<< 鸭式布局的缺点 >>

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:48:21


<鸭式布局的缺点>
     
     很多人由于受"抬式布局"谬论的误导,经常把鸭式布局与双翼布局(串列翼布局)等同起来,以诈传诈.一次大战的主要战斗机就是两(多)个翼面一上一下,双翼布局(或串列翼布局的伸延).双翼布局或串列翼布局的主要缺点是诱导阻力大于单翼布局.所以当今世上绝大多数飞机都是单翼布局,一个主翼带配平的格式.

"双翼有两个翼面,但这两个翼面既可以一上一下,也可以一前一后,也就是串列翼。串列翼可以看作极大加大的鸭翼,但鸭翼主要用于产生配平和俯仰控制力矩,而串列翼的前翼主要是用于产生升力的.".(某位大牛)



鸭式布局很简单,就是产生配平和俯仰控制力矩的翼面跑到主(机)翼的前面.



飞机飞起来靠的是机翼的升力大于重力.而升力产生的同时也产生了阻力和前倾的扭力.

     现今被吹嘘的"抬式布局"(鸭式布局将水平尾翼移到主翼之前的机头两侧,就可以用较小的翼面来达到同样的操纵效能,而且前翼和机翼可以同时产生升力,而不像水平尾翼那样,平衡俯仰力矩多数情况下会产生负升力..意思是抬式布局=前翼升力加后翼升力,而水平尾翼布局=前翼升力减去后翼升力)的谬论除了错把鸭式当成串列翼外,还忽视了前倾扭力的存在.
     不管是鸭式布局或是常规的水平尾翼布局,其升力与重力都是对称的,鸭翼和水平尾翼基本上只作配平作用.当我们考虑前倾扭力的话,鸭式布局的缺点就开始显露出来了.


当翅膀(翼剖面)向前飞行产生升力与阻力的同时也产生反时针向前翻滚的扭力.平衡方法无非是将翼剖面尾巴翘起来,如无尾翼,但流场被提前扰乱,升阻比就很差,另一方法是加上鸭翼或水平尾翼前丶后配平.正因为反时针向前翻滚的扭力,给了水平尾翼一个"正升力"而鸭翼却是"负升力".所以飞机大都是水平尾翼配平的,与"抬式布局"的理解正好相反.飞机的整体升阻比,鸭翼布局不如平尾布局.故世界上的飞机绝大多数都是平尾布局的.

     中国拥有世界一流的风洞群.只要风洞一吹,"抬式布局"谬论不就很容易露尾巴了吗? 此谬论居然可以横行几十年而历久不衰?....唉.

     而且机翼的翼剖面产生升力的一个必须条件是气流紧贴在翅膀的表面.而前翼的气流会干扰后翼的流场,使气流与其翼面分离,升力损失.所以普通的飞机布局都是前翼为升力面,后翼配平,避免升力面被干扰.当然鸭翼粉丝也看到了这一点,如英国 Tom Cat 猫式,前丶后翼错开,不在同一平面上.但是结构却复杂了.故飞机气动布局,非不得已,都是采用平尾布局.


     一次大战的两(多)个翼面同时产生升力的主要战斗机已经被一个翼面产生升力的单翼机所淘汰.其原因很简单:翼面升力产生的同时也产生了阻力,而不同的翼面其升阻比例却不尽相同,效率不一样.所以,产生升力都是依赖升阻比优秀的主翼,配平功能让给了鸭翼或平尾.就是说:让配平工具,鸭翼或平尾来产生升力不是一个好办法.飞机只有不得已的情况下才用配平工具产生升力的.

     "抬式布局"谬论据说沿袭于俄国早期的教科书,以为一架飞机的升力翼面越多越好.如果把鸭翼当作升力翼面的话,何不把鸭翼做更大一些? 既然是"抬式布局"突出一个抬字,,再多一对鸭翼来抬,鸭翼+鸭翼+主翼岂不更好?
     
     F-16总师的"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上"可谓一语成谶.(成语"一语成谶"是指有人当初的一句话,竟然变成预言且应验了)今天歼20是否不幸被言中? 故鸭式布局的缺点还没说完.很明显,F-16总师当初对战机的优化设计预设了一些条件.

当然,不管鸭翼也好丶平尾布局也好,在某种特定条件下,都有它们各自优秀的一面.






