超级军网鼎盛王朝专稿：浅谈中国的军用直升机工业.
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:47:24
这个世界上数一数，能自主生产直升机的，比能自主生产固定翼飞机的还少。直升机是我们的短板，固定翼飞机，我们还能折腾歼八，歼十虽遮遮掩掩但也敢说三代机。直升机就不敢那么牛了。
<P> 这不算秘密，仿制海豚的直九有二十来年了吧，据海军说，到现在还是原装货好使。</P>
<P> 一直盼直十，歼十都有影了，他还羞羞答答不出阁，说明骨头不好啃哦。</P>
<P> 楼上我转的军报报道的济南军区直升机团，就是在山东的新组建团，据说属于二十六军，那样的话，就是第四个军属直升机团了。</P>
<P> 直升机并不是科技含量高，而是对加工工艺和材料要求高，比如俄罗斯的米-17系列其实很落后（工艺很落后，不过也造成了造价低的特点，只有西方同类直升机的三到五分之一的售价），去看看中国生产直升机的工厂的工装车间，就知道根本造不出合格的产品来，跟古代的手工作坊差不多，各种工具材料摆放混乱，根本不是现代化工厂的样子。就是CKD生产直升机，中国都没有印尼、印度、西班牙、意大利、甚至罗马尼亚、前南斯拉夫好，这说明什么，还是工业化的问题，大工业的管理问题，外行领导内行的问题，万金油领导瞎指挥的问题。</P>
<P> 中国直升机落后，还跟中国空军（或者冤枉了空军，还是航空部门的那些东北帮）好大喜功，喜欢超越有很大关系，干什么都不是循序渐进。我5年前就撰文指出了他们在70-80年代犯下的决定性错误，这个错误一直延续到现在，还将继续下去。</P>
<P> 中国采购米-17系列也是没有办法，如果国产这种直升机，不仅质量不能保证、成本也远远高于采购俄国的、生产数量还可能很少，但是俄罗斯的直升机尽管采购便宜，维护时数高出西方产品数倍乃至更多，全寿命费用却高于西方产品，总的使用寿命也不如西方的长，分摊到每使用小时还是高于欧美产品不少。</P>这个世界上数一数，能自主生产直升机的，比能自主生产固定翼飞机的还少。直升机是我们的短板，固定翼飞机，我们还能折腾歼八，歼十虽遮遮掩掩但也敢说三代机。直升机就不敢那么牛了。
<P> 这不算秘密，仿制海豚的直九有二十来年了吧，据海军说，到现在还是原装货好使。</P>
<P> 一直盼直十，歼十都有影了，他还羞羞答答不出阁，说明骨头不好啃哦。</P>
<P> 楼上我转的军报报道的济南军区直升机团，就是在山东的新组建团，据说属于二十六军，那样的话，就是第四个军属直升机团了。</P>
<P> 直升机并不是科技含量高，而是对加工工艺和材料要求高，比如俄罗斯的米-17系列其实很落后（工艺很落后，不过也造成了造价低的特点，只有西方同类直升机的三到五分之一的售价），去看看中国生产直升机的工厂的工装车间，就知道根本造不出合格的产品来，跟古代的手工作坊差不多，各种工具材料摆放混乱，根本不是现代化工厂的样子。就是CKD生产直升机，中国都没有印尼、印度、西班牙、意大利、甚至罗马尼亚、前南斯拉夫好，这说明什么，还是工业化的问题，大工业的管理问题，外行领导内行的问题，万金油领导瞎指挥的问题。</P>
<P> 中国直升机落后，还跟中国空军（或者冤枉了空军，还是航空部门的那些东北帮）好大喜功，喜欢超越有很大关系，干什么都不是循序渐进。我5年前就撰文指出了他们在70-80年代犯下的决定性错误，这个错误一直延续到现在，还将继续下去。</P>
<P> 中国采购米-17系列也是没有办法，如果国产这种直升机，不仅质量不能保证、成本也远远高于采购俄国的、生产数量还可能很少，但是俄罗斯的直升机尽管采购便宜，维护时数高出西方产品数倍乃至更多，全寿命费用却高于西方产品，总的使用寿命也不如西方的长，分摊到每使用小时还是高于欧美产品不少。</P>
<P> 这不算秘密，仿制海豚的直九有二十来年了吧，据海军说，到现在还是原装货好使。</P>
<P> 一直盼直十，歼十都有影了，他还羞羞答答不出阁，说明骨头不好啃哦。</P>
<P> 楼上我转的军报报道的济南军区直升机团，就是在山东的新组建团，据说属于二十六军，那样的话，就是第四个军属直升机团了。</P>
<P> 直升机并不是科技含量高，而是对加工工艺和材料要求高，比如俄罗斯的米-17系列其实很落后（工艺很落后，不过也造成了造价低的特点，只有西方同类直升机的三到五分之一的售价），去看看中国生产直升机的工厂的工装车间，就知道根本造不出合格的产品来，跟古代的手工作坊差不多，各种工具材料摆放混乱，根本不是现代化工厂的样子。就是CKD生产直升机，中国都没有印尼、印度、西班牙、意大利、甚至罗马尼亚、前南斯拉夫好，这说明什么，还是工业化的问题，大工业的管理问题，外行领导内行的问题，万金油领导瞎指挥的问题。</P>
<P> 中国直升机落后，还跟中国空军（或者冤枉了空军，还是航空部门的那些东北帮）好大喜功，喜欢超越有很大关系，干什么都不是循序渐进。我5年前就撰文指出了他们在70-80年代犯下的决定性错误，这个错误一直延续到现在，还将继续下去。</P>
