畏兀儿真相(转自天涯论坛)
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:51:04
再说之前,先举一个例子,现在很多族群冒用古称,却和古称并非一批人群的的民族还是不少的,比如前南斯拉夫的马其顿人,这个马其顿现在是以斯拉夫血统为主,与亚历山大的马其顿色雷斯人笃定是两个截然不同的血统,所以希腊至今不承认马其顿共和国,以欧盟和北约的名义压制马其顿。但是希腊全民的反对,并不阻碍马其顿人认为自己是“马其顿”人。呵呵。
类似的乱认祖先的事情很多,喀尔喀蒙古人,与真正的成吉思汗蒙古也是两批人;半岛人与高句丽人也是两批;埃及与古埃及迦太基也是两批,但这些都丝毫不影响当事国民族的自豪感。
再说一个例子,邯郸这个城市名称,号称几千年古城,其实这个城市作为城市消失了一千余年,在这片土地上出名的城市是大名府、永年府、广平府等等。但这并不妨碍如今的邯郸继续宣称自己是几千年的文化。
说这么多,就是想说,畏兀儿作为一个民族名称,无论是官方的书籍记载,还是民族自称,已经中断了将近6百年。清朝叫白帽回和黑帽回、民国叫缠回。他们的自称,我前面介绍过。畏兀儿这个名称,在元代,是专指高昌回鹘的人的,不仅内地这么叫,西边包含喀什七城地区的喀拉汗王朝也是这么叫高昌(西州回鹘)的。现在研究回鹘,除了老毛子外,就是日本,日本学界习惯叫西州回鹘,中国喜欢叫高昌回鹘。
放在横向同一时代讲,宋代至元前,哈密吐鲁番地区是高昌回鹘国,信仰佛教;于阗地区是李氏王朝,李圣天也是回鹘人,这个国家又叫“新复州回鹘”,信仰的也是佛教;以上两个回鹘国家,以黄种人为主,而且汉化严重。七城地区为中心的地区是喀拉汗王朝,喀拉汗人的主体其实是葛逻禄人(很少很少量的落败逃难的回鹘人)。再西边是塔吉克人统治的萨满王朝。
后来喀拉汗国灭掉了萨曼王朝,从而统治了中亚的大部分地区。正是在喀拉汗国时期,开始了突厥人大规模的伊斯兰化。话说西域东边的两个回鹘王国,都是亲汉的,自认与宋朝是舅甥关系,喀拉汗国不停侵略两国的时候,MSL当时很凶残的以圣战的名义发动对东边两个佛教国家的进攻,两国都向宋庭求援,可是中原自己都面临辽国的威胁,无力支援,任由其覆灭。只能一叹。
再后来蒙古人灭了高昌回鹘,后来这两国的回鹘人被杀的杀,逃难的逃到甘肃、陕西、山西,部分在青海甘肃藏区的牧区被残留成了裕固族,但是主体基本都流入了今天的汉人里了。因为之前的高度汉化,作为难民融入汉人很方便。
再后来,整个西域南半部分,就与回鹘人没什么关系了,都是突厥人的后代了。所以当17世纪,老毛子跑到西域的时候,根本分不清东西突厥的区别,于是管七城地区叫“小布哈拉”。原因就在于,这批人压根就是中亚的那批人。
老共按照苏联的一套,把三个半民系的一堆人,合并成了一个新的民族,并从故纸堆中挑了个名字给他们,一是有维系你我这一团结之意;二则追思当年与内地关系良好的古代畏兀儿人。
咱们提到畏兀儿,很多人知道有部《福乐智慧》,但是很多人不知道,这部被我国及畏兀儿人引以自豪的著作,在中亚和土耳其,是不被承认是回鹘著作的。
福乐智慧最早的三个版本,只有维也纳版本是古回鹘文,两两个都是阿拉伯文,哈萨克、乌兹别克、土耳其包括部分老毛子学者宣称这是喀拉汗国的遗产,属于全体突厥人的遗产,而与东边的于阗的李氏回鹘和高昌西州回鹘没什么关系。理由有从语言学上的鄂尔浑碑铭文字的区别,以及喀拉汗国的居民从不承认自己是回鹘。怎么可能是回鹘文呢?!
