简单的做个算术题就知道,买35就不是因为产能问题,要么 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:12:59
如果说是因为沈成两厂近几年的产能问题导致三代机替换两代机的进度跟不上或者军事斗争装备急需,引进35,我个人觉得没有道理。
从目前传出的消息来看TG这次引进的估计也就是24架,试想一下,毛子现在自己的换代的产能都不足,如何保证TG新订货的产能?难道毛子27的机体就不到寿命?人家就没有换代需求?再进一步说,如果这次买的35是按TG订货改装系统,以更容易的融入TG的作战体系,那等到相关系统和机体的配套试验做完了,那又等到几年后了?如果不是按TG要求改装,那如何完全融入系统?战斗力能发挥几成?
再做下算术题看一下:假设毛子可以从五年后开始交付,算乐观点,两年内交付完毕,总共需要6-7年时间,我就不信用买这些飞机的钱来扩大生产,两厂在6-7年内就不能多生产出24架飞机来?一年只要多生产不到4架啊!每厂只要多生产2架。就算不扩大生产,多招点工人,加个班估计也就出来了,还要再重新买35,就算没有熟练工人,培养个三年还不能搭把手?而且就目前毛子的情况来看,6-7年内还真不一定能交付完这24架。而反过来,TG赶进度的能力呆过国有企业的人还不知道?
如果说TG准备大量订购,还有可能,那就是在20装备前重型抽空战斗机完全交给毛子供货,沈飞转产多用途战斗机。
而我个人认为,真有这个交易的话最大可能就是政治原因,要么跟三代目上台解决边界问题的目的一样,要么就是有其它原因,比如拿棍子的发动机卡,你不买我的飞机我就不给你发动机,再加上利诱,你买我的发动机我给你新发动机技术。除发动机外的其它方面,TG技术再BKC,我认为还是不必要去买35的,所以说35的最大可能就是政治原因+发动机诱惑或者协迫。如果说是因为沈成两厂近几年的产能问题导致三代机替换两代机的进度跟不上或者军事斗争装备急需,引进35,我个人觉得没有道理。
从目前传出的消息来看TG这次引进的估计也就是24架,试想一下,毛子现在自己的换代的产能都不足,如何保证TG新订货的产能?难道毛子27的机体就不到寿命?人家就没有换代需求?再进一步说,如果这次买的35是按TG订货改装系统,以更容易的融入TG的作战体系,那等到相关系统和机体的配套试验做完了,那又等到几年后了?如果不是按TG要求改装,那如何完全融入系统?战斗力能发挥几成?
再做下算术题看一下:假设毛子可以从五年后开始交付,算乐观点,两年内交付完毕,总共需要6-7年时间,我就不信用买这些飞机的钱来扩大生产,两厂在6-7年内就不能多生产出24架飞机来?一年只要多生产不到4架啊!每厂只要多生产2架。就算不扩大生产,多招点工人,加个班估计也就出来了,还要再重新买35,就算没有熟练工人,培养个三年还不能搭把手?而且就目前毛子的情况来看,6-7年内还真不一定能交付完这24架。而反过来,TG赶进度的能力呆过国有企业的人还不知道?
如果说TG准备大量订购,还有可能,那就是在20装备前重型抽空战斗机完全交给毛子供货,沈飞转产多用途战斗机。
而我个人认为,真有这个交易的话最大可能就是政治原因,要么跟三代目上台解决边界问题的目的一样,要么就是有其它原因,比如拿棍子的发动机卡,你不买我的飞机我就不给你发动机,再加上利诱,你买我的发动机我给你新发动机技术。除发动机外的其它方面,TG技术再BKC,我认为还是不必要去买35的,所以说35的最大可能就是政治原因+发动机诱惑或者协迫。
从目前传出的消息来看TG这次引进的估计也就是24架,试想一下,毛子现在自己的换代的产能都不足,如何保证TG新订货的产能?难道毛子27的机体就不到寿命?人家就没有换代需求?再进一步说,如果这次买的35是按TG订货改装系统,以更容易的融入TG的作战体系,那等到相关系统和机体的配套试验做完了,那又等到几年后了?如果不是按TG要求改装,那如何完全融入系统?战斗力能发挥几成?
