中国军事实力之采购苏35

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:29:16
      珠海航展刚刚落幕,期间航展国产先进武器悉数亮相,给予国人极大振奋,不少愤青惊呼:中国即将崛起,但是之后的俄防长访华,并带来“中国将向俄方采购24架苏35”的消息,又给还在处于峰巅状态的国人重锤一击,至此不少国人惊呼:中国到底怎么了?
    但如果我们回顾一下历史,可能就会发现点东西。
    从80年代中国开始改革开发,中国军工全面与西方各国,特别是和美国进行了各式武器的技术合作开发,虽然期间美国军工给封闭的中国军工带来了许多先进思想和技术,但是给中国的军事潜力和实力赤裸裸的不设防的展示给了美国政府,不少美国高层暗暗叫喜:中国也就不过是一头纸老虎,身上的光环始终还靠着朝鲜战争的辉煌胜利来维持。
    90年代,苏联解体,刚刚被西方全面军事武器禁运的中国军工又看到了另外一道大门,凭借着80年代刚刚靠中国民工的血汗积累下来的少量美元,中国军工开始全面向苏联渗透,以高薪雇佣大量苏联技术专家、高价购买各种武器技术以及中国人的高效山寨技术,中国各型武器得以大量更新。
    经过20余年的发展,中国国力的快速发展极大的带动了中国军工,但是中央领导人却发现,中国军事潜力与西方世界的差距不是在一点一点缩小,反而是在一步一步在拉大。该怎么办,如果任由此状况继续下去,那么几十年后,中国的下场不会比伊拉克好多少,苏联的解体可能也会在中国复制。好在天佑中华,911事件给处于三岔路的中国带来了一丝光明,从2001年开始,以美国为首的西方世界军事全面向中亚倾斜,伊拉克战争,阿富汗战争,科索沃战争等等,不但牵制了大量的欧美军力,而且还耗空了他们的口袋,其危害在2008年一下子爆发出来了,而中国呢,为了抓住这一丝的生机,中央领导人不惜以牺牲国内各行各业的巨大代价加入世贸,以自身脆弱的民营企业迎战武装到牙齿的西方各托拉斯集团,而军工企业则隐身在其后,全面吸收各行各业的先进技术,以次为契机,中国军工终于在2012年的航展上全面爆发了,各型先进武器不但带给国人,而且也给西方军界给予一阵冲击。在这10年间,中国实力和西方的差距已经有了缩短的迹象了。
    说到此,可能大家还没看懂吧,那我在仔细解说下吧。
    二战后,日本和德国为什么会如此快速崛起,要知道,日德百年累积下来的人才基本被美国一扫而光了,但是就是这样,这两个国家还是凭借着其完善的人才培养体系在短短几十年间又培养了一批又一批的高科技人才,这才铸就了其经济潜力,并在科技实力得以完美的体现。而中国呢,一场十年浩劫,中国的从低等到高等教育体现基本被瓦解的一光二尽,之后,在80年代的改革开发后大批高校教师和科技人才投奔到了西方各国的脚下,又给踌躇满志的中国以沉重二击,中国科技真正得以积累和发展也就是从90年代低,2000年初开始,说白了,也就这10多年而已,如果仅仅想凭借这十多年的技术积累就想一步登天,堪比苏美,说真的,简直是痴人说梦,现实的目光只能是能跟上其脚步,在期待之后数十年的积累才有可能扭转实力。
    由此可见歼20、歼31,没有7.8年的默默试验,是不可能量产的,那么在这空白期间,歼10每年24架次的年产量不足以满足中国国土防空的需要,沈飞的歼11因为歼15,可能会中断一段时间,也就是说,仅凭目前中国成飞和沈飞的科研实力和生产实力是不能同时满足2,3款战机的研制和生产的,需要外购几款战机来满足中国空军的需求,当然,如果台风,阵风。F18E能卖给中国,中央领导人不可能不会去买的,可事实是就算中国广发英雄帖,也没有哪个国家会参与中国军机的竞标,苏35是唯一的选择,唯一的选择。悲哀的事实。中央为了掩盖这个既定事实,应该使用了计谋,在向俄罗斯购买苏35的同时应该还加上了许多附带条件,至于是什么条件,那就是机密了。
    另外说下,从整体实力而言,不论是歼10.,还是歼11,歼15,整体实力还是稍逊西方战机,这是不容争辩的事实。因此中国需要时间,时间,需要时间来缩小代差,目前资金已不是问题了,而目前西方各国又面临着经济危机,这正是机遇,也是挑战。钱是能赚回来的,不论花费多少代价,但是,机遇只有一次,如果再错失这个机会,被西方恢复元气,那中华民族就真的陷入绝境了。目前的美国的亚洲战略因为国内经济的原因是不可能带给中国多大压力。所有他只有挑动中国周边的国家来一起制衡中国。      珠海航展刚刚落幕,期间航展国产先进武器悉数亮相,给予国人极大振奋,不少愤青惊呼:中国即将崛起,但是之后的俄防长访华,并带来“中国将向俄方采购24架苏35”的消息,又给还在处于峰巅状态的国人重锤一击,至此不少国人惊呼:中国到底怎么了?