他们认为是先有阿拉伯文,再有回鹘人用回鹘文转抄的。19世纪开始的对西域的文化考古,发现了许多用回鹘文转写的佛教、景教、摩尼教等经本,也发现了大量的回鹘文文书。
当然中国人死不承认,呵呵。
另一部我国坚称的《突厥语大辞典》,也是不被中亚各国承认是畏兀儿的特产。
事实上,喀拉汗国上层人用波斯语阿拉伯语,老百姓居民主要使用突厥语。回鹘语还真不是流通语言。http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/406668.shtml
再说之前,先举一个例子,现在很多族群冒用古称,却和古称并非一批人群的的民族还是不少的,比如前南斯拉夫的马其顿人,这个马其顿现在是以斯拉夫血统为主,与亚历山大的马其顿色雷斯人笃定是两个截然不同的血统,所以希腊至今不承认马其顿共和国,以欧盟和北约的名义压制马其顿。但是希腊全民的反对,并不阻碍马其顿人认为自己是“马其顿”人。呵呵。
类似的乱认祖先的事情很多,喀尔喀蒙古人,与真正的成吉思汗蒙古也是两批人;半岛人与高句丽人也是两批;埃及与古埃及迦太基也是两批,但这些都丝毫不影响当事国民族的自豪感。
再说一个例子,邯郸这个城市名称,号称几千年古城,其实这个城市作为城市消失了一千余年,在这片土地上出名的城市是大名府、永年府、广平府等等。但这并不妨碍如今的邯郸继续宣称自己是几千年的文化。
说这么多,就是想说,畏兀儿作为一个民族名称,无论是官方的书籍记载,还是民族自称,已经中断了将近6百年。清朝叫白帽回和黑帽回、民国叫缠回。他们的自称,我前面介绍过。畏兀儿这个名称,在元代,是专指高昌回鹘的人的,不仅内地这么叫,西边包含喀什七城地区的喀拉汗王朝也是这么叫高昌(西州回鹘)的。现在研究回鹘,除了老毛子外,就是日本,日本学界习惯叫西州回鹘,中国喜欢叫高昌回鹘。
放在横向同一时代讲,宋代至元前,哈密吐鲁番地区是高昌回鹘国,信仰佛教;于阗地区是李氏王朝,李圣天也是回鹘人,这个国家又叫“新复州回鹘”,信仰的也是佛教;以上两个回鹘国家,以黄种人为主,而且汉化严重。七城地区为中心的地区是喀拉汗王朝,喀拉汗人的主体其实是葛逻禄人(很少很少量的落败逃难的回鹘人)。再西边是塔吉克人统治的萨满王朝。
后来喀拉汗国灭掉了萨曼王朝,从而统治了中亚的大部分地区。正是在喀拉汗国时期,开始了突厥人大规模的伊斯兰化。话说西域东边的两个回鹘王国,都是亲汉的,自认与宋朝是舅甥关系,喀拉汗国不停侵略两国的时候,MSL当时很凶残的以圣战的名义发动对东边两个佛教国家的进攻,两国都向宋庭求援,可是中原自己都面临辽国的威胁,无力支援,任由其覆灭。只能一叹。
再后来蒙古人灭了高昌回鹘,后来这两国的回鹘人被杀的杀,逃难的逃到甘肃、陕西、山西,部分在青海甘肃藏区的牧区被残留成了裕固族,但是主体基本都流入了今天的汉人里了。因为之前的高度汉化,作为难民融入汉人很方便。
再后来,整个西域南半部分,就与回鹘人没什么关系了,都是突厥人的后代了。所以当17世纪,老毛子跑到西域的时候,根本分不清东西突厥的区别,于是管七城地区叫“小布哈拉”。原因就在于,这批人压根就是中亚的那批人。
老共按照苏联的一套,把三个半民系的一堆人,合并成了一个新的民族,并从故纸堆中挑了个名字给他们,一是有维系你我这一团结之意;二则追思当年与内地关系良好的古代畏兀儿人。
咱们提到畏兀儿,很多人知道有部《福乐智慧》,但是很多人不知道,这部被我国及畏兀儿人引以自豪的著作,在中亚和土耳其,是不被承认是回鹘著作的。
福乐智慧最早的三个版本,只有维也纳版本是古回鹘文,两两个都是阿拉伯文,哈萨克、乌兹别克、土耳其包括部分老毛子学者宣称这是喀拉汗国的遗产,属于全体突厥人的遗产,而与东边的于阗的李氏回鹘和高昌西州回鹘没什么关系。理由有从语言学上的鄂尔浑碑铭文字的区别,以及喀拉汗国的居民从不承认自己是回鹘。怎么可能是回鹘文呢?!