再做下算术题看一下:假设毛子可以从五年后开始交付,算乐观点,两年内交付完毕,总共需要6-7年时间,我就不信用买这些飞机的钱来扩大生产,两厂在6-7年内就不能多生产出24架飞机来?一年只要多生产不到4架啊!每厂只要多生产2架。就算不扩大生产,多招点工人,加个班估计也就出来了,还要再重新买35,就算没有熟练工人,培养个三年还不能搭把手?而且就目前毛子的情况来看,6-7年内还真不一定能交付完这24架。而反过来,TG赶进度的能力呆过国有企业的人还不知道?
如果说TG准备大量订购,还有可能,那就是在20装备前重型抽空战斗机完全交给毛子供货,沈飞转产多用途战斗机。
而我个人认为,真有这个交易的话最大可能就是政治原因,要么跟三代目上台解决边界问题的目的一样,要么就是有其它原因,比如拿棍子的发动机卡,你不买我的飞机我就不给你发动机,再加上利诱,你买我的发动机我给你新发动机技术。除发动机外的其它方面,TG技术再BKC,我认为还是不必要去买35的,所以说35的最大可能就是政治原因+发动机诱惑或者协迫。如果说是因为沈成两厂近几年的产能问题导致三代机替换两代机的进度跟不上或者军事斗争装备急需,引进35,我个人觉得没有道理。
从目前传出的消息来看TG这次引进的估计也就是24架,试想一下,毛子现在自己的换代的产能都不足,如何保证TG新订货的产能?难道毛子27的机体就不到寿命?人家就没有换代需求?再进一步说,如果这次买的35是按TG订货改装系统,以更容易的融入TG的作战体系,那等到相关系统和机体的配套试验做完了,那又等到几年后了?如果不是按TG要求改装,那如何完全融入系统?战斗力能发挥几成?
再做下算术题看一下:假设毛子可以从五年后开始交付,算乐观点,两年内交付完毕,总共需要6-7年时间,我就不信用买这些飞机的钱来扩大生产,两厂在6-7年内就不能多生产出24架飞机来?一年只要多生产不到4架啊!每厂只要多生产2架。就算不扩大生产,多招点工人,加个班估计也就出来了,还要再重新买35,就算没有熟练工人,培养个三年还不能搭把手?而且就目前毛子的情况来看,6-7年内还真不一定能交付完这24架。而反过来,TG赶进度的能力呆过国有企业的人还不知道?
如果说TG准备大量订购,还有可能,那就是在20装备前重型抽空战斗机完全交给毛子供货,沈飞转产多用途战斗机。
而我个人认为,真有这个交易的话最大可能就是政治原因,要么跟三代目上台解决边界问题的目的一样,要么就是有其它原因,比如拿棍子的发动机卡,你不买我的飞机我就不给你发动机,再加上利诱,你买我的发动机我给你新发动机技术。除发动机外的其它方面,TG技术再BKC,我认为还是不必要去买35的,所以说35的最大可能就是政治原因+发动机诱惑或者协迫。
我坚持等确定买了再做评论,买不买大佬都有考虑,我们这些小民还是看航妈黑丝乐呵乐呵就算了吧。
政治原因的可能性比较大
不是有人说过的是存在买办问题吗?
圣马丁骑士 发表于 2012-12-23 22:41
不是有人说过的是存在买办问题吗?
也有可能啊,就是政治原因呗,就像当年三代目解决东北一堆领土争端,不也是很大程度上因为国内政治DZ原因嘛,当然也难说,毕竟也换回了毛子的军事技术。
不是有人说过的是存在买办问题吗?
也有可能啊,就是政治原因呗,就像当年三代目解决东北一堆领土争端,不也是很大程度上因为国内政治DZ原因嘛,当然也难说,毕竟也换回了毛子的军事技术。
总之,就是政治问题...........总之,兔子在下一盘很大很大很大的棋.............
我理解很可能是这种政治问题:新上任的马司令军机采购的思路是不一定非得吊死在中航这一个歪脖子柳树上,强大的空军战斗力可以找中航买,也可以找苏霍伊买,反正若干年以内主要军事斗争的对象不是老毛子,找谁买不一样啊,只要能迅速提高战斗力。这样也可以刺激中航。
我理解很可能是这种政治问题:新上任的马司令军机采购的思路是不一定非得吊死在中航这一个歪脖子柳树上,强 ...
如果马司令的思路像你说的那样,我们就别搞四代了。
如果马司令的思路像你说的那样,我们就别搞四代了。
政治原因一半,附带一些技术转让接近一半,因此一拍即合。产能根本就不是原因。
也不用扯那么远,中俄两国是签了货币互换的,中国除了武器和资源,实在找不出要买毛孑什么了
寒假党总书记 发表于 2012-12-24 04:19
也不用扯那么远,中俄两国是签了货币互换的,中国除了武器和资源,实在找不出要买毛孑什么了
简单来说就是有钱没地儿使是吗?
