为什么有些连国家领导人都正面承认的现实问题，坛子里却 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 03:42:50
腐败问题，收入分配问题，环境生态问题，科学民主决策，教育、医疗、食品安全，别说586，就是Hu和Wen这些年来也一直强调形势严峻，必须着力解决。
媒体和网上一些对具体事实的造谣，很容易揭穿（至少不比某些官员的蓄意欺瞒更难揭穿），但报道和言论的偏颇，以及西方国家存在的类似问题，不等于我们自己的问题就不存在，就没有解决的必要。
这么简单的道理，整天吵来吵去，互相扣帽子，因为讨厌对方极端而走向另一个极端，有意思吗。腐败问题，收入分配问题，环境生态问题，科学民主决策，教育、医疗、食品安全，别说586，就是Hu和Wen这些年来也一直强调形势严峻，必须着力解决。
媒体和网上一些对具体事实的造谣，很容易揭穿（至少不比某些官员的蓄意欺瞒更难揭穿），但报道和言论的偏颇，以及西方国家存在的类似问题，不等于我们自己的问题就不存在，就没有解决的必要。
这么简单的道理，整天吵来吵去，互相扣帽子，因为讨厌对方极端而走向另一个极端，有意思吗。
因为要赚钱养家
解决问题没什么可争论的，但是是用手术治病还是用自杀治病就不能和稀泥了。
大家争论的的是如何解决，要不要用西方开的“万能药方”，而不是要不要解决。
因为当一天和尚撞一天钟
人家是JY公知的好战友，高级黑

你以为党国会养这群废物么？
存在问题不可否认，主要分歧在如如何解决问题。
什么样的民主才是民主，需要西方民主，太平洋没加盖！游去就是了！
政客说些老百姓喜欢听的话，有些人就高潮了
政客说些老百姓喜欢听的话，有些人就高潮了
屁股问题，这还用说？
必须着力解决----------怎么解决？？。。你要想解决。。你必须拥有权威。。。你的权威从何而来？？。。
谁否认这些问题了啊，问题是吃错药要死人，信谁开的处方啊
大家争论的是屁股而不是问题，问题是否真实不是关键，大家关心的是讨论问题的网友的屁股，笑
没有谁不承认问题存在啊，大部分人都想找解决问题的办法。

所以我坚决支持那种以实事求是态度来分析问题，并寻找合理解决方案的讨论，

反对那些混淆视听，以达到不可告人目的讨论。

就是他 发表于 2013-1-8 22:33
政客说些老百姓喜欢听的话，有些人就高潮了
哪像您数着美金打着键盘这么逍遥淡定来自: Android客户端
cd有谁否认的，请lz明示
账户并联 发表于 2013-1-8 22:29
什么样的民主才是民主，需要西方民主，太平洋没加盖！游去就是了！
现在鼓励移民了？
领导人还说中国特色社会主义的体制优越性呢，你承认?
扩大化了，上升到了体制。举个例子，曾经有过一个“孙志刚事件”，因为此事件，广大社会舆论强烈要求取消“强制收容”制度，最终政府取消了该制度。可如果随意把问题扩大化，不是去批评强制收容制度，而是转到要求实行西方民主制度，且如果大量舆论都被引导这个方向时，那么该问题就“失焦”了，形成不了对取消强制收容制度的舆论压力，那么很有可能政府就不会取消该制度。至于扩大化了的那个诉求，你觉得政府会因为此事件，就接受了该诉求吗？显然不可能，结果反倒丧失了一个取消强制收入制度的机会，丧失了让社会得到进步的一次机会。

LZ说“具体事实的造谣，很容易揭穿”，果真如此吗？很多的具体事实可是涉及专业领域的，对于该专业基础知识都不太了解的普通民众，怎么就谈得上很容易揭穿呢？很多所谓的“专家”，对一些涉及专业领域事实的编造和歪曲，数不胜数了吧，而且忽悠了相当多的人。至于为何要指出西方国家存在同样的问题，原因通常也是如此，明明是西方国家也存在的问题，可就是被有些人歪曲成“这是中国独有的，只有中国这样奇葩的国家才会有”，如果没有这样的歪曲，谁愿意提西方国家？为什么一定要戳破这样的谎言呢？因为如果不戳破，那么接下来就要问题的扩大化了，为何这些问题会中国独有呢？自然是体制了。。。
太平洋没加盖
台湾海峡没加盖
乌苏里江没加盖
黑龙江没加盖
鸭绿江没加盖
帕米尔高原没加盖
所有讨论问题的的人都滚出去
中国就hx了


中国很少有人知道这些问题的存在吗？中国很少有人对这些问题进行批评吗？好像恰恰相反吧，问题是尽人皆知，批评是比比皆是。真正缺乏的是什么？恐怕缺乏的是对这些问题理性认识、理性讨论，LZ恐怕是把对这些问题进行理性认识、理性讨论，等同于“否认”。