他们认为是先有阿拉伯文,再有回鹘人用回鹘文转抄的。19世纪开始的对西域的文化考古,发现了许多用回鹘文转写的佛教、景教、摩尼教等经本,也发现了大量的回鹘文文书。
当然中国人死不承认,呵呵。
另一部我国坚称的《突厥语大辞典》,也是不被中亚各国承认是畏兀儿的特产。
事实上,喀拉汗国上层人用波斯语阿拉伯语,老百姓居民主要使用突厥语。回鹘语还真不是流通语言。http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/406668.shtml
老共按照苏联的一套,把三个半民系的一堆人,合并成了一个新的民族,并从故纸堆中挑了个名字给他们,一是有维系你我这一团结之意;二则追思当年与内地关系良好的古代畏兀儿人。
这句真的是超级2
这句真的是超级2
zhepro 发表于 2012-11-19 10:21
老共按照苏联的一套,把三个半民系的一堆人,合并成了一个新的民族,并从故纸堆中挑了个名字给他们,一是有 ...
统战部门很多时候就是汉奸。 李维汉到死都在为建立满族自治州奔波
老共按照苏联的一套,把三个半民系的一堆人,合并成了一个新的民族,并从故纸堆中挑了个名字给他们,一是有 ...
统战部门很多时候就是汉奸。 李维汉到死都在为建立满族自治州奔波
其徐如林 发表于 2012-11-19 11:01
统战部门很多时候就是汉奸。 李维汉到死都在为建立满族自治州奔波
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中国的一把手都是党委书记 不管如何自治 都是汉人当家
统战部门很多时候就是汉奸。 李维汉到死都在为建立满族自治州奔波
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中国的一把手都是党委书记 不管如何自治 都是汉人当家
当年为了防蒙古弄了个大畏兀儿,结果好像有点做的过头了。
中国各少数民族的民族认定过程可以分为三个阶段。
第一阶段,从1949年中华人民共和国成立至1954年。经过深入细致的实地考察和科学研究,首先认定了三十八个少数民族。
其中,有九族系属历来公认:朝鲜族、回族、满族、蒙古族、苗族、WWE族、瑶族、彝族、藏族,不待查验,自然成立。
另有29族(白族、保安族、布依族、傣族、东乡族、侗族、俄罗斯族、鄂伦春族、鄂溫克族、高山族、哈尼族、哈萨克族、景颇族、柯尔克孜族、拉祜族、黎族、僳僳族、纳西族、羌族、撒拉族、水族、塔吉克族、塔塔尔族、土族、佤族、乌孜別克族、錫伯族、裕固族、壯族)经过国家认定而正式获得承认。
第二階阶段(1954--1964,第二次全国人口普查在1964年)又认定了十五个民族(阿昌族、布朗族、达斡尔族、德昂族、独龙族、仡佬族、赫哲族、京族、毛南族、门巴族、麼佬族、怒族、普米族、畬族、土家族)。
第三阶段(1965起到现在,第三次全国人口普查在1982年,第四次全國人口普查在1990年)再认定二个民族(珞巴族、基诺族)。
按照科学认定与本民族意愿相结合的原则,只要具有构成单一民族条件的,不管其社会发展水平如何,不论其居住区域大小和人口多少,都认定为一个民族。
《中华人民共和国民族区域自治法》规定:民族自治地方的各民族都应有适当名额的代表参加各级人民代表大会;民族自治地方的人大CW会中应当有实行区域自治的民族的公民担任主任或副主任;自治区主席、自治州州长、自治县县长由实行区域自治的民族的公民担任,自治区、自治州、自治县人民政府的其他组成人员要尽量配备实行区域自治的民族和其他少数民族的人员。
第一阶段,从1949年中华人民共和国成立至1954年。经过深入细致的实地考察和科学研究,首先认定了三十八个少数民族。
其中,有九族系属历来公认:朝鲜族、回族、满族、蒙古族、苗族、WWE族、瑶族、彝族、藏族,不待查验,自然成立。
另有29族(白族、保安族、布依族、傣族、东乡族、侗族、俄罗斯族、鄂伦春族、鄂溫克族、高山族、哈尼族、哈萨克族、景颇族、柯尔克孜族、拉祜族、黎族、僳僳族、纳西族、羌族、撒拉族、水族、塔吉克族、塔塔尔族、土族、佤族、乌孜別克族、錫伯族、裕固族、壯族)经过国家认定而正式获得承认。
第二階阶段(1954--1964,第二次全国人口普查在1964年)又认定了十五个民族(阿昌族、布朗族、达斡尔族、德昂族、独龙族、仡佬族、赫哲族、京族、毛南族、门巴族、麼佬族、怒族、普米族、畬族、土家族)。
第三阶段(1965起到现在,第三次全国人口普查在1982年,第四次全國人口普查在1990年)再认定二个民族(珞巴族、基诺族)。
按照科学认定与本民族意愿相结合的原则,只要具有构成单一民族条件的,不管其社会发展水平如何,不论其居住区域大小和人口多少,都认定为一个民族。
《中华人民共和国民族区域自治法》规定:民族自治地方的各民族都应有适当名额的代表参加各级人民代表大会;民族自治地方的人大CW会中应当有实行区域自治的民族的公民担任主任或副主任;自治区主席、自治州州长、自治县县长由实行区域自治的民族的公民担任,自治区、自治州、自治县人民政府的其他组成人员要尽量配备实行区域自治的民族和其他少数民族的人员。
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦片战争前就生活在中国境内的民族
所以 朝鲜人和俄罗斯人 都应该算作移民 而不是中国的少数民族
而且对于少数民族的一切优待 都应该有一个基本原则
其本身有主体民族国家的除外
比如京族有越南 傣族有泰国 刻尔克孜族有吉尔吉斯斯坦 等等
中国无需对这种有国家的民族给与任何超过汉族的对待
bbqwert 发表于 2012-11-19 11:17
中国各少数民族的民族认定过程可以分为三个阶段。
第一阶段,从1949年中华人民共和国成立至1954年。经 ...
