超级军网ID deam反公序良俗，认为种族灭绝主义有正确的可能性
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 11:44:27
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=2#pid40087293
60楼 他发表观点：没有任何人有资格划定这个范畴。即便是“种族灭绝”，也不能完全认定这种理论永远没有正确的时候。
63楼64楼开始不存在的假设，去推断种族灭绝的合理性
66楼下结论“我说的是这种理论不能被证明是永远不正确的，既然如此，这样的理论就不能被认定为是该被彻底消灭的。”
此人已经再为辩论而辩论，竟然去假定不存在的条件去宣扬种族灭绝的合理性，如果大郎还只是在讨论反纳粹的合理性的话（我相信他绝对是反纳粹理论的），某人已经进化到类似赞成纳粹理论了
这是他总结陈词...
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭绝的合理性是站不住脚的，这就像甲杀了人，说这个人以后有可能危害世界和平，从而推断甲杀人合理一样，这明显站不住脚
3.此人已经在为辩论而辩论，纳粹的种族灭绝政策是为了“某种族不仅有着高传染性，而且种族自身还很难死亡（物资充足的条件下），但由于病毒的影响对资源的消耗速度极为恐怖，乃至于该种族的存在威胁整个人类的延续”而去种族灭绝的吗？
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60楼 他发表观点：没有任何人有资格划定这个范畴。即便是“种族灭绝”，也不能完全认定这种理论永远没有正确的时候。
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63楼64楼开始不存在的假设，去推断种族灭绝的合理性
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66楼下结论“我说的是这种理论不能被证明是永远不正确的，既然如此，这样的理论就不能被认定为是该被彻底消灭的。”
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此人已经再为辩论而辩论，竟然去假定不存在的条件去宣扬种族灭绝的合理性，如果大郎还只是在讨论反纳粹的合理性的话（我相信他绝对是反纳粹理论的），某人已经进化到类似赞成纳粹理论了
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这是他总结陈词...
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭绝的合理性是站不住脚的，这就像甲杀了人，说这个人以后有可能危害世界和平，从而推断甲杀人合理一样，这明显站不住脚
3.此人已经在为辩论而辩论，纳粹的种族灭绝政策是为了“某种族不仅有着高传染性，而且种族自身还很难死亡（物资充足的条件下），但由于病毒的影响对资源的消耗速度极为恐怖，乃至于该种族的存在威胁整个人类的延续”而去种族灭绝的吗？
首先，“容忍宣扬纳粹理论”和“宣扬纳粹理论”是两码事；
其次，某种理论“不会永远没有正确/错误的可能性”是基本的哲学思想，也是严谨的表述。就像说党也总有灭亡的一天一样，不能因为某人说了这句话就认为他是反革命。
首先，“容忍宣扬纳粹理论”和“宣扬纳粹理论”是两码事；
其次，某种理论“不会永远没有正确/错误的可能性”是基本的哲学思想，也是严谨的表述。就像说党也总有灭亡的一天一样，不能因为某人说了这句话就认为他是反革命。
以不存在的事实去假定种族灭绝的合理性是站不住脚的，这就像甲杀了人，说这个人以后有可能危害世界和平，从而推断甲杀人合理一样，这明显站不住脚
3.此人已经在为辩论而辩论，纳粹的种族灭绝政策是为了“某种族不仅有着高传染性，而且种族自身还很难死亡（物资充足的条件下），但由于病毒的影响对资源的消耗速度极为恐怖，乃至于该种族的存在威胁整个人类的延续”而去种族灭绝的吗？
3.此人已经在为辩论而辩论，纳粹的种族灭绝政策是为了“某种族不仅有着高传染性，而且种族自身还很难死亡（物资充足的条件下），但由于病毒的影响对资源的消耗速度极为恐怖，乃至于该种族的存在威胁整个人类的延续”而去种族灭绝的吗？
心火 发表于 2012-11-30 21:34 ![]()
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭 ...
首先，我没有假定种族灭绝是合理的，我是说这种行为不一定永远不合理，请重修逻辑学。
其次，你怎么证明在我给出的假设下，灭绝那个威胁人类生存的种族就一定是道德的合理的？
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭 ...
首先，我没有假定种族灭绝是合理的，我是说这种行为不一定永远不合理，请重修逻辑学。
其次，你怎么证明在我给出的假设下，灭绝那个威胁人类生存的种族就一定是道德的合理的？
deam 发表于 2012-11-30 21:38 ![]()
首先，我没有假定种族灭绝是合理的，我是说这种行为不一定永远不合理，请重修逻辑学。
其次，你怎么证 ...
你的原话“不一定永远不合理”，可以理解成某种情况下有可能合理，但是某种情况事实并不存在，如果是其他的问题可以这么讨论，但是我们是讨论纳粹的种族灭绝理论啊，这可以不存在的事实去讨论它的合理性吗？还是那句话，以臆想的例子去假定种族灭绝的合理性是站不住脚的，这就像甲杀了人，说这个人以后有可能危害世界和平，从而推断甲杀人合理一样，这明显站不住脚...
首先，我没有假定种族灭绝是合理的，我是说这种行为不一定永远不合理，请重修逻辑学。
其次，你怎么证 ...
你的原话“不一定永远不合理”，可以理解成某种情况下有可能合理，但是某种情况事实并不存在，如果是其他的问题可以这么讨论，但是我们是讨论纳粹的种族灭绝理论啊，这可以不存在的事实去讨论它的合理性吗？还是那句话，以臆想的例子去假定种族灭绝的合理性是站不住脚的，这就像甲杀了人，说这个人以后有可能危害世界和平，从而推断甲杀人合理一样，这明显站不住脚...
心火 发表于 2012-11-30 21:44 ![]()
你的原话“不一定永远不合理”，可以理解成某种情况下有可能合理，但是某种情况事实并不存在，如果是其他 ...
当然，那种事实现在不存在。所以我没说这种理论现在是合理的。
你的原话“不一定永远不合理”，可以理解成某种情况下有可能合理，但是某种情况事实并不存在，如果是其他 ...
当然，那种事实现在不存在。所以我没说这种理论现在是合理的。
deam 发表于 2012-11-30 21:46 ![]()
当然，那种事实现在不存在。所以我没说这种理论现在是合理的。
你已经在车轱辘话了，自己看看我的链接和截图好了，都在那呢...
当然，那种事实现在不存在。所以我没说这种理论现在是合理的。
你已经在车轱辘话了，自己看看我的链接和截图好了，都在那呢...
另外从现实来说：
直到现在，某些城市的路面上还会看到挂着“杀光日本人”条幅的汽车或商店。显然，“杀光日本人”的行为是种族灭绝无疑，但是国家管理部门并没有阻止这种在公共场所宣扬此类理论的行为。所谓“公序良俗”，心火的理解显然是和我国的管理部门有区别的。
直到现在，某些城市的路面上还会看到挂着“杀光日本人”条幅的汽车或商店。显然，“杀光日本人”的行为是种族灭绝无疑，但是国家管理部门并没有阻止这种在公共场所宣扬此类理论的行为。所谓“公序良俗”，心火的理解显然是和我国的管理部门有区别的。
deam 发表于 2012-11-30 21:51 ![]()
另外从现实来说：
直到现在，某些城市的路面上还会看到挂着“杀光日本人”条幅的汽车或商店。显然，“杀 ...
“杀光日本人”条幅一定会被没收，就像纳粹也会被立法禁止一样，谢谢...
另外从现实来说：
直到现在，某些城市的路面上还会看到挂着“杀光日本人”条幅的汽车或商店。显然，“杀 ...
“杀光日本人”条幅一定会被没收，就像纳粹也会被立法禁止一样，谢谢...
2012-11-30 21:55 上传
心火 发表于 2012-11-30 21:54 ![]()
“杀光日本人”条幅一定会被没收，就像纳粹也会被立法禁止一样，谢谢...
按照你的逻辑，“将来”的“可能性”不在讨论范围之内。
“杀光日本人”条幅一定会被没收，就像纳粹也会被立法禁止一样，谢谢...
按照你的逻辑，“将来”的“可能性”不在讨论范围之内。
deam 发表于 2012-11-30 21:55 ![]()
是啊。
http://lt.cjdby.net/thread-19540-1-1.html
你可以举报...
是啊。
http://lt.cjdby.net/thread-19540-1-1.html
你可以举报...
心火 发表于 2012-11-30 21:56 ![]()
你可以举报...
