高原炸山工程-超级军网

中国是多山国家，在青藏高原，帕米尔等边缘地带，虽然环境不错还不缺水，但是由于沟壑纵横，可利用面积很少，多数被山占据，如帕米尔地区的塔什库尔干等地，修路的代价非常高，而且经常泥石流，阳光还被阻挡，是不是可以选择一些合适的地区，直接炸掉周围的山头。。然后填之，立刻形成一大块开阔地，问题是炸一座山头的成本是多大

中国是多山国家，在青藏高原，帕米尔等边缘地带，虽然环境不错还不缺水，但是由于沟壑纵横，可利用面积很少，多数被山占据，如帕米尔地区的塔什库尔干等地，修路的代价非常高，而且经常泥石流，阳光还被阻挡，是不是可以选择一些合适的地区，直接炸掉周围的山头。。然后填之，立刻形成一大块开阔地，问题是炸一座山头的成本是多大

攀枝花机场，投资10亿元，建成机场1点几个平方公里。

Ferrite 发表于 2013-1-4 22:31
攀枝花机场，投资10亿元，建成机场1点几个平方公里。
是填山？填山这种工程最耗费的炸药，机场么我想主要花费还是其他的。。。
我在想，如果核材料无污染的话，那真大有可为了，很多大型工程成本降低许多倍{:soso_e102:}

http://www.mlr.gov.cn/tdzt/zdxc/ ... 20100424_716635.htm
地震的能量有多大

2010-04-24 | 来源：地震科普之窗

　　一次强烈地震发生时，全世界大部分地区的地震台都可以记录到它所产生的震动，真可以说是“震憾全球”了。它所释放出来的能量是很大的。

　　目前记录到的最大地震，还没有超过8.9级的。有些微小的地震则比震级还要小，于是用负数来表示。一次8.5级地震释放出来的能量，如果换算成电能，相当于我国甘肃刘家峡水电站（122.5万千瓦）工作八九年所能发出的电量总和。这还不是它所具有的全部能量，因为有一部分能量在地震发生过程中转变成热能和使岩层发生断裂位移的机械能了，还有一部分能量没有释放出来。试验证明要在坚硬的花岗岩中爆炸一个相当2万吨TNT炸药的原子弹（8×10^13焦耳），所得的结果才大致和一个5级地震（2×10^12焦耳）差不多。至于那些微小地震的能量则很小，有的仅仅和一个鞭炮爆炸相似。震级每差0.1级，能量的大小约差1.4倍，差0.2级，差（1.4）^2倍，差0.3级差（1.4）^3倍……以此类推，震级相差1.0级时，能量相差（1.4）^10倍，即大约30倍。一年中地球上全部地震释放出来的能量约为10^18－10^20焦耳，其中绝大部分来自7级和7级以上的地震，这些地震被称为大地震。7级以下、5级和5级以上的地震称为强震或中震。5级以下、3级和3级以上的，称为弱震或小震。3级以下、1级和1级以上的称为微震。小于1级的称为超微震。

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在坚硬的花岗岩中爆炸一个相当2万吨TNT炸药的原子弹（8×10^13焦耳），所得的结果才大致和一个5级地震（2×10^12焦耳）差不多。
一年中地球上全部地震释放出来的能量约为10^18－10^20焦耳

按换算的话，一年的地震相当于1W到100W颗2万吨TNT当量的原子弹。

mmgm 发表于 2013-1-5 00:27
http://www.mlr.gov.cn/tdzt/zdxc/qt/ysdz/dzzs/201004/t20100424_716635.htm
地震的能量有多大

;P兄弟，夜深了但不要梦游哦，这个帖子讲的是炸山填地工程，跟地震那是一点关系都没啊

zhenshi 发表于 2013-1-5 00:34
兄弟，夜深了但不要梦游哦，这个帖子讲的是炸山填地工程，跟地震那是一点关系都没啊
你可以理解为自然界就在不停地炸山，但是作用微乎其微。

以前就有帖子科普过，这个不怎么现实。

mmgm 发表于 2013-1-5 00:42
你可以理解为自然界就在不停地炸山，但是作用微乎其微。
地震是不一样的，他的能量是平均分配在整个地震点周围，炸山就不同。。集中作用于山体，而且预先设置位置，就好比一个地震能让房子震裂，而几公斤炸药能直接炸塌这所房子。尽管地震总能量比那点炸药的能量大得多！

j13 发表于 2013-1-5 00:54
以前就有帖子科普过，这个不怎么现实。
是不是指炸药的成本？如果炸药便宜的话，这种工程还是蛮粗放的，

有一点没注意到吧，你发的山沟的照片里都有小溪，说明了啥呢－－山沟其实是小溪冲出来滴，如果把山沟堵上了那要发洪水滴，山区发洪水可不是闹着玩滴，北京房山的拒马河平时看着就是条小溪，去年721大水拒马河暴涨把两岸冲成啥样了

