关于郎咸平先生27日演讲的一些商榷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 07:20:10
关于郎咸平先生27日演讲的一些商榷。   

   对于郎咸平先生,我是只知道他名声很大,网上很多人捧他,也有不少人骂他。至于他的观点我知之甚少,只听过一些他关于国际产业链的论述,个人觉得其实蛮有道理的,只是恐怕没有像他说的那么恐怖。至于其他,我基本上一无所知。

   昨天有朋友提醒我,说郎先生27日苏州演讲上也做出了一个关于“人民币汇率保持稳定”的推测——这与我的推测是一致的——于是我找来稿子通读了一遍。

   很欣赏他的激情和风度,但是有几个问题,我觉得还是值得商榷的。

   郎先生似乎对温政府的一系列措施都很有意见,当然有意见的不仅郎先生一位——例如张五常先生似乎也对温政府的一些措施表示过遗憾——但是像郎先生这样把温政府批的体无完肤的还是比较少见。
       
   下面我把郎先生的批判的几件事情提出来,大家一起分析一下。

   首先,郎先生开始就讲了物业税的问题。郎先生举了很多国外例子来说明我们征收物业税的方法是多么另类,主要体现在我们的物业税上缴之后将不会是类似国外的“专款专用”。而且语出惊人的反问:“物业税是为了打压房价吗?”其实不错,老外的物业税不是打压房价,而是类似我们的个人所得税,更多考虑的是为了平衡整个社会的资源。但是不能从名字相同,就认定我们的物业税不能起到打压房价的作用啊?我们开征物业的税的目的就是为了遏制炒楼,当然也会起到一定的回笼货币,降低流动性的作用。这对于中国的经济形势有什么不合适的吗?

   既然我说物业税这么好,那么为什么现在还不开征物业税呢?郎先生没回答这个问题,但我可以回答:因为现在楼市的情况还不明朗,国务院新政能起到多大作用还未可知,因此如果楼市过几月因为这次国务院新政的调控而严重下行,甚至出现泡沫破裂的迹象的话,那就绝对不能开征物业税了,因为当局是不容忍楼市泡沫破裂的——起码不会容忍其现在或者明年破裂——这就是开征物业税不好的地方。

   至于为什我认定“政府不能容忍楼市泡沫破裂(起码现在和未来一年不能容忍)”的原因,在这里我只作一个简单的阐述。

   可以这么讲,楼市对于拉动危机状态的经济是非常非常重要的,无论从效果上还是启动成本上都是优于传统的基础设施建设的。虽然其可能产生一定的社会问题,但是从目前的经济状况和可以预计的未来经济状况上来看,我们别无选择,必须保住楼市的泡沫。这就好比是一个人病的很重,虽然有一些副作用小且可以根治的药可吃,但是效果缓慢,这样医生就必然建议他去吃一些副作用大,但效果明显的药,不然人就死了。楼市这种副作用大的药,但你不得不吃,不然经济也会死掉。

   这些问题谈起来很复杂,各种不同意见也很多,有兴趣大家可以看看我的别的文章,那里有更详细的论述和预测。

   下面,我们再来看郎先生关于政府另外几“即遂”决策的批判。这也是本文的重点。

   郎先生演讲中狠批了一阵温政府06年以来的经济政策,讲这些政策“开始全错,一直错到现在”。然而,我的看法恰恰相反。

   我先来看看郎先生怎么说的。

   他在演讲中说06年以来,股市楼市统统出现泡沫,并把这些完全归罪于是03年以来温政府搞砸了经济。导致03年开始“投资经营环境已经开始全面恶化了”,并在06年出现“大量企业资金不做实体经济,流出来炒楼炒股”。

   这话其实对了一半,投资环境不是从03年开始恶化的,确切点说应该是从97年就恶化了。但“恶化”的水平一直是稳定的。也就是说投资环境整体上看从97年开始就一直不是很好,实体经济没有什么好做的,以前那种高速发展的局面早就一去不返了,所以才会有97年开始倡导的扩内需,一直扩到现在,其实这是没办法的事情。