<鸭式布局的缺点>
     
     很多人由于受"抬式布局"谬论的误导,经常把鸭式布局与双翼布局(串列翼布局)等同起来,以诈传诈.一次大战的主要战斗机就是两(多)个翼面一上一下,双翼布局(或串列翼布局的伸延).双翼布局或串列翼布局的主要缺点是诱导阻力大于单翼布局.所以当今世上绝大多数飞机都是单翼布局,一个主翼带配平的格式.

"双翼有两个翼面,但这两个翼面既可以一上一下,也可以一前一后,也就是串列翼。串列翼可以看作极大加大的鸭翼,但鸭翼主要用于产生配平和俯仰控制力矩,而串列翼的前翼主要是用于产生升力的.".(某位大牛)

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2013-1-25 11:52 上传



鸭式布局很简单,就是产生配平和俯仰控制力矩的翼面跑到主(机)翼的前面.

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2013-1-25 11:54 上传



飞机飞起来靠的是机翼的升力大于重力.而升力产生的同时也产生了阻力和前倾的扭力.

     现今被吹嘘的"抬式布局"(鸭式布局将水平尾翼移到主翼之前的机头两侧,就可以用较小的翼面来达到同样的操纵效能,而且前翼和机翼可以同时产生升力,而不像水平尾翼那样,平衡俯仰力矩多数情况下会产生负升力..意思是抬式布局=前翼升力加后翼升力,而水平尾翼布局=前翼升力减去后翼升力)的谬论除了错把鸭式当成串列翼外,还忽视了前倾扭力的存在.
     不管是鸭式布局或是常规的水平尾翼布局,其升力与重力都是对称的,鸭翼和水平尾翼基本上只作配平作用.当我们考虑前倾扭力的话,鸭式布局的缺点就开始显露出来了.

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2013-1-25 11:56 上传


当翅膀(翼剖面)向前飞行产生升力与阻力的同时也产生反时针向前翻滚的扭力.平衡方法无非是将翼剖面尾巴翘起来,如无尾翼,但流场被提前扰乱,升阻比就很差,另一方法是加上鸭翼或水平尾翼前丶后配平.正因为反时针向前翻滚的扭力,给了水平尾翼一个"正升力"而鸭翼却是"负升力".所以飞机大都是水平尾翼配平的,与"抬式布局"的理解正好相反.飞机的整体升阻比,鸭翼布局不如平尾布局.故世界上的飞机绝大多数都是平尾布局的.

     中国拥有世界一流的风洞群.只要风洞一吹,"抬式布局"谬论不就很容易露尾巴了吗? 此谬论居然可以横行几十年而历久不衰?....唉.

     而且机翼的翼剖面产生升力的一个必须条件是气流紧贴在翅膀的表面.而前翼的气流会干扰后翼的流场,使气流与其翼面分离,升力损失.所以普通的飞机布局都是前翼为升力面,后翼配平,避免升力面被干扰.当然鸭翼粉丝也看到了这一点,如英国 Tom Cat 猫式,前丶后翼错开,不在同一平面上.但是结构却复杂了.故飞机气动布局,非不得已,都是采用平尾布局.

Tomcat 1_ Flug 1983- 0.jpg (318.76 KB, 下载次数: 6)

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2013-1-25 11:57 上传



     一次大战的两(多)个翼面同时产生升力的主要战斗机已经被一个翼面产生升力的单翼机所淘汰.其原因很简单:翼面升力产生的同时也产生了阻力,而不同的翼面其升阻比例却不尽相同,效率不一样.所以,产生升力都是依赖升阻比优秀的主翼,配平功能让给了鸭翼或平尾.就是说:让配平工具,鸭翼或平尾来产生升力不是一个好办法.飞机只有不得已的情况下才用配平工具产生升力的.

     "抬式布局"谬论据说沿袭于俄国早期的教科书,以为一架飞机的升力翼面越多越好.如果把鸭翼当作升力翼面的话,何不把鸭翼做更大一些? 既然是"抬式布局"突出一个抬字,,再多一对鸭翼来抬,鸭翼+鸭翼+主翼岂不更好?
     
     F-16总师的"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上"可谓一语成谶.(成语"一语成谶"是指有人当初的一句话,竟然变成预言且应验了)今天歼20是否不幸被言中? 故鸭式布局的缺点还没说完.很明显,F-16总师当初对战机的优化设计预设了一些条件.

