在隐形技术面前，航母很快就要进历史的垃圾堆了

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 12:07:41

信息战争时代，最为重要的变化是，胜负更加取决于双方获取信息的能力，而不是火力。

航母编队无法克服的劣势，就在于其对外辐射信号过于强烈，可探测性太高。停满飞机的飞行甲板，要减少雷达反射截面积(RCS)非常困难。10万吨的大舰，加上不可或缺的护航舰只，也无法躲过监视卫星的光学传感器。

而另一方面，航空器和小型舰艇的低可探测性技术则日臻成熟，B-2/ F-117/ F-22/ 海影/ 2208，都具备了投入实战的能力，在它们面前，航母编队赖以生存的，以雷达为基础的信息获取能力将大大削弱。貌似强大的多层防御圈形同虚设。

实际上，如果让今天的美国空军和美国海军打一场模拟战，USAAF用一个中队的F-22完全能够把一个航母编队打的鸡犬不宁。而如果为B-2发展一种中型的超音速反舰导弹(类似Kh31/YJ91)，由B-2携带至距航母100公里处发射，全射程时间不过5、6分钟，航母将很难完全进行拦截。更近一步，如果导弹本身也采用了低可探测性技术呢？

航母即将退出历史舞台，就像当初舰载机技术成熟之后，大而笨的战列舰只能黯然消失一样。在信息时代，“平台为中心”必然让位于“网络为中心”。因此，对PLA来说，发展航母的目的是欺负海外的小国，发展隐形技术才是应对美国的方法。信息战争时代，最为重要的变化是，胜负更加取决于双方获取信息的能力，而不是火力。

航母编队无法克服的劣势，就在于其对外辐射信号过于强烈，可探测性太高。停满飞机的飞行甲板，要减少雷达反射截面积(RCS)非常困难。10万吨的大舰，加上不可或缺的护航舰只，也无法躲过监视卫星的光学传感器。

而另一方面，航空器和小型舰艇的低可探测性技术则日臻成熟，B-2/ F-117/ F-22/ 海影/ 2208，都具备了投入实战的能力，在它们面前，航母编队赖以生存的，以雷达为基础的信息获取能力将大大削弱。貌似强大的多层防御圈形同虚设。

实际上，如果让今天的美国空军和美国海军打一场模拟战，USAAF用一个中队的F-22完全能够把一个航母编队打的鸡犬不宁。而如果为B-2发展一种中型的超音速反舰导弹(类似Kh31/YJ91)，由B-2携带至距航母100公里处发射，全射程时间不过5、6分钟，航母将很难完全进行拦截。更近一步，如果导弹本身也采用了低可探测性技术呢？

航母即将退出历史舞台，就像当初舰载机技术成熟之后，大而笨的战列舰只能黯然消失一样。在信息时代，“平台为中心”必然让位于“网络为中心”。因此，对PLA来说，发展航母的目的是欺负海外的小国，发展隐形技术才是应对美国的方法。

什么叫隐身你懂么？你连打击他的手段都没有，他何必隐身？如果让今天的美国空军和美国海军打一场模拟战，那么美国空军会一败涂地，因为空军没有这么好的战略机动性。美国海军航空兵的战斗力一直强于空军。而如果为B-2发展一种中型的超音速反舰导弹(类似Kh31/YJ91)，由B-2携带至距航母100公里处发射，那么B-2连开火的机会都没有。因为B-2的飞行过程中不可避免的要被巡逻飞机的热像仪发现。潘镜芙院士讲得最清楚，航母是最不需要隐身的。

多年以前，张昭忠有类似的言论。

如果这种言论合理，驱逐舰怎么办？不是更要进垃圾堆？1927年法国人就说过，能打坦克的东西太多了，坦克马上就要进入历史的垃圾堆了。

等F-22全面形成战斗力(假设包括FB-22,否则难道要F-22挂着鱼叉去炸航母啊)
F-35也上舰了
虽然F-35不具有F-22这样全向隐身性和超制空能力
但是拜航母所赐F-35具有F-22望尘莫及的机动性
而必须时时为航油量担心的F-22,同时没有预警机可以提供战管指控,同时还要时时担心下面射程150KM级别的SM2的威胁,我实在想象不出有什么可爽的.

