超级军网<一代宗师>编剧出书谈武林:传统中国人"样儿"迷 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:25:51
<一代宗师>编剧出书谈武林:传统中国人"样儿"迷失
2013年01月05日 来源：中国新闻网
http://www.chinanews.com/cul/2013/01-05/4460596.shtml
<一代宗师>编剧出书谈武林:传统中国人"样儿"迷失
2013年01月05日 来源：中国新闻网
活动现场（左起：史航、徐皓峰、肖维佳、常学刚）。人民文学出版社供图
《武士会》作者徐皓峰
中新网北京1月5日电(记者 张中江) 电影《一代宗师》编剧徐皓峰日前推出新书《武士会》。他谈到创作动机时表示，这个时代缺的最多的就是传统中国人的“样儿”。 由人民文学出版社携同凤凰网读书会举办的“武士会：侠义·政治 武人·社会——电影《一代宗师》编剧及武术顾问徐皓峰解析中国‘武士道’”读者见面暨新书发布会日前举行。《武魂》杂志前主编常学刚、杨氏太极府内派名家肖维佳及著名书评人、编剧史航，围绕这部描写清末政治斗争、民间生活和武人形态的长篇小说进行了解读和对话。 徐皓峰是即将上映的王家卫电影《一代宗师》的编剧及武术顾问。之所以有这种合作，是因为王家卫此部电影将涉及清末民初历史及北方武林掌故，其主人公之一正是天津武士会的一代掌门人。这与徐皓峰长期研究且熟悉的部分产生了重合。 《武士会》：一部“武行小说”
据徐皓峰介绍，历史上武士会建立的时间与小说一致，1910年在民间秘密成立，1912年在社会公开成立。 本书摈弃了从前的小说那种野史式的写作，将道听途说与民间演义一一考辨，正本清源，还原历史的本来面目，采取稽考与辨正相结合的叙述方法。 作者对传统文化的研究被代入小说中，因此其中的细节十分经得起推敲，在复原和保存清末民间生活样貌及武人这种特殊人群的价值观和行为方式、行业规矩与禁忌方面有独到的贡献。徐皓峰解释说：“《武士会》就是武行小说，等于以前都有梨园行，有脚行，武人是有武行的。” 《武士会》还对中国武术的源流进行了考证意义上的描述，比如形意拳、八卦掌之间的分与合；比如剑入刀法；比如袁世凯新军的刺刀法揉入了形意拳法；还有戚继光、岳飞的武术遗脉，历代兵家精要怎样流落民间而产生了民间武术等。 谈创作初衷：传统中国人的“样儿”迷失了 徐皓峰谈到他创作《武士会》的动机时说：“我觉得这个时代缺的最多的就是传统中国人的‘样儿’，传统中国人的样儿迷失了——是我小说的一个主题。我之所以不愿意写纯中国传统的，像唐朝、宋朝，因为觉得那是一个完备的中国文化氛围。相反，在民国这块时间段则是不完备，那个时代也有好多有见识的高人，但是为什么被滚滚世俗冲击得消失了？中间也有抵抗，不是一下没了，是一点点变没的。难道真的只是一个简单的衰落吗？其实也有自我更新的迹象，比如像武士会开办后，武人成为社会名流，以前秘传的东西要面向社会……这些变化，是衰亡的肌理。” “我在写《武士会》的时候不断想以文学的方式来对武术传统进行保留。”他这样说。 常学刚：90%痛打洋人的故事都是伪造的 常学刚当天表示，中国人特别愿意造出好多武林人怎么痛打洋人(的故事)。这种故事相当多，“但据我所知这种打洋人的故事90%都是伪造的，编的”。之所以会这样，是因为国民要将释放心中压抑的机会，寄托在武术上。实际上武术在清朝中叶的时候，在民间发展，但是并不显赫，真正大放光芒是在二十世纪初，那时候中国已经非常弱了。这表现什么问题？中国人真正振兴国家一时没有办法，就把希望寄托在武术上。 他还说，自己刚开始接触武术的时候，只把武术当成一个技术，后来发现不是这么回事。武术牵扯国民性、生理问题、心理问题等很多问题，还有好多文化积淀，“每个人都可以从武术上找到你所要的东西”。 太极名家：中国武术只剩碎片 武林不团结无法恢复应有高度 杨氏太极府内派名家肖维佳当天说：“整个中国武术的光辉，现在只剩下一点点碎片，一点点渣子。