【ZT】百度二战吧的一个关于核武器和如今东海南海局势的 ...

事先声明：本人只是转载。我本人仅仅部分支持ta对于目前我们局势的看法，然后彻彻底底反对ta的观点（他的不少观点在超大都是典型认怂党的言论）。原文如下（在贴吧的96、97、98楼）：
1， 中美两国发展海军的起点是完全不同的，并导致现在海军兵力天差地别式的差距。

展开讨论

虽然中国经济已经有了长足进步，但是中国海军在规模和战斗能力上仍然远远比不上美国海军，在技术，兵力结构等物质基础方面的根本性差距，很长时间内不可能得到解决（大家也承认这一点）。

2， 中美两国的地缘政治态势是完全不同的。

展开讨论

中国自49年建国起，就处于美国势力的半包围态势中。到现在为止，南朝鲜，日本，台湾的种花冥国余孽政权，菲律宾，越南，印度，阿富汗，都是已经或者可能在有事的时候成为美国从中国外围围堵震慑中国本土的基地。而相反的是，中国没有任何用常规力量威慑美国本土的能力（注意这一条，他的观点的基础就是这一条）。 中国海军的各大基地，沿海的主要造船基地，中国海军水面舰队的动向，完全处于美国势力的严密监控和常规力量打击范围内。而相反的是中国不可能对美国的军事工业造成任何直接威胁。只要美国愿意，美国就可以进行干涉（我不同意这一点），利比亚，伊拉克，都是好例子。

3， 中美两国的地域政治态势在很长时间内是难以甚至根本无法改善的（我不大苟同）。

展开讨论

美国在亚太的布局已经根深蒂固，并且直接将日本，南朝鲜，两个经济军事大国纳入亚太势力内。美国在亚太的军事实力包括，美军，蝗军，南朝鲜伪军，种花冥国伪军，可能包括越南人民军，印度人民军，新加坡人民军，澳大利亚人民志愿军的海空军。而中国可能投入的军事力量，只有中国军队自己而已。由于美国已经进行了长时间的经验，并且在核武库和常规力量，以及战略态势上处于明显的压倒优势地位，美国不可能毫无道理的放弃有利于他的战略态势，中国在可以预见的很长一段时间内，不可能改变这种从地理上被美国势力半包围的态势（我也同意这一点）。

4， 假如美国决定对中国发动一场封锁中国出海口，摧毁沿海和浅近纵深重要目标，但并不从陆地上予以占领的战争，中国海军能干什么。

展开讨论

假如美国决定打这么一次战争，假如美国势力内包括了美军，蝗军，南朝鲜伪军，种花冥国伪军，可能包括越南人民军，印度人民军，新加坡人民军，澳大利亚人民志愿军的海空军。假设美国主要以海军舰队远程封锁中国通往非洲和欧洲的海上航运通道，以常规力量的航空兵发射的导弹和舰基，路基巡航导弹攻击当时停泊在港内的中国海军舰艇，攻击中国海军基地和造船厂，航空母舰编队和潜艇猎杀当时还在外洋活动的中国水面舰艇，假如那时确实还有的话。中国海军在这样的态势下，或者具体到中国海军的水面舰队在这样的态势下能够干什么？我没有完全的答案，但是我认为，如果舰队出航的话，肯定会被更快的消灭，如果舰队在港里防空，那么为什么不用更便宜的陆基防空导弹系统和攻防兼备的岸基航空兵来进行这样的战斗（个人认为这种言论是极其愚蠢短视的）？

所以，我的观点是，美国是中国维护什么海洋权益也好什么的东西，无法回避的一个坎。如果美国决心全力介入，中国那么一些有限的海军在战场上根本就没有任何生命力可言。

因此，倘若使用中国海军，前提必须是确保美国不介入

保证美国不介入的手段有：

个人的看法，最根本的只有与美国相当的核武库和防御能力 （苏联哭了——在坟墓里也被打成筛子了！）

海洋权益什么的东西 值多少钱

如果按照一些人要求，搞海军，挑战美国的制海权，要花多少钱？可能的最糟糕的后果，又会是多少钱？

至于断言美国不干涉的

还是看看历史

天蝗从31年开始侵略中国 美国人就不管 到41年，要求日本全部吐出来，否则就打。

怎么办？

因此，现阶段和很长时间内 倘若中国要发挥他的常规力量

最大和最艰巨的前提，只有一个，确保美国不介入

保证美国不介入的手段只有核武库这一个

在核武库建设达到完善前 （和苏联当年一样？与美国冷战？）

忍着，怂着，谈着，骂着 咋样都行 （难道我们在南海、东海现在的行为是认怂？ta后来给我的回答是这样的。）

都比冒冒失失进行一场没有把握控制规模的战争好的多的多

至于认怂什么的

我想大家都是社会人，都在服从着各种各样的规则，绝大多数情况下我想都是违心的

有几个人出来违背和争夺了？

不还是活的好好的？

最后，本人实在看不下去了，便问了这么一句：不知**（提出观点的人）对于现在在东海和南海我们的行动有何看法?难道你认为那是愚蠢的?