当然,不管鸭翼也好丶平尾布局也好,在某种特定条件下,都有它们各自优秀的一面.




肯定各有优缺点的,看各自国家的取舍。
大神版主赶紧过来打脸或者锁帖吧,果然是放寒假了各种小学生中学生就出现了。。。居然还有人拿"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上"说事,70年代的飞控能和21世纪的飞控比吗?知道神马叫做静不稳定吗?
lz,从你的图上看不出“反时针向前翻滚的扭力”,你是怎么得到这个结论的,你画的那个红线根本不可能作用到鸭翼上,鸭翼后上部的确有负压区,正好产生升力。这图不是你做的吧,我觉得你的说法不是从图中得出的。还有,一般我们说逆时针,很少说反时针。
撸主,去看看鸭翼快速动作的原因,难度,价值和意义
无论是鸭翼,常规布局,都有各自的优点。  每个国家都是根据本国国情,技术积累研发一款战斗机。
另外,有一点,鸭翼产生的升力是不大,对整机升力影响并不高,但是鸭翼与主翼的耦合效应,不是简单的1+1=2而是1+1>2,至于是2点几那不好说。即使是2.1那也比2强吧。   飞行器设计本身就是权衡利弊取最优解的产物。  每个国家都有自己的作战思想,而作战思想就决定了装备需要什么样子的性能,具体表现就在于飞机的气动外形。
每个时代受认知的不同,就会有不同的理念,但是随着时代的变化技术的提升,旧的观念放到现在未必就是正确。在二代机最求高空高速的时代,F16更强调格斗能力,那是因为那时电子系统和导弹刚起步,不靠谱。按战机黑手党想法F16应该是架连雷达都不需要,有个测距仪就可以的纯格斗产物。但是发展到今天,F16的飞行员宁愿战斗机重点也要加强电子对抗能力。

F16总师强调F16的能量机动能力,在强力引擎支持下常规布局下能维持更好的能量机动能力。但是时代发展,近距格斗蛋越来越强,离轴角越来越大。格斗更趋向一锤子买卖,有本事躲开相互间第一轮的对射,能量机动才有后续发挥空间。这种理念就像你10多年前潮流是穿格子衫牛仔球鞋,你现在再这样穿土爆了。
碳基多点观测风洞。和。碳基多进程超级流体力学空气模拟计算机。。。
好厉害啊!
hsq0596 发表于 2013-1-25 12:22
大神版主赶紧过来打脸或者锁帖吧,果然是放寒假了各种小学生中学生就出现了。。。居然还有人拿"鸭翼的最佳位 ...
這句說話在這三十多年來愈傳愈離譜, 幾乎變成航空界的"萬能MYTH"了......
教主 早上吃了没


无知者无味。
还发明个前倾扭力。
飞机气动上升力和阻力互相垂直,扭个屁啊。

无知者无味。
还发明个前倾扭力。
飞机气动上升力和阻力互相垂直,扭个屁啊。
敢不用马甲撸么
F16设计师说鸭翼最好装在敌人的飞机上!
TG的设计师说鸭翼解决好配平和俯仰控制以及涡升力的矛盾后会非常的优秀。
看你信谁了。
这不是飞扬的AOA教主(好像就是这名字吧)的文章么
小白觉得:存在就是有道理的
hsq0596 发表于 2013-1-25 12:22
大神版主赶紧过来打脸或者锁帖吧,果然是放寒假了各种小学生中学生就出现了。。。居然还有人拿"鸭翼的最佳位 ...

"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上" 这句话很明显是有先决条件的. 但很少人探讨它是什么. 我们为什么就不能够拿出来讨论呢? 您老兄用您的知识驳到它岂不更好? 如果您不懂空气动力学,抄两段也行啊.
ansson 发表于 2013-1-25 12:42
无论是鸭翼,常规布局,都有各自的优点。  每个国家都是根据本国国情,技术积累研发一款战斗机。
另外,有 ...

飞机设计是一种权衡. 就如您说的"无论是鸭翼,常规布局,都有各自的优点". 这里我指出了鸭翼的部分缺点. 当然我也没有说<< 鸭式布局的优点 >> ,这大家都知道了吧?!
低级黑??
ertert 发表于 2013-1-25 13:01
无知者无味。
还发明个前倾扭力。
飞机气动上升力和阻力互相垂直,扭个屁啊。
   
前倾力矩不是我发明的.它是一种自然现象.  如果您是学气动的学生,连这都不懂,鸭蛋就吃定了.