另外，国家领导人是圣人吗？他们说过的话就一定是正确的？一定是事实？LZ的这种观念恐怕就有问题吧。。。

中国很少有人知道这些问题的存在吗？中国很少有人对这些问题进行批评吗？好像恰恰相反吧，问题是尽人皆知，批评是比比皆是。真正缺乏的是什么？恐怕缺乏的是对这些问题理性认识、理性讨论，LZ恐怕是把对这些问题进行理性认识、理性讨论，等同于“否认”。

另外，国家领导人是圣人吗？他们说过的话就一定是正确的？一定是事实？LZ的这种观念恐怕就有问题吧。。。
meiyuzhixi 发表于 2013-1-9 00:05
现在鼓励移民了？
移民不存在鼓励与否，关键是移民目的国是否接受你，一般情况没听说中国不准你移出去的。
大家的分歧在于：是药物治疗还是切除。
移民不存在鼓励与否，关键是移民目的国是否接受你，一般情况没听说中国不准你移出去的。
党员和政府官员不能随便移民…
当然对于普通人来讲，移民的唯一障碍是移民目的国。
话说貌似现在领导干部（处级以上）子女长期出国或者移民也要在组织备案。
这种问题讨论又如何，张口就让人下海游泳的人，你怕什么呢
AAFox 发表于 2013-1-9 00:07
领导人还说中国特色社会主义的体制优越性呢，你承认?
没有优越性吗？

我觉得没什么问题吧，30年时间变成世界第二经济体，军事发展获得了长足的进步，国家实力也获得了发展

你选择性无视么

dqw523610881 发表于 2013-1-9 01:20
党员和政府官员不能随便移民…
当然对于普通人来讲，移民的唯一障碍是移民目的国。
话说貌似现在领导干 ...


政府官员有限制那正常，现役军人还有限制呢，说的普通人。
另外，党员移民也没有限制，顶多要求你退党即可，有限制的依然是目的国，如果目的国对党员有什么特别看法，自然会影响。
dqw523610881 发表于 2013-1-9 01:20
党员和政府官员不能随便移民…
当然对于普通人来讲，移民的唯一障碍是移民目的国。
话说貌似现在领导干 ...


政府官员有限制那正常，现役军人还有限制呢，说的普通人。
另外，党员移民也没有限制，顶多要求你退党即可，有限制的依然是目的国，如果目的国对党员有什么特别看法，自然会影响。
swsky 发表于 2013-1-9 01:27
没有优越性吗？

我觉得没什么问题吧，30年时间变成世界第二经济体，军事发展获得了长足的进步，国家实 ...
名义上是中国特色社会主义，其实是中国特色的官僚资本主义。
平流层 发表于 2013-1-9 01:40
名义上是中国特色社会主义，其实是中国特色的官僚资本主义。
不管白猫黑猫抓到老鼠就是好猫

我们经常说：如果为中华崛起，我们愿意奉献我们的一切

我们也经常说：按照这样发展下去，中国迟早有一天能够成为美国那样的国家

但是我很难理解的是，当有某些人提出所谓要推翻现在发展模式的时候，居然有些人认为是那么的理所当然！好像体制一改变马上就能买的起房，开的起车，养的起二奶？醒醒吧各位骚年，如果体制问题改变你发现你现在什么样以后还是什么样，得到利益的人依然是现在的利益阶层，你怎么办？一头碰死么？

就好像玩游戏我重来不冲钱一样，因为如果游戏里面装备没人家好，PK打不赢，我可以义正言辞的痛骂对方是RMB玩家。RMB玩家垃圾，RMB玩家就会砸钱，如果我也冲了钱，还是PK不赢人家，我就找不到其他理由了。

这个道理一样，如果真的有一天改变了，各位发现你和今天的你还是一样，甚至更差，请问各位做何感想啊

swsky 发表于 2013-1-9 01:54
就好像玩游戏我重来不冲钱一样，因为如果游戏里面装备没人家好，PK打不赢，我可以义正言辞的痛骂对方是RMB玩 ...


说白了就是“发泄不满”而已，对于普通人来说，发发牢骚、发泄一下不满完全可以理解，属于人之常情。当然对于一个高质量的论坛来说，这样的“发泄”最好比例低一些，但也是应该容忍其存在的。个人以为最难以接受的是，明明只是发泄而已，却非要包装和标榜成是“正义的诉求”，是为了广大劳苦大众的福祉、是为了社会的进步。。。

不过，对于那些媒体来说，这种“发泄”就绝不应该有，一个媒体如果都不能从理性的角度去分析问题，只是像个人一样进行情感发泄，那又有什么存在的必要？特别是那些还标榜具有“社会良知”的媒体。
swsky 发表于 2013-1-9 01:54
就好像玩游戏我重来不冲钱一样，因为如果游戏里面装备没人家好，PK打不赢，我可以义正言辞的痛骂对方是RMB玩 ...