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦片战争前就生活在中国境内的民族
所以 朝鲜人和俄罗斯人 都应该算作移民 而不是中国的少数民族
而且对于少数民族的一切优待 都应该有一个基本原则
其本身有主体民族国家的除外
比如京族有越南 傣族有泰国 刻尔克孜族有吉尔吉斯斯坦 等等
中国无需对这种有国家的民族给与任何超过汉族的对待
zhepro 发表于 2012-11-19 11:10
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中 ...
那可未必。名不正言不顺,现在东北很多中小学和大学都开设了满语课。 据我了解,满语班的人很大一部都极端反汉。
而且,背后资助满语班的是“东珍--公益”满洲这个组织,这个组织有境外反华势力背景。“东珍”就是川岛芳子的字。 东珍的负责人是李丹,此人在接受德国之声采访时曾大骂孙中山。http://weibo.com/u/1911417473?to ... gn=-1#1353297536313
这是此人微博,往后看,有大量反华反汉内容。 这些人现在还建了“东珍”书院,每年都会选日子纪念川岛芳子。东珍书院还有川岛芳子纪念室
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中 ...
那可未必。名不正言不顺,现在东北很多中小学和大学都开设了满语课。 据我了解,满语班的人很大一部都极端反汉。
而且,背后资助满语班的是“东珍--公益”满洲这个组织,这个组织有境外反华势力背景。“东珍”就是川岛芳子的字。 东珍的负责人是李丹,此人在接受德国之声采访时曾大骂孙中山。http://weibo.com/u/1911417473?to ... gn=-1#1353297536313
这是此人微博,往后看,有大量反华反汉内容。 这些人现在还建了“东珍”书院,每年都会选日子纪念川岛芳子。东珍书院还有川岛芳子纪念室
其徐如林 发表于 2012-11-19 11:59
那可未必。名不正言不顺,现在东北很多中小学和大学都开设了满语课。 据我了解,满语班的人很大一部都极 ...
打着复兴传统文化 维护人权的旗号 掺杂一些私活
网上打着民族旗号的一般都是如此 各族各教都不例外
现实的国策 大可不必被这种东西 牵着鼻子走
因为极端主义大多是互为假想敌的 斗啊斗就中和了
那可未必。名不正言不顺,现在东北很多中小学和大学都开设了满语课。 据我了解,满语班的人很大一部都极 ...
打着复兴传统文化 维护人权的旗号 掺杂一些私活
网上打着民族旗号的一般都是如此 各族各教都不例外
现实的国策 大可不必被这种东西 牵着鼻子走
因为极端主义大多是互为假想敌的 斗啊斗就中和了
zhepro 发表于 2012-11-19 12:10
打着复兴传统文化 维护人权的旗号 掺杂一些私活
网上打着民族旗号的一般都是如此 各族各教都不例外
公然以川岛芳子的名字命名,明目张胆为川岛芳子招魂,锦衣卫居然不管
打着复兴传统文化 维护人权的旗号 掺杂一些私活
网上打着民族旗号的一般都是如此 各族各教都不例外
公然以川岛芳子的名字命名,明目张胆为川岛芳子招魂,锦衣卫居然不管
其徐如林 发表于 2012-11-19 12:13
公然以川岛芳子的名字命名,明目张胆为川岛芳子招魂,锦衣卫居然不管
具体不清楚 你可以去举报一下 看看能得到什么样的答复?
不过整体感觉 网上很多骇人听闻的东西 都没有被追究啊
共军把地主家小媳妇扒光了顶在前面 这么恶心的谣言 又抓谁了?