百度一下很难吗?
每月都有人苦口婆心的劝告天朝J20不行,真是操碎了心啊。
低级黑??
谈论这个主题...首先要明确一个基础....
即使用同一款航空发动机...
在此基础上讨论各种不同的布局所能够达到的战技性能
再对比出优缺点...否则得不出让人信服的结论.
瓦良格hk 发表于 2013-1-25 12:52
這句說話在這三十多年來愈傳愈離譜, 幾乎變成航空界的"萬能MYTH"了......
那是航空第一强国md的设计师说的,当然流行了,tg的设计师说了,估计没几天就没人记得了
653809983 发表于 2013-1-25 13:36
F16设计师说鸭翼最好装在敌人的飞机上!
TG的设计师说鸭翼解决好配平和俯仰控制以及涡升力的矛盾后会非常的 ...
大家摆条件丶摆道理嘛. 首先搞清楚F16这位老兄为什么这样说. 他也不一定对的. 但是美国人已经把它当作"行规". 他们的每一次鸭翼布局都被刷下去,为什么?
653809983 发表于 2013-1-25 13:36
F16设计师说鸭翼最好装在敌人的飞机上!
TG的设计师说鸭翼解决好配平和俯仰控制以及涡升力的矛盾后会非常的 ...
两家  一家设计出了无数世界优秀的战斗机,另一家 三代刚玩儿熟 连三代发动机都搞不利索的  你觉得我该相信谁?
hsq0596 发表于 2013-1-25 12:22
大神版主赶紧过来打脸或者锁帖吧,果然是放寒假了各种小学生中学生就出现了。。。居然还有人拿"鸭翼的最佳位 ...
那你的意思是鸭式是最先进最好的布局喽,那咱俩能打个赌吗 咱们就看看美俄下一代的战机是用什么布局好伐?反正也等不了多久 美俄下一代战机的概念图就出来了吧,如果不是鸭式布局,你直播吃键盘,如果都是鸭式布局,我直播吃翔,这个赌对你很公平吧

HPL607711 发表于 2013-1-25 14:45
两家  一家设计出了无数世界优秀的战斗机,另一家 三代刚玩儿熟 连三代发动机都搞不利索的  你觉得我该相 ...


我学习一下你的逻辑!
两家,一家循规蹈矩只敢搞常规布局,一家锐意进取有魄力有实力充满自信的挑战高新难度并在三代机上得到了充分的验证和成功,你觉得我该信谁?
HPL607711 发表于 2013-1-25 14:45
两家  一家设计出了无数世界优秀的战斗机,另一家 三代刚玩儿熟 连三代发动机都搞不利索的  你觉得我该相 ...


我学习一下你的逻辑!
两家,一家循规蹈矩只敢搞常规布局,一家锐意进取有魄力有实力充满自信的挑战高新难度并在三代机上得到了充分的验证和成功,你觉得我该信谁?
cofg 发表于 2013-1-25 14:44
大家摆条件丶摆道理嘛. 首先搞清楚F16这位老兄为什么这样说. 他也不一定对的. 但是美国人已经把它当作"行 ...

我都说了,你选择信谁就信谁!
我只是提出两个可能性,看我回复的人自己选一个可能性或者不屑一顾就好,不用向我汇报,谢谢!
CHV 发表于 2013-1-25 14:41
谈论这个主题...首先要明确一个基础....
即使用同一款航空发动机...
在此基础上讨论各种不同的布局所能够 ...

很多人认识鸭式布局主要受"抬式布局"谬论的影响. 这里以空气动力学基础理论丶简单的翼倍面开始,来分析鸭式这配平工具,让大家有一个新的认识. 问题是有网友连翼倍面的扭矩都不知道,还谈什么各种不同的复杂布局嘛?
那你的意思是鸭式是最先进最好的布局喽,那咱俩能打个赌吗 咱们就看看美俄下一代的战机是用什么布局好伐? ...