如果说它是非常好的、美丽的花瓶，现在我们见到的在不同的拳师身上，如果有真传的话，也就是大大小小的渣子。他拿着这个东西不撒手，是因为他知道它的价值。本来理应大家合起来进行考古，把现有的渣子往一块粘一粘，再去恢复中国武术应有的高度。但是中国武林不团结，这个事情就做不到。” 他还表示，有人说自己是“大师、名师”，“我绝对不敢承受，我是一个痴迷的爱好者”。 “武术和擂台赛不太一样” 当天有读者就传统武术参加国际搏击比赛提问。徐皓峰回答说：“武术跟擂台赛不太一样，发力的方法是不一样的。日本空手道跟泰拳打，一定是日本空手道输，因为泰拳都是职业选手，日本空手道都是业余选手。” 他还表示，中国武术跟西方拳击、搏击在体系上不同，“他们是拳脚功夫，中国武术是从重兵器、长兵器化来的，完全不同用劲的方法”
http://www.chinanews.com/cul/2013/01-05/4460596.shtml
2013年01月05日 来源：中国新闻网
活动现场（左起：史航、徐皓峰、肖维佳、常学刚）。人民文学出版社供图
《武士会》作者徐皓峰
中新网北京1月5日电(记者 张中江) 电影《一代宗师》编剧徐皓峰日前推出新书《武士会》。他谈到创作动机时表示，这个时代缺的最多的就是传统中国人的“样儿”。
由人民文学出版社携同凤凰网读书会举办的“武士会：侠义·政治 武人·社会——电影《一代宗师》编剧及武术顾问徐皓峰解析中国‘武士道’”读者见面暨新书发布会日前举行。《武魂》杂志前主编常学刚、杨氏太极府内派名家肖维佳及著名书评人、编剧史航，围绕这部描写清末政治斗争、民间生活和武人形态的长篇小说进行了解读和对话。
徐皓峰是即将上映的王家卫电影《一代宗师》的编剧及武术顾问。之所以有这种合作，是因为王家卫此部电影将涉及清末民初历史及北方武林掌故，其主人公之一正是天津武士会的一代掌门人。这与徐皓峰长期研究且熟悉的部分产生了重合。
《武士会》：一部“武行小说”
据徐皓峰介绍，历史上武士会建立的时间与小说一致，1910年在民间秘密成立，1912年在社会公开成立。
本书摈弃了从前的小说那种野史式的写作，将道听途说与民间演义一一考辨，正本清源，还原历史的本来面目，采取稽考与辨正相结合的叙述方法。
作者对传统文化的研究被代入小说中，因此其中的细节十分经得起推敲，在复原和保存清末民间生活样貌及武人这种特殊人群的价值观和行为方式、行业规矩与禁忌方面有独到的贡献。徐皓峰解释说：“《武士会》就是武行小说，等于以前都有梨园行，有脚行，武人是有武行的。”
《武士会》还对中国武术的源流进行了考证意义上的描述，比如形意拳、八卦掌之间的分与合；比如剑入刀法；比如袁世凯新军的刺刀法揉入了形意拳法；还有戚继光、岳飞的武术遗脉，历代兵家精要怎样流落民间而产生了民间武术等。
谈创作初衷：传统中国人的“样儿”迷失了
徐皓峰谈到他创作《武士会》的动机时说：“我觉得这个时代缺的最多的就是传统中国人的‘样儿’，传统中国人的样儿迷失了——是我小说的一个主题。我之所以不愿意写纯中国传统的，像唐朝、宋朝，因为觉得那是一个完备的中国文化氛围。相反，在民国这块时间段则是不完备，那个时代也有好多有见识的高人，但是为什么被滚滚世俗冲击得消失了？中间也有抵抗，不是一下没了，是一点点变没的。难道真的只是一个简单的衰落吗？其实也有自我更新的迹象，比如像武士会开办后，武人成为社会名流，以前秘传的东西要面向社会……这些变化，是衰亡的肌理。”
“我在写《武士会》的时候不断想以文学的方式来对武术传统进行保留。”他这样说。
常学刚：90%痛打洋人的故事都是伪造的
常学刚当天表示，中国人特别愿意造出好多武林人怎么痛打洋人(的故事)。这种故事相当多，“但据我所知这种打洋人的故事90%都是伪造的，编的”。之所以会这样，是因为国民要将释放心中压抑的机会，寄托在武术上。实际上武术在清朝中叶的时候，在民间发展，但是并不显赫，真正大放光芒是在二十世纪初，那时候中国已经非常弱了。这表现什么问题？中国人真正振兴国家一时没有办法，就把希望寄托在武术上。
