西斯仇恨的对象,曾在各地发生了不少被枪杀、抢劫、凌辱,甚至被活活烧死的暴行。据德国联邦统计局上世纪70年代通过调查确认,在当今德波边界奥德—尼斯河以东的地区约有3300个城镇乡村发生过这类暴行,受害的多是无辜的老人、妇女和儿童。例如,1945年7月31日,在捷克斯洛伐克的苏台德地区的奥西格,在光天化日之下发生了德意志族人被围殴、杀害、从桥上推到河里淹死的惨剧,数十人死亡。据现在的调查结果,这完全是捷克斯洛伐克新领导人煽动的结果,而非当地个别人背后挑唆的偶发事件,更不是所谓群众“自发”的行动。捷克斯洛伐克战后首任总统爱德华·贝奈斯早在流亡伦敦期间就号召捷克斯洛伐克人“要加倍地向德意志人无情地讨还他们自从1938年以来欠我们国家的债”,“把他们赶出家门,德意志农民不许拥有哪怕一寸土地”。

以类似希特勒法西斯对待被侵略国家人民的手段,来对待战后的德意志族和德国平民的政策和行动当时十分普遍。例如,波兰领导人瓦迪斯瓦夫·哥穆尔卡就任伊始,宣布首要任务就是把“德国人赶出去”。当时德国人必须佩戴白色袖标,禁止用德语交谈、使用德国标记、演奏德国音乐,波兰人禁止与德国人握手,等等。1944年11月,在德国法西斯军队被铁托领导的反法西斯武装赶出南斯拉夫之后,铁托宣布德意志族人为“人民公敌”,剥夺其公民权。当时留在南斯拉夫的德意志族约20万人受到残酷报复,被关入集中营的约为16万人,到1948年3月,被杀害、折磨致死的达5万人。


战争一结束,有关国家的管理当局就开始不分青红皂白地驱赶一切德国的和德意志族居民。在最野蛮和最混乱的驱逐初期,往往是限他们在几个小时之内集中,而后或赶上闷罐车或令其步行到德国的边界之内。被驱逐的德国人和德意志族人与战争末期逃避战火的700万难民挤在德国各占领区,局面极为混乱,一度甚至引起饥荒。死于逃亡和被驱逐路上的人数无法统计,估计要以10万计。美国《时代》杂志当时用“欧洲从历史上最恐怖的战争过渡到最可怕的和平”这样的话,来形容当时的形势。1946年10月,《纽约时报》的报道评论道:“这种范围的迁移和它实施的条件是历史上无可比拟的。谁若是直接经历这种恐怖,他会毫不怀疑这是对人类的犯罪。历史将会给予它可怕的报复。”

http://news.163.com/09/1118/17/5ODSOCGC00011MSF.html当二战炮火在欧洲刚刚停歇、波茨坦会议尚未召开之时,中东欧、巴尔干各地即掀起迫害德意志族平民的风潮。德意志族人成为发泄对法西斯仇恨的对象,曾在各地发生了不少被枪杀、抢劫、凌辱,甚至被活活烧死的暴行。据德国联邦统计局上世纪70年代通过调查确认,在当今德波边界奥德—尼斯河以东的地区约有3300个城镇乡村发生过这类暴行,受害的多是无辜的老人、妇女和儿童。例如,1945年7月31日,在捷克斯洛伐克的苏台德地区的奥西格,在光天化日之下发生了德意志族人被围殴、杀害、从桥上推到河里淹死的惨剧,数十人死亡。据现在的调查结果,这完全是捷克斯洛伐克新领导人煽动的结果,而非当地个别人背后挑唆的偶发事件,更不是所谓群众“自发”的行动。捷克斯洛伐克战后首任总统爱德华·贝奈斯早在流亡伦敦期间就号召捷克斯洛伐克人“要加倍地向德意志人无情地讨还他们自从1938年以来欠我们国家的债”,“把他们赶出家门,德意志农民不许拥有哪怕一寸土地”。