公然以川岛芳子的名字命名,明目张胆为川岛芳子招魂,锦衣卫居然不管
具体不清楚 你可以去举报一下 看看能得到什么样的答复?
不过整体感觉 网上很多骇人听闻的东西 都没有被追究啊
共军把地主家小媳妇扒光了顶在前面 这么恶心的谣言 又抓谁了?
zhepro 发表于 2012-11-19 12:18
具体不清楚 你可以去举报一下 看看能得到什么样的答复?
不过整体感觉 网上很多骇人听闻的东西 都没有 ...
反现政权的言论不算什么,中央党校里的过激言论也不少。 但危害国家安全就不能容忍了。
还有西北那个公开宣称要杀光异教徒,但现在时机不成熟“暂时不能杀人”的阿訇马友德,现在也没坐牢。
具体不清楚 你可以去举报一下 看看能得到什么样的答复?
不过整体感觉 网上很多骇人听闻的东西 都没有 ...
反现政权的言论不算什么,中央党校里的过激言论也不少。 但危害国家安全就不能容忍了。
还有西北那个公开宣称要杀光异教徒,但现在时机不成熟“暂时不能杀人”的阿訇马友德,现在也没坐牢。
其徐如林 发表于 2012-11-19 12:21
反现政权的言论不算什么,中央党校里的过激言论也不少。 但危害国家安全就不能容忍了。
还有西北那个公 ...
国家安全和政权安全 我们还没分得如此清楚吧
某教徒什么的 有些极端的话 其实也就是把教义念出来了而已 那破经原文本就不善
反现政权的言论不算什么,中央党校里的过激言论也不少。 但危害国家安全就不能容忍了。
还有西北那个公 ...
国家安全和政权安全 我们还没分得如此清楚吧
某教徒什么的 有些极端的话 其实也就是把教义念出来了而已 那破经原文本就不善
zhepro 发表于 2012-11-19 11:48
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
民族国家是指近代以来通过资产阶级革命或民族独立运动建立起来的,以一个或几个民族为国民主体建立起来的国家。民族国家是一个独立自主的政治实体,是20世纪主导的现代性民族自决和自治概念及实践。
以上引自百度百科。
如果我们认同这个概念的话,您的这一基本条件“步入民族国家之前=第一次鸦片战争前”就不成立了。
另外,早在18世纪,就有俄罗斯族从沙皇俄国迁移到中国,朝鲜族也是在这一时期进入中国的。只是1840年后,这种迁移的趋势明显加大而已。
————————————————————————————————
民族国家成员效忠的对象乃有共同认同感的“同胞”及其共同形成的体制。认同感的来源可以是传统的历史、文化、语言或新创的政治体制。
以上同样引自百度百科。
在这个共同认同感的基础上,才能区别同一民族在不同国家或者不同民族在同一国家的关系。
如果中国某个少数民族认同自己是中国人的一部分,那么即使其他国家以该民族作为主体民族,我们仍然不能把他们当成是其他国家的人。
至于汉族和少数民族之间的待遇问题,这个不是简单一两句话就能说清的,这里就不多说了。
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
民族国家是指近代以来通过资产阶级革命或民族独立运动建立起来的,以一个或几个民族为国民主体建立起来的国家。民族国家是一个独立自主的政治实体,是20世纪主导的现代性民族自决和自治概念及实践。
以上引自百度百科。
如果我们认同这个概念的话,您的这一基本条件“步入民族国家之前=第一次鸦片战争前”就不成立了。
另外,早在18世纪,就有俄罗斯族从沙皇俄国迁移到中国,朝鲜族也是在这一时期进入中国的。只是1840年后,这种迁移的趋势明显加大而已。
————————————————————————————————
民族国家成员效忠的对象乃有共同认同感的“同胞”及其共同形成的体制。认同感的来源可以是传统的历史、文化、语言或新创的政治体制。
以上同样引自百度百科。
在这个共同认同感的基础上,才能区别同一民族在不同国家或者不同民族在同一国家的关系。
如果中国某个少数民族认同自己是中国人的一部分,那么即使其他国家以该民族作为主体民族,我们仍然不能把他们当成是其他国家的人。
至于汉族和少数民族之间的待遇问题,这个不是简单一两句话就能说清的,这里就不多说了。
bbqwert 发表于 2012-11-19 13:16
民族国家是指近代以来通过资产阶级革命或民族独立运动建立起来的,以一个或几个民族为国民主体建立起来的 ...