他还说，自己刚开始接触武术的时候，只把武术当成一个技术，后来发现不是这么回事。武术牵扯国民性、生理问题、心理问题等很多问题，还有好多文化积淀，“每个人都可以从武术上找到你所要的东西”。
太极名家：中国武术只剩碎片 武林不团结无法恢复应有高度
杨氏太极府内派名家肖维佳当天说：“整个中国武术的光辉，现在只剩下一点点碎片，一点点渣子。如果说它是非常好的、美丽的花瓶，现在我们见到的在不同的拳师身上，如果有真传的话，也就是大大小小的渣子。他拿着这个东西不撒手，是因为他知道它的价值。本来理应大家合起来进行考古，把现有的渣子往一块粘一粘，再去恢复中国武术应有的高度。但是中国武林不团结，这个事情就做不到。”
他还表示，有人说自己是“大师、名师”，“我绝对不敢承受，我是一个痴迷的爱好者”。
“武术和擂台赛不太一样”
当天有读者就传统武术参加国际搏击比赛提问。徐皓峰回答说：“武术跟擂台赛不太一样，发力的方法是不一样的。日本空手道跟泰拳打，一定是日本空手道输，因为泰拳都是职业选手，日本空手道都是业余选手。”
他还表示，中国武术跟西方拳击、搏击在体系上不同，“他们是拳脚功夫，中国武术是从重兵器、长兵器化来的，完全不同用劲的方法”
http://www.chinanews.com/cul/2013/01-05/4460596.shtml
<一代宗师>编剧出书谈武林:传统中国人"样儿"迷失
2013年01月05日 来源：中国新闻网
活动现场（左起：史航、徐皓峰、肖维佳、常学刚）。人民文学出版社供图
《武士会》作者徐皓峰
中新网北京1月5日电(记者 张中江) 电影《一代宗师》编剧徐皓峰日前推出新书《武士会》。他谈到创作动机时表示，这个时代缺的最多的就是传统中国人的“样儿”。 由人民文学出版社携同凤凰网读书会举办的“武士会：侠义·政治 武人·社会——电影《一代宗师》编剧及武术顾问徐皓峰解析中国‘武士道’”读者见面暨新书发布会日前举行。《武魂》杂志前主编常学刚、杨氏太极府内派名家肖维佳及著名书评人、编剧史航，围绕这部描写清末政治斗争、民间生活和武人形态的长篇小说进行了解读和对话。 徐皓峰是即将上映的王家卫电影《一代宗师》的编剧及武术顾问。之所以有这种合作，是因为王家卫此部电影将涉及清末民初历史及北方武林掌故，其主人公之一正是天津武士会的一代掌门人。这与徐皓峰长期研究且熟悉的部分产生了重合。 《武士会》：一部“武行小说”
据徐皓峰介绍，历史上武士会建立的时间与小说一致，1910年在民间秘密成立，1912年在社会公开成立。 本书摈弃了从前的小说那种野史式的写作，将道听途说与民间演义一一考辨，正本清源，还原历史的本来面目，采取稽考与辨正相结合的叙述方法。 作者对传统文化的研究被代入小说中，因此其中的细节十分经得起推敲，在复原和保存清末民间生活样貌及武人这种特殊人群的价值观和行为方式、行业规矩与禁忌方面有独到的贡献。徐皓峰解释说：“《武士会》就是武行小说，等于以前都有梨园行，有脚行，武人是有武行的。” 《武士会》还对中国武术的源流进行了考证意义上的描述，比如形意拳、八卦掌之间的分与合；比如剑入刀法；比如袁世凯新军的刺刀法揉入了形意拳法；还有戚继光、岳飞的武术遗脉，历代兵家精要怎样流落民间而产生了民间武术等。 谈创作初衷：传统中国人的“样儿”迷失了 徐皓峰谈到他创作《武士会》的动机时说：“我觉得这个时代缺的最多的就是传统中国人的‘样儿’，传统中国人的样儿迷失了——是我小说的一个主题。我之所以不愿意写纯中国传统的，像唐朝、宋朝，因为觉得那是一个完备的中国文化氛围。相反，在民国这块时间段则是不完备，那个时代也有好多有见识的高人，但是为什么被滚滚世俗冲击得消失了？中间也有抵抗，不是一下没了，是一点点变没的。