<P> 中国采购米-17系列也是没有办法，如果国产这种直升机，不仅质量不能保证、成本也远远高于采购俄国的、生产数量还可能很少，但是俄罗斯的直升机尽管采购便宜，维护时数高出西方产品数倍乃至更多，全寿命费用却高于西方产品，总的使用寿命也不如西方的长，分摊到每使用小时还是高于欧美产品不少。</P>这个世界上数一数，能自主生产直升机的，比能自主生产固定翼飞机的还少。直升机是我们的短板，固定翼飞机，我们还能折腾歼八，歼十虽遮遮掩掩但也敢说三代机。直升机就不敢那么牛了。
<P> 这不算秘密，仿制海豚的直九有二十来年了吧，据海军说，到现在还是原装货好使。</P>
<P> 一直盼直十，歼十都有影了，他还羞羞答答不出阁，说明骨头不好啃哦。</P>
<P> 楼上我转的军报报道的济南军区直升机团，就是在山东的新组建团，据说属于二十六军，那样的话，就是第四个军属直升机团了。</P>
<P> 直升机并不是科技含量高，而是对加工工艺和材料要求高，比如俄罗斯的米-17系列其实很落后（工艺很落后，不过也造成了造价低的特点，只有西方同类直升机的三到五分之一的售价），去看看中国生产直升机的工厂的工装车间，就知道根本造不出合格的产品来，跟古代的手工作坊差不多，各种工具材料摆放混乱，根本不是现代化工厂的样子。就是CKD生产直升机，中国都没有印尼、印度、西班牙、意大利、甚至罗马尼亚、前南斯拉夫好，这说明什么，还是工业化的问题，大工业的管理问题，外行领导内行的问题，万金油领导瞎指挥的问题。</P>
<P> 中国直升机落后，还跟中国空军（或者冤枉了空军，还是航空部门的那些东北帮）好大喜功，喜欢超越有很大关系，干什么都不是循序渐进。我5年前就撰文指出了他们在70-80年代犯下的决定性错误，这个错误一直延续到现在，还将继续下去。</P>
<P> 中国采购米-17系列也是没有办法，如果国产这种直升机，不仅质量不能保证、成本也远远高于采购俄国的、生产数量还可能很少，但是俄罗斯的直升机尽管采购便宜，维护时数高出西方产品数倍乃至更多，全寿命费用却高于西方产品，总的使用寿命也不如西方的长，分摊到每使用小时还是高于欧美产品不少。</P>
<P>WC的BKC</P><P>05年完成FW10A定型，按计划是04年年底。。。</P><P>05继续完成武直10，首飞是03。。。。。。。。</P><P>另外，直八现在的日子很滋润。。。。。</P><P>现在，通用6吨机也在搞。。。</P>
似乎有点道理呢!![em03][em04]
在JC，至少没人为了积分灌水
“这说明什么，还是工业化的问题，大工业的管理问题，外行领导内行的问题，万金油领导瞎指挥的问题”这句话好像已经是伪造访谈录的必备语言了。
BKC是什么？
<B>以下是引用<I>SleepyDragon</I>在2005-2-11 21:40:07的发言：</B>
BKC是什么？
<P>白裤衩，不过，这段帖子有些话是有点道理的，比如军工体制确实存在的一些问题。
<P>但写帖子的人本身也是个外行，他说的那些体制问题是天下皆知的，而一些结论却纯属缺乏根据的臆断推测，不值一驳。
<P>还有一些基本概念错误，比如，空军是空军，陆航是陆航。文章说空军如何如何，通篇却没陆航什么事。犯这种错误说明了作者的水平实在不怎么样。</P>
<P>直十刚刚立项没两年，中型通用，惠普发动机</P><P>所谓专武，那是另外一种直升机，不叫直十</P>
<B>以下是引用<I>SleepyDragon</I>在2005-2-11 21:40:07的发言：</B>
BKC是什么？
<P>
<P>白裤衩，降旗之意。</P>
<P>直升机的科技含量不高？？俺最喜欢用的例子是西科斯基先生当年立志研制直升机，用一台25马力的安扎克发动机，可惜几经反复就是离不了地，一怒之下拆下发动机装在固定翼机上，结果成功飞行。（直升机的拉重比肯定大于1，即使二战用的R4也是如此，固定翼战斗机要到三代才是这个水平。）</P>
<P>专门为直升机发展起来的技术，大的概念如刚性旋翼、桨叶前行ABC、混合推进、涵道尾桨，小的和沾边的如专用翼形、从钛合金整体成型到复合材料层压的桨彀、从金属桨叶到钛梁+玻璃钢包覆桨叶、双线减摆器、谐波齿轮等等。如果没有一个依靠诸多型号持续演进的过程，那就只有设法跳跃了。</P>
这个世界上数一数，能自主生产直升机的，比能自主生产固定翼飞机的还少。
直升机都是战术性的，对很多穷国来说性价比不高吧
<P>前半段是漏斗子写的，后边的三段是我的评论。我之所以说空军，是因为很多现在和计划中以及放弃的项目和机型都是陆航没有成立前空军搞的，至于陆航这将近20年来，除了进口就是维修，提出的新项目不多或者成功的寥寥。</P><P>我肯定是外行，不过就是我这个外行，5年前也指出了70-80年代很多直升机决策的失误，还有这10多年直升机工业和进口的失误。不一定非要技术人员才能了解一切，高级策划人员同样可以对不是自己专业的领域进行深层次分析，并做出正确的报告来。这就是现代科技和工商业，也就是我说的根手工作坊和拍脑门决策的关键区别所在。</P>