以下是引用sitem00n在2005-2-24 12:27:00的发言：
等F-22全面形成战斗力(假设包括FB-22,否则难道要F-22挂着鱼叉去炸航母啊)
F-35也上舰了
虽然F-35不具有F-22这样全向隐身性和超制空能力
但是拜航母所赐F-35具有F-22望尘莫及的机动性
而必须时时为航油量担心的F-22,同时没有预警机可以提供战管指控,同时还要时时担心下面射程150KM级别的SM2的威胁,我实在想象不出有什么可爽的.

能动无疑是航母的优点
但其它的诸如战机、预警机、防空弹就不是了吧，岸基的只会更好

以下是引用Siegfried在2005-2-24 16:33:00的发言：


能动无疑是航母的优点
但其它的诸如战机、预警机、防空弹就不是了吧，岸基的只会更好

大陆一千公里外的海上，你再看谁厉害

以下是引用Siegfried在2005-2-24 16:33:00的发言：


能动无疑是航母的优点
但其它的诸如战机、预警机、防空弹就不是了吧，岸基的只会更好

那可不见得。海洋承载力大，所以很多东西在岸上就没法部署。
比如宙斯盾这样的体系，这么大体积和重量，在岸上怎么实现？只能多套系统去拼出一个来。

其实不是没有办法，但是不知道是不是能行的通，那就是新世纪神风！[em06]估计现在没戏了。其实射程超过300KM的全程超音速反舰导弹，如果能隐身的话，应该可以一搏。不过仍然需要很多飞机和此类导弹

以下是引用JCFERRET在2005-2-22 16:24:00的发言：

什么叫隐身你懂么？
你连打击他的手段都没有，他何必隐身？
如果让今天的美国空军和美国海军打一场模拟战，那么美国空军会一败涂地，因为空军没有这么好的战略机动性。美国海军航空兵的战斗力一直强于空军。
而如果为B-2发展一种中型的超音速反舰导弹(类似Kh31/YJ91)，由B-2携带至距航母100公里处发射，那么B-2连开火的机会都没有。因为B-2的飞行过程中不可避免的要被巡逻飞机的热像仪发现。
潘镜芙院士讲得最清楚，航母是最不需要隐身的。

拜托，给点专业精神好不好，那不叫“热像仪”，叫IRST(红外搜索跟踪)系统。为啥不叫“热像仪”呢，因为它不能成“像”，某些所谓专家，应该知道你说的这个“热像仪”是不能测距的吧。应该知道红外传感器受制于天气状况吧。目前主流的IRST系统的搜索距离是多少？上/下视角度是多少？为了覆盖半径100公里，高度从海平面到18000米的范围，需要多少架战斗机不间断地警戒？
USA空军与海军打模拟战，注意，是模拟战，要战略机动性干吗？在南航莫非连基本的逻辑都学没了？何况，B-2的作战半径嘛，轰炸南斯拉夫大使馆的B-2似乎是从美国本土起飞的。
至于说美国海军航空兵的战斗力一直强于空军嘛，呵呵，我就不说啥了……

以下是引用JCFERRET在2005-2-24 20:04:00的发言：
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那可不见得。海洋承载力大，所以很多东西在岸上就没法部署。

比如宙斯盾这样的体系，这么大体积和重量，在岸上怎么实现？只能多套系统去拼出一个来。

拜托，别老说外行话啦，苏联弹道导弹预警系统所使用的远程预警雷达，体积、重量、作用距离，都是你那个宙斯盾的10倍，这还是在几十年前就完成部署的。某些同志为啥这样缺乏常识还老喜欢冒充专家呢？