也不用扯那么远,中俄两国是签了货币互换的,中国除了武器和资源,实在找不出要买毛孑什么了
简单来说就是有钱没地儿使是吗?
希望楼主是对的
我只希望TG的决策层不要释放错误的信号,现在这个阶段正处于我们自己的航空工业的关键时期,应该大力坚定地扶植,而不是告诉我们的航空工业:你不好好干,我就外面去买
我只希望TG的决策层不要释放错误的信号,现在这个阶段正处于我们自己的航空工业的关键时期,应该大力坚定地扶植,而不是告诉我们的航空工业:你不好好干,我就外面去买
我感觉毛子要真想卖,怎么也得2-3年内完成交货,否则土鳖不太可能买的。
汤姆哥 发表于 2012-12-24 06:07
我感觉毛子要真想卖,怎么也得2-3年内完成交货,否则土鳖不太可能买的。
问题是苏35说什么也做不到这一点。
我感觉毛子要真想卖,怎么也得2-3年内完成交货,否则土鳖不太可能买的。
问题是苏35说什么也做不到这一点。
苏35毛子自己也要用,并不急着出口换钱钱,中国什么时候能拿到货还真不好说,指望这批飞机填补产能不足根本说不通,所以我觉得买苏35有别的原因。
我也不相信产能是主要问题。
杨少凡 发表于 2012-12-24 06:31
问题是苏35说什么也做不到这一点。
哎,悲催的产能!
问题是苏35说什么也做不到这一点。
哎,悲催的产能!
汤姆哥 发表于 2012-12-24 06:38
哎,悲催的产能!
看看苏35现在装备俄军的情况,以及它的年产量和未来情况。
最新一期的《简氏防务周刊》发文称,一位俄罗斯军官称,首批6架量产苏-35多用途“侧卫”战机将于2012年年底交付俄罗斯空军。
“现阶段,苏-35正在阿赫图宾斯克试飞中心完成验收飞行测试计划。首批6架苏-35战机将于2012年年底交付俄罗斯空军。”弗拉基米尔-德里克上校接受国际文传电讯社采访时如是说。
哎,悲催的产能!
看看苏35现在装备俄军的情况,以及它的年产量和未来情况。
最新一期的《简氏防务周刊》发文称,一位俄罗斯军官称,首批6架量产苏-35多用途“侧卫”战机将于2012年年底交付俄罗斯空军。
“现阶段,苏-35正在阿赫图宾斯克试飞中心完成验收飞行测试计划。首批6架苏-35战机将于2012年年底交付俄罗斯空军。”弗拉基米尔-德里克上校接受国际文传电讯社采访时如是说。
zhanying911 发表于 2012-12-23 22:58
也有可能啊,就是政治原因呗,就像当年三代目解决东北一堆领土争端,不也是很大程度上因为国内政治DZ原因 ...
此时非彼时,不可同日而语。
也有可能啊,就是政治原因呗,就像当年三代目解决东北一堆领土争端,不也是很大程度上因为国内政治DZ原因 ...
此时非彼时,不可同日而语。
主要是用来平衡中俄贸易,安抚毛子用的
平平仄仄才是真 发表于 2012-12-24 06:32
苏35毛子自己也要用,并不急着出口换钱钱,中国什么时候能拿到货还真不好说,指望这批飞机填补产能不足根本 ...
而且关键的是 有这几年 太行大改恐怕也出来了 各种新技术也该运用了 而且毛子卖35未必还愿意卖原版的呢
苏35毛子自己也要用,并不急着出口换钱钱,中国什么时候能拿到货还真不好说,指望这批飞机填补产能不足根本 ...
而且关键的是 有这几年 太行大改恐怕也出来了 各种新技术也该运用了 而且毛子卖35未必还愿意卖原版的呢
2012-12-24 09:07 上传
伟大的谢亚龙 发表于 2012-12-24 01:59
而且关键的是 有这几年 太行大改恐怕也出来了 各种新技术也该运用了 而且毛子卖35未必还愿意卖原版的 ...
因为存在着太多的不确定性,太行定型06年我就听说了,结果到现在都无法堪当大任。
而且关键的是 有这几年 太行大改恐怕也出来了 各种新技术也该运用了 而且毛子卖35未必还愿意卖原版的 ...