   不过也有一个多年一贯的经济增长点,这就是出口贸易。多年的低汇率政策加上超低的人力资源成本导致了我们在劳动密集型外贸中赚的盘满钵满。这才使得我们有如今巨额的外汇储备。当然,“低工资”策略也导致了我们内需的不足,所以扩大内需这个政策自97以来就一直坚持,甚至从一定意义上说楼市泡沫的原动力也是这种扩内需的需要。还有一个更重要的,就是我们对这种低技术低附加值外向型经济依赖太严重了,这就导致我们出现了全靠外贸这一条腿走路,其他各行各业围绕其左右的现象。

   我们整个实体经济围绕着外贸这个中心转,一旦外贸有个风吹草动,整个经济都会受连累。其实我们巨大的贸易顺差是我们很多贸易对象国根本不能长期容忍的,但外贸对于我们也非常关键,这就造成了一个严重矛盾。经过多次的拉锯谈判,甚至贸易战和其他政治外交上的手段,我们终于在05年开始浮动我们多年不变的人民币汇率。这对于外贸来说是非常敏感的,因此外贸企业开始放缓了发展步伐,这就直接导致了整个实体经济发展缓慢,必然有资金流出并寻找新的市场,这就当然就推高了股市和楼市。股市楼市的上涨还有一个重要原因,就是因为因人民币进入升值通道套利而来的热钱。

   但总的来看,即使有个人民币升值这个不利因素,“外需”还一直是比较强劲的。这主要是因为我们的劳动力和资源价格太低,即使因人民币升值而被动涨价,也根本不能彻底将其“廉价”这个优势抵消掉。所以在07年之前,甚至直到08年初,我们的经济还是非常有活力的。社会上的实体投资还是非常活跃的。这里就举一个上了电视台的例子:大概就是在08年初,江苏一带的小造船厂还在疯狂的扩张产能,甚至在用提早上马来要挟政府出批准。这只是一个缩影,说明哪怕到了08初了,整个实体经济还是很活跃的,甚至还有过热的可能。

   这就要回头讲讲郎先生讲的“2007年政府六次提高利率”这个问题上了。郎先生的意思是,这个决策是完全错误的。原因呢?郎先生的意思是:政府只看到了流动性过剩,看到了股市楼市的泡沫,所以才采取提高利率的措施,但这样就会打击已经“有病”的实体经济,导致更多资金流向资本市场。郎先生还提供了一个佐证,就是每次提高利率,股市都会涨。因此他判断,这是因为打击了实体经济,反倒让更多的从其流向资本市场。
   没错,有这个原因。还有一个原因,郎先生没有将:就是当时人民币还在升值通道,加息会导致热钱进入的欲望更强烈。可问题就是07年一系列从紧的货币政策正是为了实现对实体经济和资本市场的双重打击,而郎先生只看到了后者这个原因,以为当局就是要打击资本市场,不但没有成功,反倒让实体经济变的更糟了,所以他说这次调控是失败了。这就是他所说的当局政策是“头痛医头,脚痛医脚”的一个例子。

   但07年当局的意思正是要“头脚”一起医,资本市场和实体经济一起打击。为什么呢?很简单:第一,在当时人民币升值通道马上就要结束了。其次,美国已经爆发了次贷危机,很快将传导到我国。

   第一点将导致国际热钱的一个短时间的撤资高潮,资本市场一定会出现普跌。这样,如果不及早打压资本市场泡沫将加剧这种普跌的影响,简单说就是爬的高,摔的狠。这还在其次,更重要的是下面这个原因。

   第二点,鉴于美国和世界经济可以预计的恶化,消费市场必然萎缩,将很快导致我们外贸的供大于求。这就要提前准备,让外贸企业早乃至整个实业停止扩大产能的行为。而加息恰好可以起到这个作用。如若不然,任由实体经济盲目扩大产能,危机一旦来到,将会是更残酷的竞争,本来一些可以挺住的企业,也将因为前期产能投入占去了大量流动资金导致资金紧张而倒掉。危机对整个实体经济的冲击将更为严重。

   果然08年,股市暴跌,接着楼市萎靡,外贸企业出现返乡潮。难道这一切都是07年从紧政策导致的?郎先生认为是。而且用08年马上就停止了从紧政策来佐证这个观点,认为政府是在改变07年的错误决策。这怎么可能?对于全球危机导致的消费不振——对我们这么大影响的一个因素,您怎么能视而不见?