看我补充的截图。
今年9月的帖子，宣扬“灭日本全族”，版主没有因此扣分，而只是因为一句话贴不符版规而关贴。
你可以举报...
看我补充的截图。
今年9月的帖子，宣扬“灭日本全族”，版主没有因此扣分，而只是因为一句话贴不符版规而关贴。
现在纳粹理论的是否合理，不要乱绕了，你弄不混我的逻辑的，纳粹理论是已经存在的事实，不是将来的...我认为应该禁止而已
心火 发表于 2012-11-30 21:34 ![]()
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭 ...
我点开楼主的链接大概看了一下，楼主投诉的内容对象是楼主自己上面进行的这一系列推导吧？
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=155029 四楼
我认为已经违反版规：
1.种族灭绝主义属于反人类的范畴，明显违反公序良俗
2.以不存在的事实去假定种族灭 ...
基于楼主的理论：我们可能支持革命的一切诉求，但我们势必竭力对抗革命本身。
结合楼主对《反纳粹法》的观点，我们可以简单理解成“我们可能支持革纳粹主义的一切诉求，但我们势必竭力对抗纳粹本身”，根据我的理解就是，口头“宣扬种族优秀论，认为“优等种族”有权奴役甚至消灭“劣等种族”是合法的，但是要反对付诸于行动，因为前者是违法楼主的绝对言论自由的观点，后者自然是违反基本人权，至于前者会不会产生后者的行为，就不是他关心的范畴了
我点开楼主的链接大概看了一下，楼主投诉的内容对象是楼主自己上面进行的这一系列推导吧？
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=155029 四楼
心火 发表于 2012-11-30 22:01 ![]()
你是以将来没有的事实来说明现在纳粹理论的是否合理，不要乱绕了，你弄不混我的逻辑的，纳粹理论是已经存 ...
“消灭日本人”的宣传是现在真实存在，并被允许的，即使我个人反对这种理论。
所以，你认为对日本灭族这种纳粹理论违反公序良俗，那你肯定和国家管理部门意见相左。
你是以将来没有的事实来说明现在纳粹理论的是否合理，不要乱绕了，你弄不混我的逻辑的，纳粹理论是已经存 ...
“消灭日本人”的宣传是现在真实存在，并被允许的，即使我个人反对这种理论。
所以，你认为对日本灭族这种纳粹理论违反公序良俗，那你肯定和国家管理部门意见相左。
2012-11-30 22:06 上传
版主要认为这是我推导出来的，我也没法...
版主要认为这是我推导出来的，我也没法...
我已经让他注意说话方式，不是一开始就投诉的...
deam 发表于 2012-11-30 22:06 ![]()
“消灭日本人”的宣传是现在真实存在，并被允许的，即使我个人反对这种理论。
所以，你认为对日本灭族 ...
你认为对日本灭族这种纳粹理论违反公序良俗，那你肯定和国家管理部门意见相左。
==============================
godmist版主啊，你自己来推导一下他的话吧...他会认为国家管理部门是啥意见？
“消灭日本人”的宣传是现在真实存在，并被允许的，即使我个人反对这种理论。
所以，你认为对日本灭族 ...
你认为对日本灭族这种纳粹理论违反公序良俗，那你肯定和国家管理部门意见相左。
==============================
godmist版主啊，你自己来推导一下他的话吧...他会认为国家管理部门是啥意见？
事实：“杀光日本人”之类的口号标语条幅是宣扬种族灭绝；
事实：直到现在，这种口号依旧没有消失；
事实：国家的态度是——中国公民有表达自己意愿的权利和自由。
结论：楼主一定觉得通过那些口号宣扬对日本的愤怒的国人以及容许这类口号存在的国家管理部门“反公序良俗”。
事实：直到现在，这种口号依旧没有消失；
事实：国家的态度是——中国公民有表达自己意愿的权利和自由。
结论：楼主一定觉得通过那些口号宣扬对日本的愤怒的国人以及容许这类口号存在的国家管理部门“反公序良俗”。
心火 发表于 2012-11-30 22:07 ![]()
68楼，自己承认的
版主要认为这是我推导出来的，我也没法...
两位，谁先从学术讨论歪楼到种族大屠杀的？完全可以一直进行学术讨论的，何必歪楼到种族大屠杀，然后闹得不能继续讨论了呢？
以后两位要和气生财啊。
68楼，自己承认的
版主要认为这是我推导出来的，我也没法...
