本次33师负于1师一团，27SK被人用机炮干掉

这次比武，歼11，歼11B，苏30MKK和歼104个三代机型平分秋色，反映出空军战斗力整体均衡快速发展的喜人形势，我大土鳖加油！

你那个红字对一些主动弹决胜论者是挑衅行为

对那句仅飞了700小时的年轻飞行员打赢老鸟感兴趣，这么说来我们现在的训练时间可能比很多人认为的200小时还多？

周大林干掉的应该就是蒋大座。

祝贺31F的11B团包揽11型机对抗前4名。

祝贺31F的11B团包揽11型机对抗前4名。

空战越是现代化的，其胜负由战场飞行员所能把握左右的就越少，双方武器科研人员的实力差距所决定的就越大。

thomas1987 发表于 2012-12-10 14:22
这次比武，歼11，歼11B，苏30MKK和歼104个三代机型平分秋色，反映出空军战斗力整体均衡快速发展的喜人形势， ...
名额应该是按数量分配的，然后同型机比武得到。

战争肯定有不确定性的么

zynh89 发表于 2012-12-10 14:30
对那句仅飞了700小时的年轻飞行员打赢老鸟感兴趣，这么说来我们现在的训练时间可能比很多人认为的200小时还 ...
才飞700小时而已。。。年均200小时，也才3年多，典型的菜鸟

光暗行者 发表于 2012-12-10 14:34
名额应该是按数量分配的，然后同型机比武得到。
有同型机，也有非同型机，综合计分

不管怎么说，这种近距格斗的机会将会越来越少了，需要多练练如何摆脱导弹锁定。

Bearcat 发表于 2012-12-10 14:33
空战越是现代化的，其胜负由战场飞行员所能把握左右的就越少，双方武器科研人员的实力差距所决定的就越大。
F1赛车手们有话说

thomas1987 发表于 2012-12-10 14:41
有同型机，也有非同型机，综合计分
如果一起取分，就没7/8什么事了。
看情况，不管7/8分再低，只要在7/8系列是第1/2，就有名额。
11估计同理。

看来是动真格的了

祝贺31F的11B团正式形成完整战斗力，希望一两年后能看到其发射激光执导炸弹的图片。

qw123yw 发表于 2012-12-10 14:45
F1赛车手们有话说
还真是，F1车比车手重要许多。君不见冠军级车手换了车队，连领奖台都登不上一次么？

ineforever 发表于 2012-12-10 14:58
还真是，F1车比车手重要许多。君不见冠军级车手换了车队，连领奖台都登不上一次么？
法拉利和红牛表示不同意

编辑掉 麻烦

光暗行者 发表于 2012-12-10 14:33
祝贺31F的11B团包揽11型机对抗前4名。

编辑掉 麻烦

zynh89 发表于 2012-12-10 14:30
对那句仅飞了700小时的年轻飞行员打赢老鸟感兴趣，这么说来我们现在的训练时间可能比很多人认为的200小时还 ...
对于那些经常在模拟器上面整合战术的人，你认为这些模拟器小时应该怎么算？

光暗行者 发表于 2012-12-10 14:47
如果一起取分，就没7/8什么事了。
看情况，不管7/8分再低，只要在7/8系列是第1/2，就有名额。
11估计同 ...
应该是不要求7、8单独对抗三代，而是配合一支三代部队对抗另一支，只要能够完成战术目的就算胜。

Bearcat 发表于 2012-12-10 14:33
空战越是现代化的，其胜负由战场飞行员所能把握左右的就越少，双方武器科研人员的实力差距所决定的就越大。
错了，技术越是发达，战场的变量就越多，能够有效控制这些变量的能力就越重要。选取哪种发射方式，怎样隐藏自己、怎样抗干扰，怎样发现对手，怎样配合、怎样形成势态……可以说除非双方技术差距太大，否则飞行员所形成的战力差距比狗斗时代更大。