以类似希特勒法西斯对待被侵略国家人民的手段,来对待战后的德意志族和德国平民的政策和行动当时十分普遍。例如,波兰领导人瓦迪斯瓦夫·哥穆尔卡就任伊始,宣布首要任务就是把“德国人赶出去”。当时德国人必须佩戴白色袖标,禁止用德语交谈、使用德国标记、演奏德国音乐,波兰人禁止与德国人握手,等等。1944年11月,在德国法西斯军队被铁托领导的反法西斯武装赶出南斯拉夫之后,铁托宣布德意志族人为“人民公敌”,剥夺其公民权。当时留在南斯拉夫的德意志族约20万人受到残酷报复,被关入集中营的约为16万人,到1948年3月,被杀害、折磨致死的达5万人。


战争一结束,有关国家的管理当局就开始不分青红皂白地驱赶一切德国的和德意志族居民。在最野蛮和最混乱的驱逐初期,往往是限他们在几个小时之内集中,而后或赶上闷罐车或令其步行到德国的边界之内。被驱逐的德国人和德意志族人与战争末期逃避战火的700万难民挤在德国各占领区,局面极为混乱,一度甚至引起饥荒。死于逃亡和被驱逐路上的人数无法统计,估计要以10万计。美国《时代》杂志当时用“欧洲从历史上最恐怖的战争过渡到最可怕的和平”这样的话,来形容当时的形势。1946年10月,《纽约时报》的报道评论道:“这种范围的迁移和它实施的条件是历史上无可比拟的。谁若是直接经历这种恐怖,他会毫不怀疑这是对人类的犯罪。历史将会给予它可怕的报复。”

http://news.163.com/09/1118/17/5ODSOCGC00011MSF.html
大波波和捷克二战贡献还不如中国,对战败国的侨民都如此穷凶极恶。联想到战胜国之一的中国人当初如何善待日本侨民,现在倭子又是怎么对中国的
以德报怨祸害千年...
难怪美国那麽多德裔移民。
因为我们的政治家有一种喜欢立历史牌坊的情节。
当年对小日本确实太仁慈了,没有让他们得到应有的教训
正因为对日本仁慈,尤其是放弃战争赔偿,后患无穷。
大波波46年没内战
屠城校尉 发表于 2013-1-29 22:37
难怪美国那麽多德裔移民。
当年瓜分胜利果实的时候挖过去的可不少
以德报怨,和医保的?
大波对犹太当年也是极不光彩的
marskiller 发表于 2013-1-29 22:30
网易的资料也就参考一下。
谁知道真假。借机攻击下东欧当时的执政党而已。
爱德华·贝奈斯是伦敦流亡政府的领袖,跟西方走近的,纯粹就是之前被德意志人整惨了报复
食腐鸟 发表于 2013-1-29 22:27
大波波和捷克二战贡献还不如中国,对战败国的侨民都如此穷凶极恶。联想到战胜国之一的中国人当初如何善待日 ...
德国的不是侨民,比如苏德台地区本来就是德国人聚居区(所以纳粹进去时才会欢迎),二战后全被赶到出去了
      无它,国人的感受历来是执政者最后考虑的东西。如果来个时空大挪移,换现在的国民去当时的45年,没哪个领导者敢如此拿国民的痛苦不当回事、

   上面那位说当时处于内战状态,很牵强,可以对比49年后对日政策观察。 那是一贯的。

   
      或者换个讲法,如果日本人在美国干了在中国发生的事。换毛周去美国当总统外交部长,它们敢这么对待日本人吗?这好理解了吧


实际上二战后留在东欧的德国人已经很少了,大部分都在苏军西进时逃往西普鲁士地区。文中叙述的情况即便有,在当时的社会背景下也能被理解。比起德国纳粹的流水线杀人,这些所谓的驱逐称得上是“文明”了

实际上二战后留在东欧的德国人已经很少了,大部分都在苏军西进时逃往西普鲁士地区。文中叙述的情况即便有,在当时的社会背景下也能被理解。比起德国纳粹的流水线杀人,这些所谓的驱逐称得上是“文明”了
8881 发表于 2013-1-29 22:59
大波对犹太当年也是极不光彩的
也算是大波波难得做得正确的事
德国在战争中造的孽,战后加倍地落到自己头上
      要理解政治的黑暗,当年起家时,李大钊是怎么死的。 至今不敢公布事实真相。反而上了历史课本成了歌颂的对象了、