    但如果我们回顾一下历史,可能就会发现点东西。
    从80年代中国开始改革开发,中国军工全面与西方各国,特别是和美国进行了各式武器的技术合作开发,虽然期间美国军工给封闭的中国军工带来了许多先进思想和技术,但是给中国的军事潜力和实力赤裸裸的不设防的展示给了美国政府,不少美国高层暗暗叫喜:中国也就不过是一头纸老虎,身上的光环始终还靠着朝鲜战争的辉煌胜利来维持。
    90年代,苏联解体,刚刚被西方全面军事武器禁运的中国军工又看到了另外一道大门,凭借着80年代刚刚靠中国民工的血汗积累下来的少量美元,中国军工开始全面向苏联渗透,以高薪雇佣大量苏联技术专家、高价购买各种武器技术以及中国人的高效山寨技术,中国各型武器得以大量更新。
    经过20余年的发展,中国国力的快速发展极大的带动了中国军工,但是中央领导人却发现,中国军事潜力与西方世界的差距不是在一点一点缩小,反而是在一步一步在拉大。该怎么办,如果任由此状况继续下去,那么几十年后,中国的下场不会比伊拉克好多少,苏联的解体可能也会在中国复制。好在天佑中华,911事件给处于三岔路的中国带来了一丝光明,从2001年开始,以美国为首的西方世界军事全面向中亚倾斜,伊拉克战争,阿富汗战争,科索沃战争等等,不但牵制了大量的欧美军力,而且还耗空了他们的口袋,其危害在2008年一下子爆发出来了,而中国呢,为了抓住这一丝的生机,中央领导人不惜以牺牲国内各行各业的巨大代价加入世贸,以自身脆弱的民营企业迎战武装到牙齿的西方各托拉斯集团,而军工企业则隐身在其后,全面吸收各行各业的先进技术,以次为契机,中国军工终于在2012年的航展上全面爆发了,各型先进武器不但带给国人,而且也给西方军界给予一阵冲击。在这10年间,中国实力和西方的差距已经有了缩短的迹象了。
    说到此,可能大家还没看懂吧,那我在仔细解说下吧。
    二战后,日本和德国为什么会如此快速崛起,要知道,日德百年累积下来的人才基本被美国一扫而光了,但是就是这样,这两个国家还是凭借着其完善的人才培养体系在短短几十年间又培养了一批又一批的高科技人才,这才铸就了其经济潜力,并在科技实力得以完美的体现。而中国呢,一场十年浩劫,中国的从低等到高等教育体现基本被瓦解的一光二尽,之后,在80年代的改革开发后大批高校教师和科技人才投奔到了西方各国的脚下,又给踌躇满志的中国以沉重二击,中国科技真正得以积累和发展也就是从90年代低,2000年初开始,说白了,也就这10多年而已,如果仅仅想凭借这十多年的技术积累就想一步登天,堪比苏美,说真的,简直是痴人说梦,现实的目光只能是能跟上其脚步,在期待之后数十年的积累才有可能扭转实力。
    由此可见歼20、歼31,没有7.8年的默默试验,是不可能量产的,那么在这空白期间,歼10每年24架次的年产量不足以满足中国国土防空的需要,沈飞的歼11因为歼15,可能会中断一段时间,也就是说,仅凭目前中国成飞和沈飞的科研实力和生产实力是不能同时满足2,3款战机的研制和生产的,需要外购几款战机来满足中国空军的需求,当然,如果台风,阵风。F18E能卖给中国,中央领导人不可能不会去买的,可事实是就算中国广发英雄帖,也没有哪个国家会参与中国军机的竞标,苏35是唯一的选择,唯一的选择。悲哀的事实。中央为了掩盖这个既定事实,应该使用了计谋,在向俄罗斯购买苏35的同时应该还加上了许多附带条件,至于是什么条件,那就是机密了。
    另外说下,从整体实力而言,不论是歼10.,还是歼11,歼15,整体实力还是稍逊西方战机,这是不容争辩的事实。因此中国需要时间,时间,需要时间来缩小代差,目前资金已不是问题了,而目前西方各国又面临着经济危机,这正是机遇,也是挑战。钱是能赚回来的,不论花费多少代价,但是,机遇只有一次,如果再错失这个机会,被西方恢复元气,那中华民族就真的陷入绝境了。目前的美国的亚洲战略因为国内经济的原因是不可能带给中国多大压力。所有他只有挑动中国周边的国家来一起制衡中国。
我实在想不出毛子在战斗机方面,除了发动机暂时领先中国,还有什么其他的东西比兔子更先进
不能融入体系作战,不能隐身和超音速机动,买一千架苏35或者台风照样是F22的下酒菜,苏35是购买就落后的鸡肋,与其买苏35,不如买J10B和水果机,J10B和水果机再落后,中国可以自主升级,扶持本国航空制造业的发展