1840年以前 来中国的俄罗斯族 实乃凤毛麟角而已 而且也是沙皇统治下各民族的杂烩
如果这个标准能成立的话 我觉得葡萄牙族也能成立 明朝就来了
朝鲜人更是了 早期的早已被同化 编入八旗 100个有99个是后来的移民
反过来也是 这边的人到了朝鲜 也早已被同化
至于是不是当成其他国家的人 那当然不是了
不过我们对少数民族倾斜的目的是 保留其传统文化 帮助改变落后面貌
对于有自己国家的 这种事情就应该不劳中国操心了
民族国家是指近代以来通过资产阶级革命或民族独立运动建立起来的,以一个或几个民族为国民主体建立起来的 ...
1840年以前 来中国的俄罗斯族 实乃凤毛麟角而已 而且也是沙皇统治下各民族的杂烩
如果这个标准能成立的话 我觉得葡萄牙族也能成立 明朝就来了
朝鲜人更是了 早期的早已被同化 编入八旗 100个有99个是后来的移民
反过来也是 这边的人到了朝鲜 也早已被同化
至于是不是当成其他国家的人 那当然不是了
不过我们对少数民族倾斜的目的是 保留其传统文化 帮助改变落后面貌
对于有自己国家的 这种事情就应该不劳中国操心了
我记得我读书时的中学历史教科书并没有说现在的为捂尔是原来的回鹘
呵呵,这是再说薛平贵的事儿呐,开玩笑了。
zhepro 发表于 2012-11-19 11:10
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中 ...
看不见汉人当家,我们汉人要复兴个汉服都有“有关部门”出面阻挠,在高位的“汉人”们对汉文化的了解更是可怕,还有AV台、芒果台等一干脑残媒体经常拍个辫子戏时不时的恶心一下中国文化,最可恶的是每年的天坛祭天,爷的汉人脸都被这帮白痴给丢尽了!可恶的辫子无处不在!
满族自治州? 似乎从政治上讲也没什么不可以的 只是个形式而已 建不建的只是为了从经济上捞好处
反正中 ...
看不见汉人当家,我们汉人要复兴个汉服都有“有关部门”出面阻挠,在高位的“汉人”们对汉文化的了解更是可怕,还有AV台、芒果台等一干脑残媒体经常拍个辫子戏时不时的恶心一下中国文化,最可恶的是每年的天坛祭天,爷的汉人脸都被这帮白痴给丢尽了!可恶的辫子无处不在!
MAZ543M 发表于 2012-11-20 11:49
看不见汉人当家,我们汉人要复兴个汉服都有“有关部门”出面阻挠,在高位的“汉人”们对汉文化的了解更是 ...
失敬 没太留意过你 发表过什么文化成就
你敢于把上头那些人民族身分都加上引号 似乎是很高深的样子
给我们展示一下你对汉文化的了解吧
看不见汉人当家,我们汉人要复兴个汉服都有“有关部门”出面阻挠,在高位的“汉人”们对汉文化的了解更是 ...
失敬 没太留意过你 发表过什么文化成就
你敢于把上头那些人民族身分都加上引号 似乎是很高深的样子
给我们展示一下你对汉文化的了解吧
就像清算倭寇战争罪行一样清算满洲,复兴汉族传统文化,确立整个国家的非满清化,最基本的,恢复皇极殿、中极殿、建极殿这三大殿的本身汉族名称
2.作为满清统治中国地区300余年导致中国极端落后罪行的报复手段,强硬派的死满洲(沈傲君这样的)应该全部以危害国家安全为由将其送进新疆的劳改农场,所有满族应全部放弃自己的满族身份,强令改宗汉族,从法律上消灭满族这个落后的名称,否则将予以从出生到教育到工作的全方位歧视
2.作为满清统治中国地区300余年导致中国极端落后罪行的报复手段,强硬派的死满洲(沈傲君这样的)应该全部以危害国家安全为由将其送进新疆的劳改农场,所有满族应全部放弃自己的满族身份,强令改宗汉族,从法律上消灭满族这个落后的名称,否则将予以从出生到教育到工作的全方位歧视
MAZ543M 发表于 2012-11-20 12:00
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
1 满清的事情已经是历史的过去式 满洲是由中国本土民族组合而成的
讨论这种历史的恩恩怨怨 不过是学术文字的事情 不能放到现实政治中来搞
当然不知道你口中的清算具体是个啥玩艺儿
也不知道你所讲的汉族传统文化是个啥筐
饮食 丧葬 语言 文字 建筑 服饰 器物 音乐 有多少是要复兴的?
至于说故宫前三殿 那就太可笑了 现在的名字也是按照汉文化的来由起的
这个这个的话 干吗不拆了 按照原来基座比例 改成开九间带侧廊的工字殿? 再挂个奉天殿的招牌?