   

    对日,贞洁牌坊立了半个世纪了,下不了台了。对内没法交代呀,除了忽悠还是忽悠。要不怎么解释 对日俘,对国俘,对自己人的整风运动待遇三个台阶下降,天上地下的差别。可对国民的伤害性确反过来。地下天上的差别。

    在其他国家(包括超大天天鄙视的某些小国),国民是真回事,在中国,历来就是个屁。两脚羊而已(这是涉及内人外人纠纷处理原则上纠结时的一贯中国特色)
h7890j 发表于 2013-1-29 23:15
或者换个讲法,如果日本人在美国干了在中国发生的事。换毛周去美国当总统外交部长,它们敢这么对待日 ...
这种简单的对调,能说明问题?呵呵。。。。
王港1 发表于 2013-1-29 23:24
这种简单的对调,能说明问题?呵呵。。。。
     审讯赵一曼的日本人主凶怎么礼送回去的。不用说美国人,就是对比苏联人对待审讯卓娅的被俘德国人的。

   
marskiller 发表于 2013-1-29 22:30
网易的资料也就参考一下。
谁知道真假。借机攻击下东欧当时的执政党而已。
我只知道因为没有要求赔款,没有要求日本承认一切罪行,没有报复。所以现在日本国内充满着:

如果真杀了那么多人为什么中国人还善待那些军人?没有道理啊。
如果真犯了那些罪行,为什么连赔款都不要。这是任何人或者国家都必须做的事情啊。

诸如上述言论。
不用战后,战前波兰对德国和犹太人的态度就不怎么样,准确地说,战前的波兰就是一人见人厌的货,后来被瓜分纯属活该
       可笑的是,今日党又给赵一曼建铜像,又建纪念馆

    赵一曼只需在地下问一句:你们就是这么给我报仇,给我解脱的呀。真凶呢?

   可笑的是,当初审讯帮凶汉奸倒是给清算了。

     可笑的是,这莫大的讽刺和嘲弄居然堂而皇之了。 理所当然了。  国人好忽悠呗。。。
   如果换我在当初45年的中国,如果我是个屁民,我倒愿意把毛周礼送出境,爱去哪去哪,把斯大林朱可夫接到中国来当我们的领导。屁民嘛,就这点小小的追求。别让我被“以德报怨”,我没这么高的境界,这是我的悲哀,是对我受难的亲人的嘲弄。
要理解政治的黑暗,当年起家时,李大钊是怎么死的。 至今不敢公布事实真相。反而上了历史课本成了歌颂 ...
李大钊怎么死的愿闻其详。。
h7890j 发表于 2013-1-29 23:31
审讯赵一曼的日本人主凶怎么礼送回去的。不用说美国人,就是对比苏联人对待审讯卓娅的被俘德国人的。 ...
所谓睚眦必报这个,小格局的,高度不够。
应该从千年的历史来看这类问题,当然不能说因为后来的结果正确就说明当初的行为正确。
但,至少现在下结论为时过早,特定的历史时期,我们的思维模式都会带有时代的色彩。
北纬29° 发表于 2013-1-29 23:44
李大钊怎么死的愿闻其详。。
当初张学良和苏联人边境武装冲突,就是为了那有名的:黑瞎子岛,李大钊公开支持苏联人,结果被北京军阀用这理由吊了。
王港1 发表于 2013-1-29 23:48
所谓睚眦必报这个,小格局的,高度不够。
应该从千年的历史来看这类问题,当然不能说因为后来的结果正确 ...
解释这么高尚干啥,不就是45年的日本人虽然战败被俘也比屁民高贵呗,求他们的地方多呗,内战用处大大的。49年之后? 那还是比国民高贵。。具体事例太多了,包括最近的武汉自行车事件。