以下是引用SkyWalkerJ(易水听涛)在2005-2-24 21:27:00的发言：
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拜托，给点专业精神好不好，那不叫“热像仪”，叫IRST(红外搜索跟踪)系统。为啥不叫“热像仪”呢，因为它不能成“像”，某些所谓专家，应该知道你说的这个“热像仪”是不能测距的吧。应该知道红外传感器受制于天气状况吧。目前主流的IRST系统的搜索距离是多少？上/下视角度是多少？为了覆盖半径100公里，高度从海平面到18000米的范围，需要多少架战斗机不间断地警戒？
USA空军与海军打模拟战，注意，是模拟战，要战略机动性干吗？在南航莫非连基本的逻辑都学没了？何况，B-2的作战半径嘛，轰炸南斯拉夫大使馆的B-2似乎是从美国本土起飞的。
至于说美国海军航空兵的战斗力一直强于空军嘛，呵呵，我就不说啥了……

哈哈，于偶心有戚戚焉！哈哈！楼主是强人啊！[em17][em17]

以下是引用sitem00n在2005-2-24 12:27:00的发言：
等F-22全面形成战斗力(假设包括FB-22,否则难道要F-22挂着鱼叉去炸航母啊)
F-35也上舰了
虽然F-35不具有F-22这样全向隐身性和超制空能力
但是拜航母所赐F-35具有F-22望尘莫及的机动性
而必须时时为航油量担心的F-22,同时没有预警机可以提供战管指控,同时还要时时担心下面射程150KM级别的SM2的威胁,我实在想象不出有什么可爽的.

SM2什么时候能有效对付隐形飞机了？
F-35能不能和F-22对抗，姑且不论，你要弄清楚的是进攻和防守的区别。假设双方均无法有效探测对方，则进攻一方一样可以完成打击航母的任务。

以下是引用SkyWalkerJ(易水听涛)在2005-2-24 21:27:00的发言：
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拜托，给点专业精神好不好，那不叫“热像仪”，叫IRST(红外搜索跟踪)系统。为啥不叫“热像仪”呢，因为它不能成“像”，某些所谓专家，应该知道你说的这个“热像仪”是不能测距的吧。应该知道红外传感器受制于天气状况吧。目前主流的IRST系统的搜索距离是多少？上/下视角度是多少？为了覆盖半径100公里，高度从海平面到18000米的范围，需要多少架战斗机不间断地警戒？
USA空军与海军打模拟战，注意，是模拟战，要战略机动性干吗？在南航莫非连基本的逻辑都学没了？何况，B-2的作战半径嘛，轰炸南斯拉夫大使馆的B-2似乎是从美国本土起飞的。
至于说美国海军航空兵的战斗力一直强于空军嘛，呵呵，我就不说啥了……

小子，不是玩这个的就别瞎说。
IRST不能成像？扯淡。IRST就是以热像仪为核心的。不管是线扫描的，还是凝视阵，谁听说热像仪不能成像的？
你想知道IRST的最大截获距离么？我告诉你，我们生产的IRST对大型涡扇发动机的最大截获距离是100公里以上，稳定跟踪距离是250公里以上。这套IRST的核心，就是KM320-S01型热像仪。凝视成像的，340x240单元，等效噪声温差25mk。
想要一套试试看么？批发价，100万人民币一套。你要不是军队大批量订单，还没这优惠呢。
要是要求不高，你还可以用武汉高德的设备，他们的货性能差不多，不过不是单板的，等效噪声温差略高一些。

不知道战略机动性的用处？谁说模拟就不需要了？你懂什么叫战略机动性么？你以为模拟战就是模拟空战这么简单啊？有更强大的战略机动性，才能掌握战场主动权，能在有利于自己的时间位置上迫使对方进入不利的交战环境。不知道？
“假设双方均无法有效探测对方，则进攻一方一样可以完成打击航母的任务。”理由呢？怎么实施啊？
F-22是不敢开雷达的，否则隐身就失效了，航母编队周围又没有岸基预警机的生存空间，你让F-22怎么找对手啊？
“你要弄清楚的是进攻和防守的区别”，是，防守方可以无所顾忌的使用多种平台展开探测，F-22为了隐身，它敢这么干么？
你以为是突击机场呢？不用探测都知道对方位置。

irst不能成象绝对是扯蛋~~~~~~~~~~不过F你那个稳定跟踪250km多了一个0吧

irst绝对是对抗f-22等类似东东的必选

首都国际机场作的实验，苏联的产品都有100的最大跟踪距离，而且这是被兵种部认定为不合格的。识别距离小于截获距离，跟踪距离倒是最大的。

定远啊，一不小心，又拍错马屁了吧？

以下是引用zhulingjun在2005-2-25 0:22:00的发言：
irst绝对是对抗f-22等类似东东的必选

测速测距是个问题哦，而且前半球距离也不可能远到哪里去！[em07]