难道真的只是一个简单的衰落吗？其实也有自我更新的迹象，比如像武士会开办后，武人成为社会名流，以前秘传的东西要面向社会……这些变化，是衰亡的肌理。” “我在写《武士会》的时候不断想以文学的方式来对武术传统进行保留。”他这样说。 常学刚：90%痛打洋人的故事都是伪造的 常学刚当天表示，中国人特别愿意造出好多武林人怎么痛打洋人(的故事)。这种故事相当多，“但据我所知这种打洋人的故事90%都是伪造的，编的”。之所以会这样，是因为国民要将释放心中压抑的机会，寄托在武术上。实际上武术在清朝中叶的时候，在民间发展，但是并不显赫，真正大放光芒是在二十世纪初，那时候中国已经非常弱了。这表现什么问题？中国人真正振兴国家一时没有办法，就把希望寄托在武术上。 他还说，自己刚开始接触武术的时候，只把武术当成一个技术，后来发现不是这么回事。武术牵扯国民性、生理问题、心理问题等很多问题，还有好多文化积淀，“每个人都可以从武术上找到你所要的东西”。 太极名家：中国武术只剩碎片 武林不团结无法恢复应有高度 杨氏太极府内派名家肖维佳当天说：“整个中国武术的光辉，现在只剩下一点点碎片，一点点渣子。如果说它是非常好的、美丽的花瓶，现在我们见到的在不同的拳师身上，如果有真传的话，也就是大大小小的渣子。他拿着这个东西不撒手，是因为他知道它的价值。本来理应大家合起来进行考古，把现有的渣子往一块粘一粘，再去恢复中国武术应有的高度。但是中国武林不团结，这个事情就做不到。” 他还表示，有人说自己是“大师、名师”，“我绝对不敢承受，我是一个痴迷的爱好者”。 “武术和擂台赛不太一样” 当天有读者就传统武术参加国际搏击比赛提问。徐皓峰回答说：“武术跟擂台赛不太一样，发力的方法是不一样的。日本空手道跟泰拳打，一定是日本空手道输，因为泰拳都是职业选手，日本空手道都是业余选手。” 他还表示，中国武术跟西方拳击、搏击在体系上不同，“他们是拳脚功夫，中国武术是从重兵器、长兵器化来的，完全不同用劲的方法”
http://www.chinanews.com/cul/2013/01-05/4460596.shtml
想起了前几日囧司徒的一个节目
奥雷利认为现在的美国已经不是过去的美国了
囧司徒针锋相对指出，一百多年前，爱尔兰人根本不被美国人看作是人
所以
时移世易
根本没必要过度沉溺在过去的“样儿”了
每个时代都有每个时代的特征，都是人为了适应这个时代作出的反应
脱离时代特征谈论所谓的“样儿”那就是扯淡
奥雷利认为现在的美国已经不是过去的美国了
囧司徒针锋相对指出，一百多年前，爱尔兰人根本不被美国人看作是人
所以
时移世易
根本没必要过度沉溺在过去的“样儿”了
每个时代都有每个时代的特征，都是人为了适应这个时代作出的反应
脱离时代特征谈论所谓的“样儿”那就是扯淡
武术根本就是神吹出来的
用拳脚就是拳脚功夫，西方就没长兵器？
完全是颠三倒四
用拳脚就是拳脚功夫，西方就没长兵器？
完全是颠三倒四
f22 发表于 2013-1-6 10:07 
武术根本就是神吹出来的
用拳脚就是拳脚功夫，西方就没长兵器？
完全是颠三倒四
这些舞术本来就是香港人搞的，好莱坞欧洲不都请香港指导吗，
大陆80年代也拍过武打片，赵长军演的真功夫
许多都是真功夫，观众看吗。
我觉得真打起来李连杰恐怕要输赵长军。
当然赵长军也拍过港片，一拍，人家都以为他功夫大长进了
武术根本就是神吹出来的
用拳脚就是拳脚功夫，西方就没长兵器？
完全是颠三倒四
这些舞术本来就是香港人搞的，好莱坞欧洲不都请香港指导吗，
大陆80年代也拍过武打片，赵长军演的真功夫
许多都是真功夫，观众看吗。
我觉得真打起来李连杰恐怕要输赵长军。
当然赵长军也拍过港片，一拍，人家都以为他功夫大长进了
hem10 发表于 2013-1-6 11:32
这些舞术本来就是香港人搞的，好莱坞欧洲不都请香港指导吗，
大陆80年代也拍过武打片，赵长军演的真功夫 ...