因为存在着太多的不确定性,太行定型06年我就听说了,结果到现在都无法堪当大任。
LZ说的对。军迷们要有判断能力。某贵兵和毛粉说几句就信。
毛子还说中国就要四架呢。四架来应付产能问题 ??
24,48 架是毛子要推给中国的。
又说为了要117发动机。毛子都把117带来朱海卖了但中国看不上。
为了发动机买su35 就是瞎说。
为了航电雷达?比J16差的还买?
连阿三,和全球没人看的上的su35中国会要?
现在和毛子关系还不错,在谈的事项多的是。毛子肯定是想卖su35的。中国就是应服一下。
真买的可能性低过百分一。
毛子还说中国就要四架呢。四架来应付产能问题 ??
24,48 架是毛子要推给中国的。
又说为了要117发动机。毛子都把117带来朱海卖了但中国看不上。
为了发动机买su35 就是瞎说。
为了航电雷达?比J16差的还买?
连阿三,和全球没人看的上的su35中国会要?
现在和毛子关系还不错,在谈的事项多的是。毛子肯定是想卖su35的。中国就是应服一下。
真买的可能性低过百分一。
thomas1987 发表于 2012-12-24 09:08
PU胖子的发言,认真看吧,产能这东西很长一段时间内都不乐观,暴兵什么的,也就网友嘴炮嘴炮罢了,真正能暴 ...
看来产能不足是主要问题
PU胖子的发言,认真看吧,产能这东西很长一段时间内都不乐观,暴兵什么的,也就网友嘴炮嘴炮罢了,真正能暴 ...
看来产能不足是主要问题
没错我们产能有限,毛子就能暴兵了?!pu胖子是有料的人,但他又不是军委的,哪能知道那么多!有时还不是听内部人士透漏点再加自己的分析!他要一说一个准早被关起来了!就算这次买了也是电磁环境复杂来自: iPhone客户端
henryno12 发表于 2012-12-24 09:48
看来产能不足是主要问题
我很认同胖子目前对我们航空兵和航空工业现状的阐述,的确是这个状况,远称不上乐观
但是假如要引进35,主要原因倒不是产能,主要是很长一段时间内国内都拿不出以苏27为基础改进而来的,可以让空军满意的重型单座制空机,这是最关键的原因。11B搞了十多年,最后也只是勉强过关,当年吹得太厉害了,结果还是那个样子。空军对11系制空基本不抱希望了,今后国内侧卫系转做16这样的双座多用途,而单座重型制空,国内造不出,如果没这个不行,就只能买了
看来产能不足是主要问题
我很认同胖子目前对我们航空兵和航空工业现状的阐述,的确是这个状况,远称不上乐观
但是假如要引进35,主要原因倒不是产能,主要是很长一段时间内国内都拿不出以苏27为基础改进而来的,可以让空军满意的重型单座制空机,这是最关键的原因。11B搞了十多年,最后也只是勉强过关,当年吹得太厉害了,结果还是那个样子。空军对11系制空基本不抱希望了,今后国内侧卫系转做16这样的双座多用途,而单座重型制空,国内造不出,如果没这个不行,就只能买了
怎么还在讨论这个话题?都说了不是为了买三五而买三五
我说根本不买@!
24架少了。买96架才是正道。否则40、50个二代机团,即便吧目前的产能提高一倍,到2030年也不可能换装完毕。
现在的悲催产能,也就将将补足开始退役的三代机,外加一年一个团的更新速度。
提高产能,远远不是在沈飞、成飞再建一条生产线那么简单。
现在的悲催产能,也就将将补足开始退役的三代机,外加一年一个团的更新速度。
提高产能,远远不是在沈飞、成飞再建一条生产线那么简单。
政治问题可是个大问题,不是几十亿小钱钱可以解决的
想太多了,TG就是钱多的烧的欢了......反正不差钱,毛子愿意卖,就买几架回来玩咯,哪怕买回来当蓝军也行啊。
thomas1987 发表于 2012-12-24 09:58
我很认同胖子目前对我们航空兵和航空工业现状的阐述,的确是这个状况,远称不上乐观
但是假如要引进35 ...
我觉得航空工业有大问题,到了不得不改进的时候了
我很认同胖子目前对我们航空兵和航空工业现状的阐述,的确是这个状况,远称不上乐观
但是假如要引进35 ...
我觉得航空工业有大问题,到了不得不改进的时候了