《战争史研究》！！！

以下是引用JCFERRET在2005-2-24 20:04:00的发言：
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那可不见得。海洋承载力大，所以很多东西在岸上就没法部署。

比如宙斯盾这样的体系，这么大体积和重量，在岸上怎么实现？只能多套系统去拼出一个来。

原来岸基雷达都不如海上的大？？？？ww想买那个扑路爪浪，费前啊

以下是引用SkyWalkerJ(易水听涛)在2005-2-24 22:01:00的发言：

SM2什么时候能有效对付隐形飞机了？
F-35能不能和F-22对抗，姑且不论，你要弄清楚的是进攻和防守的区别。假设双方均无法有效探测对方，则进攻一方一样可以完成打击航母的任务。

有里，海空军阴形是相对的，空军有b1和b2哦

SM2什么时候能有效对付隐形飞机了？
F-35能不能和F-22对抗，姑且不论，你要弄清楚的是进攻和防守的区别。假设双方均无法有效探测对方，则进攻一方一样可以完成打击航母的任务。
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SM2什么时候不能有效对付Stealth战机了?只要SPY-1能抓得到,SM2就能打.F-22的雷达隐身主要是在正前方极度减少RCS.可是,RCS的四次方根和探测距离成反比.SPY-1能抓到F-22最小RCS的距离,都有好几十公里了.何况F-22机腹部位不是最小RCS的方向.要比RCS小,再入段的弹道导弹弹头,数值比F-22小多了,速度更比F-22快去了,SM3不但能拦截到,而且是Direct Hit.F-22什么时候成了钢蛋了.Stealth不代表雷达真找不到.
搞不清进攻防守的是你.F-22进攻,意味着没有预警机可以提供Cover.虽然说F-22的APG-77可以以LPI模式去寻找敌人,可是这也代表APG-77无法最大距离上发挥AESA的探测力.然而航母上鹰眼是24小时值班的.鹰眼发现F-22的距离,不会比F-22在LPI模式下发现鹰眼的距离差太多.这个距离,未必足够让F-22以AIM-120顺利宰杀敌人.而F-35也有足够时间升空抗敌.
另外,FB-22在哪里还不知道,难道你要F-22挂着JDAM去轰炸航母么?如果F-22外挂Harpoon,那么RCS就会大增.而且F-22主动攻击CVBG,必然会携带外挂负油箱以提供最大航程.这种情况下,第一是RCS不能确保,第二是还能挂多少反舰武器还是个大问题呢.
F-22是USAF垄断天空的猛禽,远洋对海攻击根本不是F-22的强项.如果F-22可以随便干掉CVBG,美国人早造他个500架了.遗憾这只是春秋大梦而已.

以下是引用hbao在2005-2-25 0:57:00的发言：
选

测速测距是个问题哦，而且前半球距离也不可能远到哪里去！[em07]

那是，估计不会超过30，也够发射红外蛋了，雷达蛋就别想了

以下是引用JCFERRET在2005-2-25 0:47:00的发言：

首都国际机场作的实验，苏联的产品都有100的最大跟踪距离，而且这是被兵种部认定为不合格的。
识别距离小于截获距离，跟踪距离倒是最大的。

哦~~~~~~~~截获距离==识别距离？远了成象不清可以理解

以下是引用zhulingjun在2005-2-25 11:34:00的发言：
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哦~~~~~~~~截获距离==识别距离？远了成象不清可以理解

无法测距测速恐怕无法叫跟踪吧？！[em06]

[此贴子已经被作者于2005-2-25 11:54:46编辑过]

无线电测向??