说白了就是“发泄不满”而已，对于普通人来说，发发牢骚、发泄一下不满完全可以理解，属于人之常情。当然对于一个高质量的论坛来说，这样的“发泄”最好比例低一些，但也是应该容忍其存在的。个人以为最难以接受的是，明明只是发泄而已，却非要包装和标榜成是“正义的诉求”，是为了广大劳苦大众的福祉、是为了社会的进步。。。

不过，对于那些媒体来说，这种“发泄”就绝不应该有，一个媒体如果都不能从理性的角度去分析问题，只是像个人一样进行情感发泄，那又有什么存在的必要？特别是那些还标榜具有“社会良知”的媒体。
有一天曾经和公司同事谈到这个问题，此人属于愤青一族，小年轻一个，刚学校毕业5年，言必称明珠，句不离自由，私下公司里说：反腐亡D不反腐亡国之类的话也不是一次二次。

我有一天说如果有一天D真的亡了是谁来代替他？是天则的汪三公子还是台湾的挂民D，还是当年王丹之流还是X轮X？

他说：就像苏联那样，垮了自然有新的团体来代替。

我嗤笑道：抱歉，我们都现实一点好不好，就像美国那样，没有实实在在的利益，起码也要给个口头的空头支票吧！连这个都没有，不和传销一样？天天喊我们要发财我们要发达就冲上去了？？

这斯爆起：XXX现在封锁了，怎么可能有新的XX来代替？

我：废话！当年412挂民D杀GCD20多万杀到万把人，要想建立新的体制必然是要有一个懂得付出牺牲的团体，必然是有坚定信仰的团体，必然是一个清教徒式的团体，必然是一个顶的住压力的团体，因为你要去管理的是世界上第一人口的国家，是一个极其复杂的国家。发展过程中还要接受美国这个超级霸主的打压,周边国家的敌视，自己国民的挑剔，连这点压力都做不到，还能保证清廉，公正，为民？

如果做不到就保持现状，起码我们不爽了还可以骂娘，还可以学学某些人去散步嘛

zxphony 发表于 2013-1-9 02:09
说白了就是“发泄不满”而已，对于普通人来说，发发牢骚、发泄一下不满完全可以理解，属于人之常情。当 ...
我认为一个成熟的人，一个理智的聪明的人，他的着眼点不应该是"正义的诉求“这种虚无缥缈的东西

而是应该是实际的利益！

说到这里很多人要骂了：你丫不是人，甘心当奴才，对人要有更高的境界追求BLABLA~~~!

我说这都是废话！我们一老百姓，吃的五谷杂粮，干的都是为生活奔波的事情，要我们支持，可以啊，有什么好处？我们要的很简单！好处，而不是那些虚无的明珠自由！你说私有化好！行，私有话了我们老百姓一人多少钱？简单直接。实际上谁能做到？一人给1000？全国14亿就是多少？何况1000块可能对我的吸引力还不大哦！

还有人说：你愿意当一辈子懦夫还是愿意当一时的英雄！是啊陈胜吴广英名长流，项羽霸王史册流芳，但是我前段时间啊在CD的股票板块写过一个贴，陈胜吴广想抄秦朝的底，结果啊让刘邦抄底成功。。。。。。。李自成想抄明朝的底，结果啊让那谁给抄底成功，历史上所有成功者能成为一国之领袖的，都是注重利益分配的人，不注重利益分配的人是不会成功。

每个人都想当刘邦吧？不要在某些宣传上去当S13，有时候213点更好
因为有些人是“丧家的、官府的乏走狗”，哪怕是被赶出去了，变成野狗了，依然是见了所有的穷人都狂吠，见了所有的官府都摇尾巴。
楼主举例ID超不过四五个吧
呵呵呵呵呵
这里面谁知道有没有高级黑呢
FriedrichIV 发表于 2013-1-8 22:10
人家是JY公知的好战友，高级黑

你以为党国会养这群废物么？
狗恶酒酸的成语是可以用在这里的，酒店主人对它们的心情是很矛盾的。
居秋 发表于 2013-1-8 22:07
大家争论的的是如何解决，要不要用西方开的“万能药方”，而不是要不要解决。
问题是，当存在跟自己不同的解决方案的时候，比如用动手术，而不是自己喜欢的
用半夏露调治，用西方药方而不是中学为体中学为用....这一方的人们会指着对方说：
你们是汉奸！
所以的确是“解决问题没什么课争论的”这么简单吗？都成了“汉奸”与否的敌我矛盾，还是
不谈主义只谈问题的路线斗争？
政治立场异也
  人类社会对腐败的痛恨及对它的向往是同时并存的，今天你是反腐英雄，明天权力到你手中，你可能也会前腐后继，不相信这个道理，请看【台湾之子】阿扁的现报。
  所以制度防腐与惩腐是必须的！
为什么有些连国家领导人都正面承认的现实问题，坛子里却 ... 原来卖给沙特的M1坦克正面连AT4都防不住，还不如T72B3( ... 连二战罪行都不承认的国家能承认自己的核电站有缺陷吗? 问个关于国家领导人的秘密 为什么海航的直升机飞行员连头盔都没有？ 再过三十年连上帝都承认TG是管理地球的最佳选择 我承认我比较奇葩，连做的梦都这么…… 请教，为什么国产坦克的反应装甲都只在正面和炮塔？ 问一个现实的问题 问一个问题，有些建制旅的炮兵团为什么取消了火箭炮。 正面背面都如此迷人的女人 为什么连我们自己的警察都不用自己民族航空的直升飞机？