青藏海拔太高，炸平了也没啥用。

Ferrite 发表于 2013-1-4 22:31
攀枝花机场，投资10亿元，建成机场1点几个平方公里。

折合每平米不到1000元，如果刨掉一些建设费，每平米不到500元。如果是城市近邻区，这个钱还是可以。如果考虑到衍生收益（比如把中间的山刨掉，实际打通了两侧的交通问题，加快了物人流）更加值得。不过大老远的崇山峻岭没必要，很多空地还没利用完呢。坐火车从西北走，那空闲地、缓坡地海了，如果人口过于膨胀，可以用节水农业，加点成本可耕地就大了一大块。

其实沿海地区到可以考虑考虑，看不少城市里有山，把城市给分割了，不妨把它给刨了，增加连片市区。而且挖出的石头可以填海修堤，直接仍海里就是了。

顺便给楼主友情提供大型机械一部，除了炸，挖也不漏下。给楼主提个建议，对于大山，不要把整座山炸掉，建成生日蛋糕型梯田山螺旋山，能省大量的工程量。刨出的石头也够填山谷的了。

Ferrite 发表于 2013-1-4 22:31
攀枝花机场，投资10亿元，建成机场1点几个平方公里。

折合每平米不到1000元，如果刨掉一些建设费，每平米不到500元。如果是城市近邻区，这个钱还是可以。如果考虑到衍生收益（比如把中间的山刨掉，实际打通了两侧的交通问题，加快了物人流）更加值得。不过大老远的崇山峻岭没必要，很多空地还没利用完呢。坐火车从西北走，那空闲地、缓坡地海了，如果人口过于膨胀，可以用节水农业，加点成本可耕地就大了一大块。

其实沿海地区到可以考虑考虑，看不少城市里有山，把城市给分割了，不妨把它给刨了，增加连片市区。而且挖出的石头可以填海修堤，直接仍海里就是了。

顺便给楼主友情提供大型机械一部，除了炸，挖也不漏下。给楼主提个建议，对于大山，不要把整座山炸掉，建成生日蛋糕型梯田山螺旋山，能省大量的工程量。刨出的石头也够填山谷的了。

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真是一个大家伙啊

换成核动力的就可以平高原了，让这机器智能化就像数控机床一样，按图纸自动刨山，而且不停地刨。

换成核动力的就可以平高原了，让这机器智能化就像数控机床一样，按图纸自动刨山，而且不停地刨。

zhenshi 发表于 2013-1-4 22:43
是填山？填山这种工程最耗费的炸药，机场么我想主要花费还是其他的。。。
我在想，如果核材料无污染的话 ...
九黄机场就是削平一个山头建的机场。

zhenshi 发表于 2013-1-4 22:43
是填山？填山这种工程最耗费的炸药，机场么我想主要花费还是其他的。。。
我在想，如果核材料无污染的话 ...
知道一枚核弹要多少钱么？

miaomiaomiao 发表于 2013-1-5 08:56
折合每平米不到1000元，如果刨掉一些建设费，每平米不到500元。如果是城市近邻区，这个钱还是可以。如果 ...
这个挖煤可以，挖石头山不行，而且把这货运到高原修路成本就可能超过整个工程预算了。

宇宙神发表于 2013-1-5 10:34
这个挖煤可以，挖石头山不行，而且把这货运到高原修路成本就可能超过整个工程预算了。

-----------
世界最大的轮斗式挖掘机——德国克虏伯KRUPP293挖掘机KRUPP293的能力惊人，即使面对最难剥离的密质硬岩或冻土时实际生产能力也能达到24万m3/日，尤其挖掘松方的能力甚至达到了空前的30万m3/日。从293的主要技术参数来看，已全面超过了1978年就投入使用的这一系列的首机288，成为真正的挖掘机之王。外形尺寸：240m×49m×96m；装机容量：20000kW；斗轮驱动功率：5040kW[3×1680kW]；整机质量：14210吨；铲斗容量：8.6m3×20 。
---------

这个的轮斗功率不过5040千瓦，现在咱的技术基础怎么也的甩德国人10条街（刚从其它版学习回来）。如果真心挖山，怎么也得10万马力起步。在超大功率还有重型高强度铲齿的敲击下，石头也不过和豆腐一样。毕竟岩石和合金钢的强度还不在一个量级。不然咱钢钎都打不进去了。