J10A是2条生产线生产,正常开工,一年制造30+架,问题是,粽子机首飞后,J10A/B的生产成为一个鸡肋,粽子机再渣,也是隐身和超音速机动的准4代,9800KG的WS13B比较靠谱,设计没有大问题,2018年可以小批量生产装WS13B的粽子机,现在投产J10B,6年后,相比F35和粽子机,J0B就是一块渣,浪费有限的空军编制,当然,买J10B比苏35更值得,买J10B还能支持中国航空工业的发展,买苏35只能资助毛子的航空工业发展,扶持竞争对手,再说,苏35的雪豹PESA和117S,对中国是鸡肋,PESA再先进,落后AESA一代,SF花100亿软妹币购买100台AESA装备水果机,太行也有性能堪比117S的改进型,在航展发生发动机起火事故的2架T50用117S

J10A是2条生产线生产,正常开工,一年制造30+架,问题是,粽子机首飞后,J10A/B的生产成为一个鸡肋,粽子机再渣,也是隐身和超音速机动的准4代,9800KG的WS13B比较靠谱,设计没有大问题,2018年可以小批量生产装WS13B的粽子机,现在投产J10B,6年后,相比F35和粽子机,J0B就是一块渣,浪费有限的空军编制,当然,买J10B比苏35更值得,买J10B还能支持中国航空工业的发展,买苏35只能资助毛子的航空工业发展,扶持竞争对手,再说,苏35的雪豹PESA和117S,对中国是鸡肋,PESA再先进,落后AESA一代,SF花100亿软妹币购买100台AESA装备水果机,太行也有性能堪比117S的改进型,在航展发生发动机起火事故的2架T50用117S
买35还不如下更大力气解决发动机短板。还2014年交货,15都已装入20实验了吧
lancer27 发表于 2012-12-4 11:54
买35还不如下更大力气解决发动机短板。还2014年交货,15都已装入20实验了吧
2014年,装WS13B的粽子机出口型已经试飞一段时间,苏35再牛13,比隐身的粽子机更加牛13?
满篇脑补文,买SU35BM跟沈成现有的科研生产能力有半毛钱的关系吗?军方有告诉你是因为产能不足所以要外购应急吗?还有,你觉得SU35BM不如台风和阵风?
bizhu886 发表于 2012-12-4 11:50
J10A是2条生产线生产,正常开工,一年制造30+架,问题是,粽子机首飞后,J10A/B的生产成为一个鸡肋,粽子机 ...