翔可以用芝麻酱之类的做的惟妙惟肖,键盘……用巧克力做?-_-||

我开玩笑的
我们熟悉了鸭式布局,弄清楚了其优缺点,扬长避短,我们一定比MD在这个布局上做的更好。
653809983 发表于 2013-1-25 14:49
我学习一下你的逻辑!
两家,一家循规蹈矩只敢搞常规布局,一家锐意进取有魄力有实力充满自信的挑战高 ...
只敢,我是个军盲 我听说了美帝有很多神马X系列验证机,还有一大推神马的F系列改装验证机 阁下能给我科普一下吗?谢谢了,还有,从阁下的意思来看,tg在战斗机设计上已经超越md了,我也想请阁下给我科普一下,tg的哪一款战机完胜md的战机了?
润物细无声 发表于 2013-1-25 15:10
我们熟悉了鸭式布局,弄清楚了其优缺点,扬长避短,我们一定比MD在这个布局上做的更好。
原理很简单啊,就算是印度的飞设专业的高材生也都明白啊,可为何很多东西只有md能做的出来?不是原理大家都懂吗?你怎么解释呢?
cofg 发表于 2013-1-25 14:44
大家摆条件丶摆道理嘛. 首先搞清楚F16这位老兄为什么这样说. 他也不一定对的. 但是美国人已经把它当作"行 ...
美国是能用常规布局实现就不会用其他布局来实现

美国是选同一指标下最简单、最容易实现的,实际上用简单的来实现他国要用复杂才能实现的,这个才是美国的功底
HPL607711 发表于 2013-1-25 15:18
原理很简单啊,就算是印度的飞设专业的高材生也都明白啊,可为何很多东西只有md能做的出来?不是原理大家 ...
印度有我们那样的风洞群吗?
cofg 发表于 2013-1-25 14:35
前倾力矩不是我发明的.它是一种自然现象.  如果您是学气动的学生,连这都不懂,鸭蛋就吃定了.

百度 ...
国内做过抬式布局大量的风洞研究,也对常规布局,边条翼等进行长期的风洞研究,应该有数据和理论的东西。
润物细无声 发表于 2013-1-25 15:20
印度有我们那样的风洞群吗?
那md和鹅毛有咱们这样的风洞群吗?


从J-10鸭翼剖面看,确实有提供升力的设计。否则(如果不是考虑提供升力的话),为了减低阻力应该设计成对称翼型才符合你的“理论”呀。

从J-10鸭翼剖面看,确实有提供升力的设计。否则(如果不是考虑提供升力的话),为了减低阻力应该设计成对称翼型才符合你的“理论”呀。

润物细无声 发表于 2013-1-25 15:20
印度有我们那样的风洞群吗?


我一直有一点搞不明白,到底是md没本事搞不了鸭式布局,所以不用,还是tg没本事搞不了牛逼的常规布局,才不得不用鸭式?我觉得把这点搞明白了,也就没有这么多所谓的鸭式还常规到底哪个好的争论了,tg和md两者必有一个是比另一个牛。
润物细无声 发表于 2013-1-25 15:20
印度有我们那样的风洞群吗?


我一直有一点搞不明白,到底是md没本事搞不了鸭式布局,所以不用,还是tg没本事搞不了牛逼的常规布局,才不得不用鸭式?我觉得把这点搞明白了,也就没有这么多所谓的鸭式还常规到底哪个好的争论了,tg和md两者必有一个是比另一个牛。

cofg 发表于 2013-1-25 15:00
很多人认识鸭式布局主要受"抬式布局"谬论的影响. 这里以空气动力学基础理论丶简单的翼倍面开始,来分析鸭式这配平工具,让大家有一个新的认识. 问题是有网友连翼倍面的扭矩都不知道,还谈什么各种不同的复杂布局嘛?

J-10的鸭翼并不是上下对称的翼型,而是上凸下平,显然是为了提供升力的。

如果仅仅是“配平工具”而没有“抬”的作用,为什么鸭翼要设计成这样的剖面?

cofg 发表于 2013-1-25 15:00
很多人认识鸭式布局主要受"抬式布局"谬论的影响. 这里以空气动力学基础理论丶简单的翼倍面开始,来分析鸭式这配平工具,让大家有一个新的认识. 问题是有网友连翼倍面的扭矩都不知道,还谈什么各种不同的复杂布局嘛?

J-10的鸭翼并不是上下对称的翼型,而是上凸下平,显然是为了提供升力的。

如果仅仅是“配平工具”而没有“抬”的作用,为什么鸭翼要设计成这样的剖面?

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2013-1-25 15:42 上传