以下是引用zhulingjun在2005-2-25 11:54:00的发言：

只进行方位跟踪？~~~~~~~~~~寒~！
激光测距仪肯定附带吧

老毛子那套系统里面的激光测距仪巨差，几乎没有什么意义。

楼上yd啊~~~~~~~~~~~

以下是引用zhulingjun在2005-2-25 12:33:00的发言：
楼上yd啊~~~~~~~~~~~

什么意思？[em06][em09]

以下是引用liuxiaofeng21在2005-2-25 10:47:00的发言：
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原来岸基雷达都不如海上的大？？？？ww想买那个扑路爪浪，费前啊

傻瓜的你都信，你自己算什么？WW要买那东西本来就是没有意义。一打起来首先被干掉的就是它。
B1\B2对海军而言就是隐身的？
好好说普通话，别满嘴鸟语。

发现即摧毁的时代就要来临了.

以下是引用山人0504在2005-2-25 14:13:00的发言：
发现即摧毁的时代就要来临了.

以后空军的机场怎么办？这些大家伙都不需要发现就知道它在哪儿

以下是引用guderian1941在2005-2-25 15:06:00的发言：
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以后空军的机场怎么办？这些大家伙都不需要发现就知道它在哪儿

空军本土机场谁敢打？核盾牌不是干放那的

发现即摧毁的时代，扯淡。所谓发现即摧毁，那是特指美军在伊拉克战场上对伊拉克军事装备实施打击。不是普遍存在的。更谈不上什么这种时代。如果真有这样的时代，我倒要问问山人，驱逐舰怎么办？能做到光学隐身？你自己怎么办，索性不活了？

高中生|文科生

fireman119一线机场，将逐步装备短距、垂直/短距战机。第四代、第五代战绩，对现在这样的机场，依赖性会逐渐减小。如同机械化战争时代，也还存在徒步步兵、白刃战，不是100%的机械对机械，发现即摧毁，也不是100%的发现即摧毁。

以下是引用山人0504在2005-2-26 16:41:00的发言：

fireman119
一线机场，将逐步装备短距、垂直/短距战机。第四代、第五代战绩，对现在这样的机场，依赖性会逐渐减小。
如同机械化战争时代，也还存在徒步步兵、白刃战，不是100%的机械对机械，发现即摧毁，也不是100%的发现即摧毁。

依赖型减少只是你的一厢情愿，至少不是现实，你不能把还未服役战机拿出来“预测”它的实际使用效能，在已经服役的隐形战机里面，似乎对机场的依赖只有更大没有更小。
战争机器不是战斗机器，它是从后方到前线，从后勤到战斗等等的一系列子系统构成的复杂系统，航母和空军基地一样都是不可或缺的重要节点，如果一架战机能从工厂出来就能开赴战场，绕地球飞3圈也不掉下来，还有够打好几天的弹药，期间还不需要维护保养，那么ok，我就认为不再需要中间节点，我们完成了从工厂到战场的扁平化革命，否则航母作为流动基地的作用是不可能被替代的，直到不再需要空军的那一天。

在机关枪面前，步兵被送进历史的垃圾堆了；在大炮面前，机关枪被送进。。。；在战斧面前，大炮被。。。；在核弹面前，战。。。；核冬天来了，所有人都进了历史的垃圾堆。。。

在隐形技术面前，航母很快就要进历史的垃圾堆了一句半，济南的河马很快很快就要开始造了。歼11 歼10 F22在它的面前都是渣渣中的垃圾！！！！！！ ... 一颗当量是广岛原子弹100倍的h弹在你面前就要爆炸了… 俄罗斯很快就要取代韩国的位置了转帖：在spaceX的火箭技术面前，神舟团队可以回家种田了在我们面前，美帝的航母编队就像是义和团的菜刀 “最近一直实施军事管制，估计航母很快就要离港了。”楮 ... WOT 很快就要推出9.8！宁泽涛很快就要完蛋了国产航母成军很快的！揭露F22剽窃中国技术的帖子，为什么在CD就要被锁？