11B用的是太行，谢谢
第一批的11B用的31F！我替别人谢谢！

你那个红字对一些主动弹决胜论者是挑衅行为
这个错了吗…？

十八大为军队现代化建设指明了目标和方向，时不我待啊！
每次看到这种拍马屁的话就起鸡皮疙瘩

肤浅 发表于 2012-12-10 15:10
11B用的是太行，谢谢
第一个团是31，常识。

飞行员孙波的报道

深秋，鲁西南某机场，济空航空兵某团一场空中演练进入倒计时。
　　对抗堪称棋逢对手：红方孙波，飞行时间2700多小时，在西北空战对抗演习中一人“打”下8架“敌”战机，刷新了团里空战演练纪录。蓝方张江涛，飞行时间1300多小时，曾多次执行重大任务，荣立三等功2次。
　　“起飞！”12时整，指挥员尚会鹏一声令下，孙波、张江涛驾机升空，直刺云霄。
　　此次，战机在万米云端对抗。记者犯了愁：飞机转眼飞出视线，如何才能“目击”？团政委邱书宇带记者来到飞行评估室，打开“战术对抗训练实时监控评估系统”，大屏幕上立刻以三维动画形式，实时呈现红蓝双方空中对抗场景――
　　“嘀嘀！”战机刚刚跃上云端，一阵告警声随即传来：红方战机被蓝方雷达锁定！“好一个先下手为强！”记者不由赞叹。屏幕上，只见孙波处变不惊，采取垂直机动摆脱。时而盘旋俯冲、时而急转机动、时而施放干扰，双方战机如流星般在万米高空穿梭，空战很快从超视距攻击迫近到近距格斗……
　　空战瞬息万变，不到1个小时，双方先后进行了6个回合的截获攻击，最终战绩3∶3。
　　12时50分，两架战机着陆。孙波、张江涛直奔飞行评估室，熟练地回放刚才的空战视频画面，一边指着屏幕比划，一边激烈讨论。
　　“今天课目难度有多大？”记者插话问道。心直口快的张江涛抢先开口：“还行吧！要说难度，上半年团里组织的海上超低空飞行，那才叫紧张刺激呢！”
　　“今年4月，我们团在黄海举行了远海低空超低空飞行训练，我和另外一名飞行员双机编队飞行，当时飞机距海水的距离只有几十米，海平面几乎与眼睛齐平……”
　　说起极限飞行，孙波也记忆犹新：“有一次海上超低空夜航飞行结束，本来可以高空飞行返航，但我们主动加大难度，继续以超低空向海岸飞行。突然，前方钻出一艘万吨货轮，据我估计距离只有两三公里，我心里一紧，本能地拉杆跃升，擦着货轮桅杆飞过去，好险！”
　　“极限训练，特别考验飞行员的心理意志。今年8月，我在西北沙漠夜间低空飞行，伸手不见五指，头顶只有几颗星星忽明忽暗，整个人感觉像蹲在锅底，冷汗直冒。几次不由自主想把飞机拉高，最后还是咬着牙顶住了！”飞行大队长胡潜讲起他的经历。
　　采访中，记者留意到，团里不少飞行员的脖子上都贴着膏药。飞行大队长赵文全介绍说，特技飞行一般要求飞到5至6个G的载荷，他们则有意飞到7个G左右，容易出现肩颈肌肉拉伤。去年该团飞行员与外军飞行员同机飞行训练时，由于极限动作载荷过大，曾将坐在后舱的外军飞行员抗荷服撕裂，引来外军飞行员一阵惊呼！
　　说到这里，记者想起对抗前跟随孙波、张江涛来到飞行准备室，发现两人各自打开贴着一张“起飞就是作战”纸条的储物柜，开始飞行前着装整理。从领口的拉链到皮鞋的鞋带、从衣裤的纽扣到袖套的缝隙，凡是透风的地方，他们都严丝合缝地紧了又紧。原来，这是为防止空中大强度机动载荷过大皮下渗血。
　　“武术上讲一胆二力三功夫，这种从难从严的飞行训练首要是练胆。”孙波说到这里，话锋一转：“当然也是综合锻炼。比如超负荷飞行耗油大，我们就学会了‘心算油量’，按说这是一种估算，但是熟能生巧，心算一下耗油量，再瞥一眼油表，差不太多。”
　　“把装备性能飞到极限，按大纲要求飞到上限。”这是记者采访中常听的一句话。该团9月份训练计划表显示：高强度对抗课目训练比例将近70%。
　　“当极限不再成为‘极限’时，打仗的本领就又上了个台阶。”说起今年夏天参加空军在西北某地组织的复杂电磁环境下体系对抗演练，团长陈运坚感慨颇多：“那是一场航空兵、地空导弹、电子对抗、雷达、侦察等10多支部队同时进入演练场的全要素红蓝对抗。战机刚一升空，指挥显示器上就没了信息；导弹刚一锁定目标，屏幕就一片空白；雷达刚一开机，精确制导武器就追来了！条件这么苛刻，我们打得却不错，当日对抗‘击落’对方战机3架，自己无一损伤。”
　　说话间，新一轮空战演练又开始了，飞行员们精神焕发，阔步走向停机坪……