故宫大概十之八九的东西 都是清朝建的
2 我一不认为落后的主要原因是少数民族统治 二也绝对不会赞同什么报复手段
就连革命党当时斗争最激烈的时候 都宣扬革命不是民族报复
否则和老努的七大恨有啥区别 起码人家还是直接死了亲爹的
满族的存在合理性问题 我倒是认为这个民族从文化上已经over了 有没有完全无所谓 剩下的只有飘渺的记忆
不过以行政手段强行取消或者歧视 纯粹吃饱了没事干
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
1 满清的事情已经是历史的过去式 满洲是由中国本土民族组合而成的
讨论这种历史的恩恩怨怨 不过是学术文字的事情 不能放到现实政治中来搞
当然不知道你口中的清算具体是个啥玩艺儿
也不知道你所讲的汉族传统文化是个啥筐
饮食 丧葬 语言 文字 建筑 服饰 器物 音乐 有多少是要复兴的?
至于说故宫前三殿 那就太可笑了 现在的名字也是按照汉文化的来由起的
这个这个的话 干吗不拆了 按照原来基座比例 改成开九间带侧廊的工字殿? 再挂个奉天殿的招牌?
故宫大概十之八九的东西 都是清朝建的
2 我一不认为落后的主要原因是少数民族统治 二也绝对不会赞同什么报复手段
就连革命党当时斗争最激烈的时候 都宣扬革命不是民族报复
否则和老努的七大恨有啥区别 起码人家还是直接死了亲爹的
满族的存在合理性问题 我倒是认为这个民族从文化上已经over了 有没有完全无所谓 剩下的只有飘渺的记忆
不过以行政手段强行取消或者歧视 纯粹吃饱了没事干
好伟大的蝗汉法西斯!你想屠哪个少数民族啊?你不把人家当兄弟,人家也不会把你当兄弟。是不是把彪悍少民都切出去只留中国本部十八行省更好啊?就算有那一天出现,主要矛盾也会转变为北方爷们与南蛮猴子的争斗,接着分裂…
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
打死老虎?
是不是把有契丹血统的人也用DNA手段检测一下,搞个大清洗?
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
打死老虎?
是不是把有契丹血统的人也用DNA手段检测一下,搞个大清洗?
RedTide 发表于 2012-11-23 14:56
打死老虎?
是不是把有契丹血统的人也用DNA手段检测一下,搞个大清洗?
说这种话的你干吗非要搭理呢?自然会有版主来收拾。
打死老虎?
是不是把有契丹血统的人也用DNA手段检测一下,搞个大清洗?
说这种话的你干吗非要搭理呢?自然会有版主来收拾。
MAZ543M 发表于 2012-11-20 12:00
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
超大不是贴吧,你还是省省吧,还统治300多年呢,就算从野猪皮起兵算起,请问“300年”何在?挖坟就用不着了,尸骨挖出来找谁索赔去?难不成找满族?有这闲心还是多声讨眼下的小白帽子吧。
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
超大不是贴吧,你还是省省吧,还统治300多年呢,就算从野猪皮起兵算起,请问“300年”何在?挖坟就用不着了,尸骨挖出来找谁索赔去?难不成找满族?有这闲心还是多声讨眼下的小白帽子吧。
每次扯到满蒙的事情就跳出来一堆愤愤,那要是这么说的话羌、苗、彝、瑶这些被汉人攻杀驱赶了几千年的民族是不是得找汉族索赔啊
其徐如林 发表于 2012-11-19 11:59
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
哪有满语课?好奇中
多大比例?
求出处
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哪有满语课?好奇中
多大比例?
求出处
其徐如林 发表于 2012-11-19 12:21
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
他毕竟只是发表言论
没有真做
有了行动是犯罪 现在没法理依据处置
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他毕竟只是发表言论
没有真做
有了行动是犯罪 现在没法理依据处置
MAZ543M 发表于 2012-11-20 12:00
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
满洲本来就是生女真、汉族、朝鲜族、蒙古族的联合体
改什么身份
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
满洲本来就是生女真、汉族、朝鲜族、蒙古族的联合体
改什么身份
yzsz266 发表于 2012-11-23 21:41
每次扯到满蒙的事情就跳出来一堆愤愤,那要是这么说的话羌、苗、彝、瑶这些被汉人攻杀驱赶了几千年的民族是 ...
就是 那云贵川、福建两广
自古以来土著和中央政权就血淋淋冲突
难道现在还要自揭伤口?
每次扯到满蒙的事情就跳出来一堆愤愤,那要是这么说的话羌、苗、彝、瑶这些被汉人攻杀驱赶了几千年的民族是 ...