我想知道四代机的标准除了“超机动性”、“超音速巡航”、“隐身能力”和“高级战役意识和效能”,那个超音速机动是个啥意思,新标准吗。
bizhu886 发表于 2012-12-4 11:50
J10A是2条生产线生产,正常开工,一年制造30+架,问题是,粽子机首飞后,J10A/B的生产成为一个鸡肋,粽子机 ...
一款原型机出现到量产型下线需要多长时间,不要说粽子机明后年就量产了哈,我会吓翻的。F35方案中选到服役花了多少年,十年有吧。粽子机,HKC吧,六七年,这六七年空挡,谁来填。

lancer27 发表于 2012-12-4 11:54
买35还不如下更大力气解决发动机短板。还2014年交货,15都已装入20实验了吧


说得对,35再怎么也是七十年代的设计了,再怎么改,身板在那摆着的,对付棒子的F15K都没啥优势,更别说F35和F22了。那个超级雷达按照灯的气动外形,别跟我说RCS经过毛子的如来神掌已和F16差不多了哈。
lancer27 发表于 2012-12-4 11:54
买35还不如下更大力气解决发动机短板。还2014年交货,15都已装入20实验了吧


说得对,35再怎么也是七十年代的设计了,再怎么改,身板在那摆着的,对付棒子的F15K都没啥优势,更别说F35和F22了。那个超级雷达按照灯的气动外形,别跟我说RCS经过毛子的如来神掌已和F16差不多了哈。
马上就三战了,此时不买更待何时。
不买su35保护不了京畿要地,这责任你担?


LZ的前提就不靠谱。俄防长访华,并没有带来“中国将向俄方采购24架苏35”的消息,而仅仅是之前某俄媒在忽悠。所以LZ后面的长篇大论均属凭空YY而已。
恰恰相反,许多人曾经指望防长访华后可以证实这个消息,结果中国军方发言人只是说双方就此进行了“探讨”而已,实在不像先前言之凿凿的所谓“签订了合同”。