飞行员孙波的报道

深秋，鲁西南某机场，济空航空兵某团一场空中演练进入倒计时。
　　对抗堪称棋逢对手：红方孙波，飞行时间2700多小时，在西北空战对抗演习中一人“打”下8架“敌”战机，刷新了团里空战演练纪录。蓝方张江涛，飞行时间1300多小时，曾多次执行重大任务，荣立三等功2次。
　　“起飞！”12时整，指挥员尚会鹏一声令下，孙波、张江涛驾机升空，直刺云霄。
　　此次，战机在万米云端对抗。记者犯了愁：飞机转眼飞出视线，如何才能“目击”？团政委邱书宇带记者来到飞行评估室，打开“战术对抗训练实时监控评估系统”，大屏幕上立刻以三维动画形式，实时呈现红蓝双方空中对抗场景――
　　“嘀嘀！”战机刚刚跃上云端，一阵告警声随即传来：红方战机被蓝方雷达锁定！“好一个先下手为强！”记者不由赞叹。屏幕上，只见孙波处变不惊，采取垂直机动摆脱。时而盘旋俯冲、时而急转机动、时而施放干扰，双方战机如流星般在万米高空穿梭，空战很快从超视距攻击迫近到近距格斗……
　　空战瞬息万变，不到1个小时，双方先后进行了6个回合的截获攻击，最终战绩3∶3。
　　12时50分，两架战机着陆。孙波、张江涛直奔飞行评估室，熟练地回放刚才的空战视频画面，一边指着屏幕比划，一边激烈讨论。
　　“今天课目难度有多大？”记者插话问道。心直口快的张江涛抢先开口：“还行吧！要说难度，上半年团里组织的海上超低空飞行，那才叫紧张刺激呢！”
　　“今年4月，我们团在黄海举行了远海低空超低空飞行训练，我和另外一名飞行员双机编队飞行，当时飞机距海水的距离只有几十米，海平面几乎与眼睛齐平……”
　　说起极限飞行，孙波也记忆犹新：“有一次海上超低空夜航飞行结束，本来可以高空飞行返航，但我们主动加大难度，继续以超低空向海岸飞行。突然，前方钻出一艘万吨货轮，据我估计距离只有两三公里，我心里一紧，本能地拉杆跃升，擦着货轮桅杆飞过去，好险！”
　　“极限训练，特别考验飞行员的心理意志。今年8月，我在西北沙漠夜间低空飞行，伸手不见五指，头顶只有几颗星星忽明忽暗，整个人感觉像蹲在锅底，冷汗直冒。几次不由自主想把飞机拉高，最后还是咬着牙顶住了！”飞行大队长胡潜讲起他的经历。
　　采访中，记者留意到，团里不少飞行员的脖子上都贴着膏药。飞行大队长赵文全介绍说，特技飞行一般要求飞到5至6个G的载荷，他们则有意飞到7个G左右，容易出现肩颈肌肉拉伤。去年该团飞行员与外军飞行员同机飞行训练时，由于极限动作载荷过大，曾将坐在后舱的外军飞行员抗荷服撕裂，引来外军飞行员一阵惊呼！
　　说到这里，记者想起对抗前跟随孙波、张江涛来到飞行准备室，发现两人各自打开贴着一张“起飞就是作战”纸条的储物柜，开始飞行前着装整理。从领口的拉链到皮鞋的鞋带、从衣裤的纽扣到袖套的缝隙，凡是透风的地方，他们都严丝合缝地紧了又紧。原来，这是为防止空中大强度机动载荷过大皮下渗血。
　　“武术上讲一胆二力三功夫，这种从难从严的飞行训练首要是练胆。”孙波说到这里，话锋一转：“当然也是综合锻炼。比如超负荷飞行耗油大，我们就学会了‘心算油量’，按说这是一种估算，但是熟能生巧，心算一下耗油量，再瞥一眼油表，差不太多。”
　　“把装备性能飞到极限，按大纲要求飞到上限。”这是记者采访中常听的一句话。该团9月份训练计划表显示：高强度对抗课目训练比例将近70%。
　　“当极限不再成为‘极限’时，打仗的本领就又上了个台阶。”说起今年夏天参加空军在西北某地组织的复杂电磁环境下体系对抗演练，团长陈运坚感慨颇多：“那是一场航空兵、地空导弹、电子对抗、雷达、侦察等10多支部队同时进入演练场的全要素红蓝对抗。战机刚一升空，指挥显示器上就没了信息；导弹刚一锁定目标，屏幕就一片空白；雷达刚一开机，精确制导武器就追来了！条件这么苛刻，我们打得却不错，当日对抗‘击落’对方战机3架，自己无一损伤。”
　　说话间，新一轮空战演练又开始了，飞行员们精神焕发，阔步走向停机坪……