就是 那云贵川、福建两广
自古以来土著和中央政权就血淋淋冲突
难道现在还要自揭伤口?
我说你们这帮人累不累啊?整天搞民族仇恨,中国的问题你们还嫌不够多是吧?现在有些民族明明和我们相处得很好,你们非要挑拨民族矛盾,其心可诛!
我有个提议,超大以后少发这种有关民族的帖子,多关注关注现实和未来吧!
首先你必须认同你是中华民族的一员,然后你才是汉满蒙回藏,求同存异才是正道,把单一民族置于中华民族之前的,管你是少数还是多数,必须严打
其徐如林 发表于 2012-11-19 11:59
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当地政府在干什么?
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当地政府在干什么?
zhepro 发表于 2012-11-19 11:48
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
赞
中国应该学习美国等移民国家的管理经验
应该成立移民归化部门
从根子上算少数民族和移民是俩码事,适用给少数民族的优惠不能等同于移民。
未来的中国移民和移民二代以上也将渐渐增多,移民的政策应该细化
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
赞
中国应该学习美国等移民国家的管理经验
应该成立移民归化部门
从根子上算少数民族和移民是俩码事,适用给少数民族的优惠不能等同于移民。
未来的中国移民和移民二代以上也将渐渐增多,移民的政策应该细化
ecosong 发表于 2012-12-10 14:39
赞
中国应该学习美国等移民国家的管理经验
应该成立移民归化部门
少民和移民却是不同。本来这些地区就是在共和国成立之前,保持了比现在多得多的自治权。老实说,从这个角度上,我们中央政府却是在剥夺他们的权利(毕竟他们之前可以自己选自己的酋长,自己拉队伍,共和国成立之后,这些都不能干了),有一定的优惠措施也是应该的。
赞
中国应该学习美国等移民国家的管理经验
应该成立移民归化部门
少民和移民却是不同。本来这些地区就是在共和国成立之前,保持了比现在多得多的自治权。老实说,从这个角度上,我们中央政府却是在剥夺他们的权利(毕竟他们之前可以自己选自己的酋长,自己拉队伍,共和国成立之后,这些都不能干了),有一定的优惠措施也是应该的。
红色俱乐部 发表于 2012-12-10 15:24
少民和移民却是不同。本来这些地区就是在共和国成立之前,保持了比现在多得多的自治权。老实说,从这个角 ...
这话两方面说 一方面他们有很大的自治权 另一方面中原的事情也轮不到他们
社会发展了 他们没有土邦了 但也有机会在整个中国寻找机会 包括上位
有一定优惠措施是必须的 但是不能是无限的 两代人足矣 特别是走出的没有文化特征的就应该逐步消除优惠
整体上以民族为单位的优待有历史的合理性 但是随着时代的发展 还是太粗太宽
导致某些真的弱势的人群得到的帮助和倾斜不足 半少伪少成了既得利益者
少民和移民却是不同。本来这些地区就是在共和国成立之前,保持了比现在多得多的自治权。老实说,从这个角 ...
这话两方面说 一方面他们有很大的自治权 另一方面中原的事情也轮不到他们
社会发展了 他们没有土邦了 但也有机会在整个中国寻找机会 包括上位
有一定优惠措施是必须的 但是不能是无限的 两代人足矣 特别是走出的没有文化特征的就应该逐步消除优惠
整体上以民族为单位的优待有历史的合理性 但是随着时代的发展 还是太粗太宽
导致某些真的弱势的人群得到的帮助和倾斜不足 半少伪少成了既得利益者
zhepro 发表于 2012-11-19 11:48
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
必须要推行大汉族主义
我觉得中国的少数民族应该有一个基本条件 就是中国步入民族国家之前生活在中国的民族
也就是第一次鸦 ...
必须要推行大汉族主义
其徐如林 发表于 2012-11-19 12:21
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应该把离心倾向最严重的民族强制同化,不同化的统统咔嚓。
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应该把离心倾向最严重的民族强制同化,不同化的统统咔嚓。
MAZ543M 发表于 2012-11-20 12:00
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
不光是满族要同化消亡掉,朝鲜族、蒙古族、WWE族、藏族、回族这些离心倾向严重的民族,应该全部甄别同化掉。极端民族主义分子统统关死囚营或咔嚓掉。
非常同意您的观点,补充几点说明
1.必须清算满洲对中国犯下的罪恶历史,就像清算倭寇战争罪行一样清算满 ...
不光是满族要同化消亡掉,朝鲜族、蒙古族、WWE族、藏族、回族这些离心倾向严重的民族,应该全部甄别同化掉。极端民族主义分子统统关死囚营或咔嚓掉。