他的回答是：我不认为是愚蠢的，我也不认为获得了多大的权益（何其短视啊！当年我们力量不足，无能为力；现在有力量了，他却认为我们应该暂时放弃在东海和南海的权益！）。

最后，他的观点在百度二战吧那边不少反对的（可见这种认怂的基于冷战的观点早已失去了市场）。

PS：他曾经认为当年的第十八集团军和新编第四军在抗战中只消灭了4万日军（地址：http://tieba.baidu.com/p/1387346164）！难以置信！事先声明：本人只是转载。我本人仅仅部分支持ta对于目前我们局势的看法，然后彻彻底底反对ta的观点（他的不少观点在超大都是典型认怂党的言论）。原文如下（在贴吧的96、97、98楼）：
1， 中美两国发展海军的起点是完全不同的，并导致现在海军兵力天差地别式的差距。

展开讨论

虽然中国经济已经有了长足进步，但是中国海军在规模和战斗能力上仍然远远比不上美国海军，在技术，兵力结构等物质基础方面的根本性差距，很长时间内不可能得到解决（大家也承认这一点）。

2， 中美两国的地缘政治态势是完全不同的。

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中国自49年建国起，就处于美国势力的半包围态势中。到现在为止，南朝鲜，日本，台湾的种花冥国余孽政权，菲律宾，越南，印度，阿富汗，都是已经或者可能在有事的时候成为美国从中国外围围堵震慑中国本土的基地。而相反的是，中国没有任何用常规力量威慑美国本土的能力（注意这一条，他的观点的基础就是这一条）。 中国海军的各大基地，沿海的主要造船基地，中国海军水面舰队的动向，完全处于美国势力的严密监控和常规力量打击范围内。而相反的是中国不可能对美国的军事工业造成任何直接威胁。只要美国愿意，美国就可以进行干涉（我不同意这一点），利比亚，伊拉克，都是好例子。

3， 中美两国的地域政治态势在很长时间内是难以甚至根本无法改善的（我不大苟同）。

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美国在亚太的布局已经根深蒂固，并且直接将日本，南朝鲜，两个经济军事大国纳入亚太势力内。美国在亚太的军事实力包括，美军，蝗军，南朝鲜伪军，种花冥国伪军，可能包括越南人民军，印度人民军，新加坡人民军，澳大利亚人民志愿军的海空军。而中国可能投入的军事力量，只有中国军队自己而已。由于美国已经进行了长时间的经验，并且在核武库和常规力量，以及战略态势上处于明显的压倒优势地位，美国不可能毫无道理的放弃有利于他的战略态势，中国在可以预见的很长一段时间内，不可能改变这种从地理上被美国势力半包围的态势（我也同意这一点）。

4， 假如美国决定对中国发动一场封锁中国出海口，摧毁沿海和浅近纵深重要目标，但并不从陆地上予以占领的战争，中国海军能干什么。

展开讨论

假如美国决定打这么一次战争，假如美国势力内包括了美军，蝗军，南朝鲜伪军，种花冥国伪军，可能包括越南人民军，印度人民军，新加坡人民军，澳大利亚人民志愿军的海空军。假设美国主要以海军舰队远程封锁中国通往非洲和欧洲的海上航运通道，以常规力量的航空兵发射的导弹和舰基，路基巡航导弹攻击当时停泊在港内的中国海军舰艇，攻击中国海军基地和造船厂，航空母舰编队和潜艇猎杀当时还在外洋活动的中国水面舰艇，假如那时确实还有的话。中国海军在这样的态势下，或者具体到中国海军的水面舰队在这样的态势下能够干什么？我没有完全的答案，但是我认为，如果舰队出航的话，肯定会被更快的消灭，如果舰队在港里防空，那么为什么不用更便宜的陆基防空导弹系统和攻防兼备的岸基航空兵来进行这样的战斗（个人认为这种言论是极其愚蠢短视的）？

所以，我的观点是，美国是中国维护什么海洋权益也好什么的东西，无法回避的一个坎。如果美国决心全力介入，中国那么一些有限的海军在战场上根本就没有任何生命力可言。

因此，倘若使用中国海军，前提必须是确保美国不介入

保证美国不介入的手段有：

个人的看法，最根本的只有与美国相当的核武库和防御能力 （苏联哭了——在坟墓里也被打成筛子了！）

海洋权益什么的东西 值多少钱

如果按照一些人要求，搞海军，挑战美国的制海权，要花多少钱？可能的最糟糕的后果，又会是多少钱？

至于断言美国不干涉的

还是看看历史

天蝗从31年开始侵略中国 美国人就不管 到41年，要求日本全部吐出来，否则就打。

怎么办？

因此，现阶段和很长时间内 倘若中国要发挥他的常规力量

最大和最艰巨的前提，只有一个，确保美国不介入

保证美国不介入的手段只有核武库这一个

在核武库建设达到完善前 （和苏联当年一样？与美国冷战？）

忍着，怂着，谈着，骂着 咋样都行 （难道我们在南海、东海现在的行为是认怂？ta后来给我的回答是这样的。）

都比冒冒失失进行一场没有把握控制规模的战争好的多的多

至于认怂什么的

我想大家都是社会人，都在服从着各种各样的规则，绝大多数情况下我想都是违心的

有几个人出来违背和争夺了？

不还是活的好好的？

最后，本人实在看不下去了，便问了这么一句：不知**（提出观点的人）对于现在在东海和南海我们的行动有何看法?难道你认为那是愚蠢的?

他的回答是：我不认为是愚蠢的，我也不认为获得了多大的权益（何其短视啊！当年我们力量不足，无能为力；现在有力量了，他却认为我们应该暂时放弃在东海和南海的权益！）。

最后，他的观点在百度二战吧那边不少反对的（可见这种认怂的基于冷战的观点早已失去了市场）。

PS：他曾经认为当年的第十八集团军和新编第四军在抗战中只消灭了4万日军（地址：http://tieba.baidu.com/p/1387346164）！难以置信！