31f的11B是全军最强的11&27系列了

尘世游人 发表于 2012-12-10 15:18
这个错了吗…？
你说的是什么错了，主动弹决胜论还是那些红字？红字是事实，刚刚发生过的，不是编故事。主动弹决胜论不是一贯的认为狗斗只存在与理论上，现在是超视距主动弹的天下，狗斗作废。这个红字对于这些人不就是挑衅吗？

光暗行者 发表于 2012-12-10 15:20
第一个团是31，常识。
是吗  这倒是不知道啊

fhlx 发表于 2012-12-10 15:29
你说的是什么错了，主动弹决胜论还是那些红字？红字是事实，刚刚发生过的，不是编故事。主动弹决胜论不是 ...
这个话题已经讨论了很久了，用主动弹与没有主动弹战力当然是不一样（指同代或同类型的机），没有主动弹的赢有主动弹一点也不奇怪，奇怪的是某些人就认为这样就行了，有些人考虑过双方的战损的双交比不？主动弹前面也有人的文章说过了，有主动弹在战场方面有一个很大的优势就有主动攻击力（当然某些人会有个例或少例来说事），所以主动弹制胜本来就是真命题…！

heaven621 发表于 2012-12-10 14:42
不管怎么说，这种近距格斗的机会将会越来越少了，需要多练练如何摆脱导弹锁定。
摆脱导弹锁定之后就是近距格斗拉！

alsars 发表于 2012-12-10 15:12
应该是不要求7、8单独对抗三代，而是配合一支三代部队对抗另一支，只要能够完成战术目的就算胜。
今年金头盔是先同型机，后异型，没混战的。

不管怎样，看到兔子的飞飞实力提升就是好事！！

摆脱导弹锁定之后就是近距格斗拉！
摆脱导弹锁定后本机还有多少剩余能量？如果对手是一定间隔下打第二发，还能摆脱吗?再摆脱了又有多少剩余能量？会不会因剩余能量不足而以不利态势进入近距交战？

光暗行者 发表于 2012-12-10 16:26
今年金头盔是先同型机，后异型，没混战的。
那就是3个标准了：
1：有战绩的就算
2：整场没被击落的就算
3：完成了某些攻击任务的也算

运气成分有时候左右战局，即使武功在高，也要害怕冷箭。

你那个红字对一些主动弹决胜论者是挑衅行为
某一两个最优秀飞行员的上佳发挥不能改变无主动弹一方在总体上被有的一方压倒的趋势

f22 发表于 2012-12-10 16:40
某一两个最优秀飞行员的上佳发挥不能改变无主动弹一方在总体上被有的一方压倒的趋势
麻烦你好好看看红字部分，不是某个飞行员的问题，按照一个时髦语，最后狗斗解决问题是体系的力量，是电子战导致

f22 发表于 2012-12-10 16:31
摆脱导弹锁定后本机还有多少剩余能量？如果对手是一定间隔下打第二发，还能摆脱吗?再摆脱了又有多少剩余能 ...
不是说中距弹都是同时发两枚吗？