运进青藏高原还没考虑，我主要想着是填平渤海湾，实现环渤海一体化。{:soso_e113:}，另外福建大平原和台湾半岛计划也是一个值得考虑的项目。

宇宙神发表于 2013-1-5 10:34
这个挖煤可以，挖石头山不行，而且把这货运到高原修路成本就可能超过整个工程预算了。

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世界最大的轮斗式挖掘机——德国克虏伯KRUPP293挖掘机KRUPP293的能力惊人，即使面对最难剥离的密质硬岩或冻土时实际生产能力也能达到24万m3/日，尤其挖掘松方的能力甚至达到了空前的30万m3/日。从293的主要技术参数来看，已全面超过了1978年就投入使用的这一系列的首机288，成为真正的挖掘机之王。外形尺寸：240m×49m×96m；装机容量：20000kW；斗轮驱动功率：5040kW[3×1680kW]；整机质量：14210吨；铲斗容量：8.6m3×20 。
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这个的轮斗功率不过5040千瓦，现在咱的技术基础怎么也的甩德国人10条街（刚从其它版学习回来）。如果真心挖山，怎么也得10万马力起步。在超大功率还有重型高强度铲齿的敲击下，石头也不过和豆腐一样。毕竟岩石和合金钢的强度还不在一个量级。不然咱钢钎都打不进去了。

运进青藏高原还没考虑，我主要想着是填平渤海湾，实现环渤海一体化。{:soso_e113:}，另外福建大平原和台湾半岛计划也是一个值得考虑的项目。

技术基础怎么也的甩德国人10条街！！！！！！！

真是奇葩的言论。被人甩n条街还差不多

农业学大寨，鉴定完毕

acoustics 发表于 2013-1-5 13:43
农业学大寨，鉴定完毕
这个话题怎么看都应该算是工程学。。你说呢{:soso_e120:}

zjl625 发表于 2013-1-5 08:47
青藏海拔太高，炸平了也没啥用。
我说的是高原向平原过度的地区，这些地区条件一般都好于高原，流水汇集，降水较多，但是由于几万年流水的冲刷，沟壑纵横，残存的山体密集分布，可利用面积太少，而且经常性的发生泥石流。。。所以才有本帖想法

宇宙神发表于 2013-1-5 10:32
知道一枚核弹要多少钱么？

我觉得核蛋蛋的效率单位成本应该远低于炸药，当然也要看怎么炸了，如果是一个小山头，用大当量核蛋蛋伺候，杀鸡用牛刀之类的就不划算了:lol

宇宙神发表于 2013-1-5 10:32
知道一枚核弹要多少钱么？

我觉得核蛋蛋的效率单位成本应该远低于炸药，当然也要看怎么炸了，如果是一个小山头，用大当量核蛋蛋伺候，杀鸡用牛刀之类的就不划算了:lol

zhenshi 发表于 2013-1-5 14:42
我觉得核蛋蛋的效率和单位成本应该远低于炸药，当然也要看怎么炸了，如果是一个小山头，用大当量核蛋蛋伺 ...
你真的觉得核弹就是大当量装药么？知道制造一公斤武器级铀或者钚要什么难度和技术么？

sujunli 发表于 2013-1-5 10:05
换成核动力的就可以平高原了，让这机器智能化就像数控机床一样，按图纸自动刨山，而且不停地刨。

是的，我也想过。。。工程发展方向可以超级智能，自动化。。但现在科技还不行，
开山方面，把高原的石头从3000米下降到1000米，其中的势能是否也可以发电。。。石头可以堆在新疆沙漠中央，堆出一个小山系来，对治理沙漠也有利的，最大的问题还是开山所需要大量能量

sujunli 发表于 2013-1-5 10:05
换成核动力的就可以平高原了，让这机器智能化就像数控机床一样，按图纸自动刨山，而且不停地刨。

是的，我也想过。。。工程发展方向可以超级智能，自动化。。但现在科技还不行，
开山方面，把高原的石头从3000米下降到1000米，其中的势能是否也可以发电。。。石头可以堆在新疆沙漠中央，堆出一个小山系来，对治理沙漠也有利的，最大的问题还是开山所需要大量能量

宇宙神发表于 2013-1-5 14:45
你真的觉得核弹就是大当量装药么？知道制造一公斤武器级铀或者钚要什么难度和技术么？

这个就怪了，大当量的当然需要更多核材料，难道不是吗？我说的是同性质，同技术的横向对比
核蛋蛋最贵的当然是核材料，难道还有其他的？

宇宙神发表于 2013-1-5 14:45
你真的觉得核弹就是大当量装药么？知道制造一公斤武器级铀或者钚要什么难度和技术么？

这个就怪了，大当量的当然需要更多核材料，难道不是吗？我说的是同性质，同技术的横向对比
核蛋蛋最贵的当然是核材料，难道还有其他的？

zhenshi 发表于 2013-1-5 14:52
这个就怪了，大当量的当然需要更多核材料，难道不是吗？我说的是同性质，同技术的横向对比
核蛋蛋最贵 ...
你还是去讨论畅谈区去发帖子吧，懒得理你这种帖子了。

宇宙神发表于 2013-1-5 15:02
你还是去讨论畅谈区去发帖子吧，懒得理你这种帖子了。
差不多了，科技方面我一直认为这里更专业点:lol

zhenshi 发表于 2013-1-5 14:52
这个就怪了，大当量的当然需要更多核材料，难道不是吗？我说的是同性质，同技术的横向对比
核蛋蛋最贵 ...