所谓睚眦必报这个,小格局的,高度不够。
应该从千年的历史来看这类问题,当然不能说因为后来的结果正确 ...
不是睚眦必报,而是爱憎分明。
h7890j 发表于 2013-1-29 23:24
要理解政治的黑暗,当年起家时,李大钊是怎么死的。 至今不敢公布事实真相。反而上了历史课本成了歌颂 ...
当年利比亚撤侨,花了那么多精力敢情就是撤了几万名两脚羊?非洲被劫持的中国人,肯定不是政府出钱出面赎出来的,因为国家当他们是两脚羊;P
个人感觉,我们很多政策与中国的历史太长有关。我们经历了太多的民族融合,不乏互相敌对的民族最终融合到一起。这个过程中,有时候“遗忘”反而有助于民族的融合。
张雨延 发表于 2013-1-29 23:56
当年利比亚撤侨,花了那么多精力敢情就是撤了几万名两脚羊?非洲被劫持的中国人,肯定不是政府出钱出面赎 ...
  对不起,我两脚羊的前提是“纠结”时。显然你具的例子没到党纠结的地步,远远不到,什么让党纠结,自己脑补,比如生死存亡的国共内战初期。

   而且历史是发展的,国民也不一直像45,49年时代的国民,所以我说了用现在的国民时空大挪移到45年代,意思是毛周这么做,国民就能直接撕了他们。

   所以我说了现在越来越下不了台了,对日贞洁牌坊越来越打不下去了。
h7890j 发表于 2013-1-29 23:55
解释这么高尚干啥,不就是45年的日本人虽然战败被俘也比屁民高贵呗,求他们的地方多呗,内战用处大大的。 ...
恰恰相反,这个和高尚无关,只和利益有关。
站在国家的角度,牺牲小部分人利益,以获得国家整体利益,这个原则是肯定的。
个人利益服从整体利益,向来是我们的传统。
至于谁高贵的问题,一定要站在当时特定的历史时期看问题。

好了,不说了,你我各自保留意见吧。
北纬29° 发表于 2013-1-29 23:44
李大钊怎么死的愿闻其详。。
别听那家伙扯淡,完全忽视当时李大钊另一个身份国民党人以及当时南北大战以及军阀大战的背景。
推荐你去看看一下下面的信息
http://bbs.tiexue.net/post2_4583252_1.html
http://news.ifeng.com/history/ph ... /13/7662152_0.shtml


以德报怨的是文明先祖的教导。攻心为上啊!
白皮猪哪能领悟这个?
只是以德报怨好像用错地方了。

以德报怨的是文明先祖的教导。攻心为上啊!
白皮猪哪能领悟这个?
只是以德报怨好像用错地方了。


主要是国共内斗,日本都成了被拉拢的对象了。看看内战双方各自的前日本皇军帮手阵容吧。 要怪就怪自己不争气, 老蒋连原本用来占领日本的部队都投入内战了,还搞个球啊搞。我要是日本人, 也会站在一旁充满鄙视的笑掉大牙的。

主要是国共内斗,日本都成了被拉拢的对象了。看看内战双方各自的前日本皇军帮手阵容吧。 要怪就怪自己不争气, 老蒋连原本用来占领日本的部队都投入内战了,还搞个球啊搞。我要是日本人, 也会站在一旁充满鄙视的笑掉大牙的。
h7890j 发表于 2013-1-29 23:12
无它,国人的感受历来是执政者最后考虑的东西。如果来个时空大挪移,换现在的国民去当时的45年,没哪 ...
中国人传统道德讲究上善若水  宽容为德
和西方文明以力为尊的价值观本身就不同

日本人比较特殊
东不东西不西
h7890j 发表于 2013-1-30 00:10
对不起,我两脚羊的前提是“纠结”时。显然你具的例子没到党纠结的地步,远远不到,什么让党纠结,自己 ...
恩,原来海监兄弟连续几个月的巡航而不是2炮洗地日本就是为了对日的贞洁牌坊。黄岩岛事件那肯定是对菲的贞洁牌坊。
其他的我不想多说什么,什么样的实力做什么样的事你不知道?
当年在东北的日本人留下的孤儿很多都是中国人照顾的,比如方正县,那么那些人是不是对日竖的贞洁牌坊?