李在《精武门》里的动作戏，更真实一些
赵长军没红起来
这些舞术本来就是香港人搞的，好莱坞欧洲不都请香港指导吗，
大陆80年代也拍过武打片，赵长军演的真功夫 ...
李在《精武门》里的动作戏，更真实一些
赵长军没红起来
f22 发表于 2013-1-6 11:36
李在《精武门》里的动作戏，更真实一些
赵长军没红起来
赵长军的海灯传奇网上都找不到，买不到。
李在《精武门》里的动作戏，更真实一些
赵长军没红起来
赵长军的海灯传奇网上都找不到，买不到。
hem10 发表于 2013-1-6 11:43
赵长军的海灯传奇网上都找不到，买不到。
李连杰的北派身手，在电影里好看
赵长军输在没出国发展，演《武当》时也不红
赵长军的海灯传奇网上都找不到，买不到。
李连杰的北派身手，在电影里好看
赵长军输在没出国发展，演《武当》时也不红
f22 发表于 2013-1-6 11:48
李连杰的北派身手，在电影里好看
赵长军输在没出国发展，演《武当》时也不红
赵长军演过港片神州第一刀中袁世凯，票房在香港很惨淡。
连续剧海灯传奇当时很红的，但是因为所谓揭穿海灯真相之类，、
这部片子也不了了之，现在网上只有最后一集，还是等了好多年才浮出来。
李连杰的北派身手，在电影里好看
赵长军输在没出国发展，演《武当》时也不红
赵长军演过港片神州第一刀中袁世凯，票房在香港很惨淡。
连续剧海灯传奇当时很红的，但是因为所谓揭穿海灯真相之类，、
这部片子也不了了之，现在网上只有最后一集，还是等了好多年才浮出来。
徐皓峰 自己在锵锵三人行里说了， 所谓走江湖就是混江湖。
什么是"走江湖"?
"窦文涛：现在你觉得还真是民间有个武林吗，会有这种私下里比斗的事情发生。
徐皓峰：有，而且也是依然江湖险恶，就说他并不单单有实打实的比，而且里边还有江湖技巧，你过来实践来了，但是师傅你来实践，你背后是不是谁，好，我来把你的名气拿住，里边有很多江湖技巧。"
徐皓峰在节目里说的太客气了~~节目里他说话有时表情也比较尴尬。可能是由于他的身份关系。其实"江湖"不用讲得那么文邹邹的，什么"有很多技巧"之类的，用大白话讲，就是一个字"骗"！
{:soso_e120:}
什么是"走江湖"?
"窦文涛：现在你觉得还真是民间有个武林吗，会有这种私下里比斗的事情发生。
徐皓峰：有，而且也是依然江湖险恶，就说他并不单单有实打实的比，而且里边还有江湖技巧，你过来实践来了，但是师傅你来实践，你背后是不是谁，好，我来把你的名气拿住，里边有很多江湖技巧。"
徐皓峰在节目里说的太客气了~~节目里他说话有时表情也比较尴尬。可能是由于他的身份关系。其实"江湖"不用讲得那么文邹邹的，什么"有很多技巧"之类的，用大白话讲，就是一个字"骗"！
{:soso_e120:}
什么都要与时俱进，要不就是被淘汰。
神州第一刀是标准的学院派，洪金宝导演
真要谈思想深度，这个远比张彻的一语不和开打，被杀，练武，报仇要好
香港电影是给贩夫走卒看的
大陆电影是给小资看的
真要谈思想深度，这个远比张彻的一语不和开打，被杀，练武，报仇要好
香港电影是给贩夫走卒看的
大陆电影是给小资看的
传统中国人的“样儿
这个词是不是“民国范儿”的另外一种表达法？
这个词是不是“民国范儿”的另外一种表达法？
看现在的武侠电视，一拳打出去那边就是一枚120迫的威力的爆炸，这样的文化不要也罢