无论核弹大小，点火部分的费用差不多

请与喜马拉雅山开一个口子，长城贴瓷砖，赤道围一圈的工程师共商推平青藏高原大计

从环保低碳的角度上说：愚公移山是最佳解决方案

zhenshi 发表于 2013-1-5 14:31
这个话题怎么看都应该算是工程学。。你说呢
大寨当年真的用炸药干过，人造小平原

如果允许上大杀器，那很多不可想象的工程还是能实现成的，而且用核武器比用炸药省钱。核武器是扳机贵，不过现在美国扳机药多的都开始填反应堆了，估计中国也能富余一点吧。而主装药是氘化锂，锂多的是，而且锂6锂7分离起来也容易得多的多，不会太贵的。上一颗一千万吨的也用不了1吨氘化锂，可1千万吨炸药多少钱，还得贴运费和多挖洞的钱。

我的想法不是挖平青藏高原，那太没有可行性了。而是用核弹炸开青藏高原和安西、雅鲁藏布江与青藏高原之间的山脉。使用大型泵站将雅鲁藏布江水全部倒向青藏内陆，重建羌塘古大湖，然后然后让湖水沿运河从炸开的缺口流进安西省，这样缺水问题就大大地缓解了。要知道雅鲁藏布江年径流量是1100亿立方米，都送给A3实在太可惜了，自己用能多种好几亩地呢。我估计有50颗1千万吨级的氢弹足够用了。

当然，炸开喜玛拉雅水汽通道以现在的技术应该也能做到，只可惜尼泊尔同意的可能性太小。

如果允许上大杀器，那很多不可想象的工程还是能实现成的，而且用核武器比用炸药省钱。核武器是扳机贵，不过现在美国扳机药多的都开始填反应堆了，估计中国也能富余一点吧。而主装药是氘化锂，锂多的是，而且锂6锂7分离起来也容易得多的多，不会太贵的。上一颗一千万吨的也用不了1吨氘化锂，可1千万吨炸药多少钱，还得贴运费和多挖洞的钱。

我的想法不是挖平青藏高原，那太没有可行性了。而是用核弹炸开青藏高原和安西、雅鲁藏布江与青藏高原之间的山脉。使用大型泵站将雅鲁藏布江水全部倒向青藏内陆，重建羌塘古大湖，然后然后让湖水沿运河从炸开的缺口流进安西省，这样缺水问题就大大地缓解了。要知道雅鲁藏布江年径流量是1100亿立方米，都送给A3实在太可惜了，自己用能多种好几亩地呢。我估计有50颗1千万吨级的氢弹足够用了。

当然，炸开喜玛拉雅水汽通道以现在的技术应该也能做到，只可惜尼泊尔同意的可能性太小。

有那工夫，不如搞沉小鬼子

超级帐号发表于 2013-1-5 19:27
有那工夫，不如搞沉小鬼子
这是两码事
你的这个话题嘛，就以中国现在的实力，就能有无数手段欺负小鬼子，当然前提是政府不软蛋。。。钓鱼岛挑事的主动权也在中国。。。

errai 发表于 2013-1-5 16:40
请与喜马拉雅山开一个口子，长城贴瓷砖，赤道围一圈的工程师共商推平青藏高原大计
老大，你连文章的内容都不清楚。。。文章的内容是在讨论，在某些山区边缘地带，灾害多，地太少，基础设施建设困难。。。所以想一种更合理便宜的方法进行改造，如一小山谷，周围好多山包围着，如果要修路，饶来绕去成本很高，如果直接把周围的小山头炸了填进去，填高几十米，平整完毕后连同山体一起组成了一大块平地！于是生产建设条件都大为改善

大致知道，热核蛋蛋的核扳机目前是铀和钚的某几个同位素原子蛋，相对于氘和氚，铀235钚239等成本要高得多。。。但是无论如何很多大型工程，用核蛋蛋解决问题（如果没污染的话），明显比炸药划算得多

另外这里还要提一下，尽管据说现在的技术水平，核污染能很好的控制。。。但是核蛋蛋的负面印象太坏，即使没有危害，现在也没人敢用这种东西，所以这里主要还是谈普通炸药运用于开山工程的问题