两位，谁先从学术讨论歪楼到种族大屠杀的？完全可以一直进行学术讨论的，何必歪楼到种族大屠杀，然后闹得不能继续讨论了呢？
以后两位要和气生财啊。
godmist 发表于 2012-11-30 22:12
两位，谁先从学术讨论歪楼到种族大屠杀的？完全可以一直进行学术讨论的，何必歪楼到种族大屠杀，然后闹得 ...
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性）我才来投诉的...
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正确的产物，我就是关于这点，才和他辩论，我的观点就是没有没限制的言论自由，大狼的观点我理解是纳粹主义可以提，为了言论自由不能禁止，但是要一定要反对纳粹主义的理论。这和他的“我们可能支持革命的一切诉求，但我们势必竭力对抗革命本身”，应该是一致的...大狼基本上在这个观点上就是“我反对你的话，但我誓死保护你说话的权利”...
godmist 发表于 2012-11-30 22:12
两位，谁先从学术讨论歪楼到种族大屠杀的？完全可以一直进行学术讨论的，何必歪楼到种族大屠杀，然后闹得 ...
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性）我才来投诉的...
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正确的产物，我就是关于这点，才和他辩论，我的观点就是没有没限制的言论自由，大狼的观点我理解是纳粹主义可以提，为了言论自由不能禁止，但是要一定要反对纳粹主义的理论。这和他的“我们可能支持革命的一切诉求，但我们势必竭力对抗革命本身”，应该是一致的...大狼基本上在这个观点上就是“我反对你的话，但我誓死保护你说话的权利”...
心火 发表于 2012-11-30 22:17
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性 ...
我上面的逻辑已经很清楚了。关于反日就不再提，但是我很无法忍受你故意曲解别人的言论。
重申一遍：“任何理论都无法被证实是永久性的正确/错误”是事实；对此事实的阐述不等于“认同某种理论在某时段的合理/不合理性”。
而且你恶意地将“认为某种观点不该被封禁”等同于“认同某种理论”，本质上与文字狱无差。
心火 发表于 2012-11-30 22:17
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性 ...
我上面的逻辑已经很清楚了。关于反日就不再提，但是我很无法忍受你故意曲解别人的言论。
重申一遍：“任何理论都无法被证实是永久性的正确/错误”是事实；对此事实的阐述不等于“认同某种理论在某时段的合理/不合理性”。
而且你恶意地将“认为某种观点不该被封禁”等同于“认同某种理论”，本质上与文字狱无差。
心火 发表于 2012-11-30 22:17
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性 ...
这是楼主心火的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=155029
而这是被投诉者DEAM的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=156621
据我再次简略所看，楼主心火在2012-11-30 17:30 推导到了种族主义灭绝论，被投诉者deam在2012-11-30 20:55回应了楼主心火推导到的种族灭绝论
楼主，我看到的这两个事情触发点对应的时间点对吗？ 如若不对，请指出，原谅则个。
PS：我不太明白，原链接的主题是哲学和逻辑。。。为何要歪楼到种族大屠杀？
以后用其他例子进行辩论，似乎更为妥当吧？
心火 发表于 2012-11-30 22:17
我在第62楼已经和他说了,65楼再次提醒，可以去看链接，67楼忍无可忍（以假定不存在事实替种族灭绝找合理性 ...
这是楼主心火的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=155029
360截图20121130222142656.jpg (13.38 KB, 下载次数: 0)
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而这是被投诉者DEAM的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=156621
360截图20121130222218319.jpg (19.71 KB, 下载次数: 1)
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据我再次简略所看，楼主心火在2012-11-30 17:30 推导到了种族主义灭绝论，被投诉者deam在2012-11-30 20:55回应了楼主心火推导到的种族灭绝论
楼主，我看到的这两个事情触发点对应的时间点对吗？ 如若不对，请指出，原谅则个。
PS：我不太明白，原链接的主题是哲学和逻辑。。。为何要歪楼到种族大屠杀？
以后用其他例子进行辩论，似乎更为妥当吧？
deam 发表于 2012-11-30 22:19 ![]()
我上面的逻辑已经很清楚了。关于反日就不再提，但是我很无法忍受你故意曲解别人的言论。
重申一遍： ...