LZ的前提就不靠谱。俄防长访华,并没有带来“中国将向俄方采购24架苏35”的消息,而仅仅是之前某俄媒在忽悠。所以LZ后面的长篇大论均属凭空YY而已。
恰恰相反,许多人曾经指望防长访华后可以证实这个消息,结果中国军方发言人只是说双方就此进行了“探讨”而已,实在不像先前言之凿凿的所谓“签订了合同”。
妈呀,这话题还再吵啊,有完没完啊……
ansson 发表于 2012-12-4 11:34
我实在想不出毛子在战斗机方面,除了发动机暂时领先中国,还有什么其他的东西比兔子更先进
同感              
接触可能有,但远远没到板上钉钉的程度,估计又会因为毛子漫天要价,TB就地还钱,双方立场差距过大,不了了之
月经不停要流血而亡的
cssniper 发表于 2012-12-4 12:14
马上就三战了,此时不买更待何时。
不买su35保护不了京畿要地,这责任你担?
三战还需要飞机,核弹的飞来飞去就OK了,能不能炸没美帝我不关心,咱们得讲诚信,首先得把欠的账还了,欠了啥账,就是灭日本这事,呵呵。剩下的人直接进入原始社会,嗯,是从母系社会开始吧,中国人多,这地球还是咱们的。
天啦,还真有人认为土共需要成建制装备Su-35?
bizhu886 发表于 2012-12-4 12:02
2014年,装WS13B的粽子机出口型已经试飞一段时间,苏35再牛13,比隐身的粽子机更加牛13?
装备Su-35不靠谱,不过粽子就更不靠谱了
科索沃战争是哪一年?
cssniper 发表于 2012-12-4 12:14
马上就三战了,此时不买更待何时。
不买su35保护不了京畿要地,这责任你担?
关键是什么时间签合同?什么时间开始到货?什么时间能形成战斗力?
要是你说的三站马上就有,35能赶得上参战吗?
LZ码那么多字,辛苦了!来自: Android客户端
楼主空想家?!
中国別的都行,发动机的事可不敢打保票。谁敢肯定WS15在2015年就可以大规模量产?
对中国军工KC太红也不好,我们的拿来主义跟独立自主并不矛盾。虽说这么多年落后的憋屈让人难以接受现在还要引进飞机,但也不能绝对地说除了发动机咱就都比人家好了, 科学技术没有绝对的好坏更没有止境。
总之买十几架也好,不买也无妨,理性看待。
恐龍尿疾库賽号 发表于 2012-12-4 12:02
满篇脑补文,买SU35BM跟沈成现有的科研生产能力有半毛钱的关系吗?军方有告诉你是因为产能不足所以要外购应 ...
SF忙着研制4代粽子机,3代半的水果机是完成军队更换苏30MKK的任务,J15更是为完成任务而完成任务,舰载机看粽子机和CF的竞争型号
JFMaverick 发表于 2012-12-4 16:26
对中国军工KC太红也不好,我们的拿来主义跟独立自主并不矛盾。虽说这么多年落后的憋屈让人难以接受现在还要 ...
用买就落后的苏35C占用空军的编制?
中国没有多余的资金建立一套苏35C的维修厂,当然,苏35C早10年投入生产,中国不会买苏30MKK,多花钱,也要买苏35C双座型,毛子搭顺风车,大量购买苏35C。
2B_or_not_2B 发表于 2012-12-4 12:47
装备Su-35不靠谱,不过粽子就更不靠谱了
装备用WS13B的粽子机不靠谱,不是正在研制110KN的先进中推,粽子机不用,无人机也要用
ansson 发表于 2012-12-4 11:34
我实在想不出毛子在战斗机方面,除了发动机暂时领先中国,还有什么其他的东西比兔子更先进
退一步说就算比兔子先进那么一点,等签订,交付,研究分析,仿制,多少年都过去了,还是洗洗睡吧
凤凰网上也刊登了买苏-35的消息!
kuailefeimeng 发表于 2012-12-4 16:14
中国別的都行,发动机的事可不敢打保票。谁敢肯定WS15在2015年就可以大规模量产?
如果20台为量产,我看好2018年
bizhu886 发表于 2012-12-4 12:02
2014年,装WS13B的粽子机出口型已经试飞一段时间,苏35再牛13,比隐身的粽子机更加牛13?
兄弟讲话都不打草稿 真是很敬佩
WS13现在都还没有完全搞定 2014年WS13B就能装机?还能装试验机?
楼主,您这文早生4年多好呀,可以08起一年一发,现在快啃C下来,可以发到歼20服役为止。
凤凰网上也刊登了买苏-35的消息!
尼玛,凤凰网用肯定的语气说买TU22生产线
我实在想不出毛子在战斗机方面,除了发动机暂时领先中国,还有什么其他的东西比兔子更先进
航电武器……
每天必须有人来扯一下35吗?!
买35还不如下更大力气解决发动机短板。还2014年交货,15都已装入20实验了吧
说明TG自己心里清楚得很,2020年前根本解决不了四代发动机问题,只能靠毛子的117S
zhouyangnb 发表于 2012-12-4 12:16
妈呀,这话题还再吵啊,有完没完啊……
事实上已经很厌恶类似话题了,有些人每天发俄媒新闻,让一些CDER看不下去,发些反驳贴,说白了,根本不是“吵”,而制止骚扰。对苏35的看法已经很清晰,但有些人就不断转发俄媒新闻,只要版主不制止,就反复发,只要有反驳,这些人就在帖子里制造出“吵”的假象。
其实,一样产品落到这个份上,不说也罢。
kuailefeimeng 发表于 2012-12-4 16:14
中国別的都行,发动机的事可不敢打保票。谁敢肯定WS15在2015年就可以大规模量产?
我可以肯定2015年是不可能大规模生产WS15的
炎黄崛起2 发表于 2012-12-7 16:07
航电武器……
航电毛子很牛逼吗?