种族灭绝理论不能被证明是永远不正确的，这句话是谁说的，然后谁又在假定一个不存在的事实，去证明他？
我上面的逻辑已经很清楚了。关于反日就不再提，但是我很无法忍受你故意曲解别人的言论。
重申一遍： ...
种族灭绝理论不能被证明是永远不正确的，这句话是谁说的，然后谁又在假定一个不存在的事实，去证明他？
心火 发表于 2012-11-30 22:30 ![]()
种族灭绝理论不能被证明是永远不正确的，这句话是谁说的，然后谁又在假定一个不存在的事实，去证明他？
这是我说的。这句话其实根本用不着证明，因为“任何事件发生的可能性都不能被证明为零”是一个真理，源于人类无法预知未来的事实。
种族灭绝理论不能被证明是永远不正确的，这句话是谁说的，然后谁又在假定一个不存在的事实，去证明他？
这是我说的。这句话其实根本用不着证明，因为“任何事件发生的可能性都不能被证明为零”是一个真理，源于人类无法预知未来的事实。
godmist 发表于 2012-11-30 22:28
这是楼主心火的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... age=2&authorid= ...
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正确的产物，我就是关于这点，才和他辩论，我的观点就是没有没限制的言论自由，大狼的观点我理解是纳粹主义可以提，为了言论自由不能禁止，但是要一定要反对纳粹主义的理论。这和他的“我们可能支持革命的一切诉求，但我们势必竭力对抗革命本身”，应该是一致的...大狼基本上在这个观点上就是“我反对你的话，但我誓死保护你说话的权利”这种表述，而我认为这是有限定条件的而已...
通篇讨论的重点是言论自由的适用范围，并未逃出主题自由的讨论范围，反纳粹法的例子只是证明我的言论自由必须要有一定限度的观点...
godmist 发表于 2012-11-30 22:28
这是楼主心火的所有回复 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... age=2&authorid= ...
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正确的产物，我就是关于这点，才和他辩论，我的观点就是没有没限制的言论自由，大狼的观点我理解是纳粹主义可以提，为了言论自由不能禁止，但是要一定要反对纳粹主义的理论。这和他的“我们可能支持革命的一切诉求，但我们势必竭力对抗革命本身”，应该是一致的...大狼基本上在这个观点上就是“我反对你的话，但我誓死保护你说话的权利”这种表述，而我认为这是有限定条件的而已...
通篇讨论的重点是言论自由的适用范围，并未逃出主题自由的讨论范围，反纳粹法的例子只是证明我的言论自由必须要有一定限度的观点...
心火 发表于 2012-11-30 22:33 ![]()
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正 ...
楼主，我截图的那两个时间点，没有错吧
至于歪楼，那个贴子讨论的就是自由命题，楼主大狼本来就说过言论自由就不应该有《反纳粹法》，说是政治正 ...
楼主，我截图的那两个时间点，没有错吧
另外版主可以看看deam在本帖20楼的发言：
事实：“杀光日本人”之类的口号标语条幅是宣扬种族灭绝；==========的确存在
事实：直到现在，这种口号依旧没有消失；==========的确存在，但是有取缔
事实：国家的态度是——中国公民有表达自己意愿的权利和自由。==========的确存在
结论：楼主一定觉得通过那些口号宣扬对日本的愤怒的国人以及容许这类口号存在的国家管理部门“反公序良俗”。
========================
最后能推导出国家同意“杀光日本人”的口号，国家说公民表达自己意愿的权利和自由，国家的意思包括“杀光日本人”？你说谁喜欢引申呢？
事实：“杀光日本人”之类的口号标语条幅是宣扬种族灭绝；==========的确存在
事实：直到现在，这种口号依旧没有消失；==========的确存在，但是有取缔
事实：国家的态度是——中国公民有表达自己意愿的权利和自由。==========的确存在
结论：楼主一定觉得通过那些口号宣扬对日本的愤怒的国人以及容许这类口号存在的国家管理部门“反公序良俗”。
========================
最后能推导出国家同意“杀光日本人”的口号，国家说公民表达自己意愿的权利和自由，国家的意思包括“杀光日本人”？你说谁喜欢引申呢？
算了，是非自有公论，我不想再继续说下去了...
这个我就不过多掺和了，实话说我觉得论辩双方都有一些问题...