   不错,08年政府是开始走宽松的货币政策,但是这恐怕在07年从紧的时候就计划好的了,这是计划中的,本来就要做的,不是改正错误。因为美国次贷危机一爆发,人们就能预测这场危机很快传导到中国,特别是外贸市场,这样就必然导致我们的经济困难。但是这是一种可以预计的经济困难,我们可以早作准备,在进入困难时期以前用更温和的方法压缩实业产生,打击资本市场泡沫,这就要紧缩货币政策;一旦危机效果显现一段时间,就应该立刻一百八十度转弯,扶持进入困难的实业,同时寻找经济的新拉动点——也就是楼市,因此当时改变为宽松货币环境是比然的,对楼市出台一系列优惠政策也是必然的。

   在我看来,当局从06年以来的一系列政策是非常及时,准确的。效果也是非常成功的。
不知道郎先生以前怎么看待温政府的决策,起码27日这篇稿子上是充满了批判的。这没什么不好,批评政府是对政府的鞭策和指正,但是全面否定也是不应该的。其实温政府的处境很尴尬,面对上届政府留下的诸多问题,以及各种社会的政治上的力量的博弈,本届政府上台之初就注定了其“裱糊将”的命运。如果只从裱糊技术上来看,本届这个裱糊将做得还是不错的。

   当然了,我这里只是就事论事,虽然我说了温政府这么多好话,但是对于温政府的能力,魄力,执行力乃至温个人的能力还是非常质疑的。这些话是对一个裱糊将的夸奖,而绝不适用于一个有远见,负责任的宰相。

原文链接:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b2c1a7c0100i3sz.html

作者博客:
http://blog.sina.com.cn/sunxiaosongbest关于郎咸平先生27日演讲的一些商榷。   

   对于郎咸平先生,我是只知道他名声很大,网上很多人捧他,也有不少人骂他。至于他的观点我知之甚少,只听过一些他关于国际产业链的论述,个人觉得其实蛮有道理的,只是恐怕没有像他说的那么恐怖。至于其他,我基本上一无所知。

   昨天有朋友提醒我,说郎先生27日苏州演讲上也做出了一个关于“人民币汇率保持稳定”的推测——这与我的推测是一致的——于是我找来稿子通读了一遍。

   很欣赏他的激情和风度,但是有几个问题,我觉得还是值得商榷的。

   郎先生似乎对温政府的一系列措施都很有意见,当然有意见的不仅郎先生一位——例如张五常先生似乎也对温政府的一些措施表示过遗憾——但是像郎先生这样把温政府批的体无完肤的还是比较少见。
       
   下面我把郎先生的批判的几件事情提出来,大家一起分析一下。

   首先,郎先生开始就讲了物业税的问题。郎先生举了很多国外例子来说明我们征收物业税的方法是多么另类,主要体现在我们的物业税上缴之后将不会是类似国外的“专款专用”。而且语出惊人的反问:“物业税是为了打压房价吗?”其实不错,老外的物业税不是打压房价,而是类似我们的个人所得税,更多考虑的是为了平衡整个社会的资源。但是不能从名字相同,就认定我们的物业税不能起到打压房价的作用啊?我们开征物业的税的目的就是为了遏制炒楼,当然也会起到一定的回笼货币,降低流动性的作用。这对于中国的经济形势有什么不合适的吗?

   既然我说物业税这么好,那么为什么现在还不开征物业税呢?郎先生没回答这个问题,但我可以回答:因为现在楼市的情况还不明朗,国务院新政能起到多大作用还未可知,因此如果楼市过几月因为这次国务院新政的调控而严重下行,甚至出现泡沫破裂的迹象的话,那就绝对不能开征物业税了,因为当局是不容忍楼市泡沫破裂的——起码不会容忍其现在或者明年破裂——这就是开征物业税不好的地方。

   至于为什我认定“政府不能容忍楼市泡沫破裂(起码现在和未来一年不能容忍)”的原因,在这里我只作一个简单的阐述。

   可以这么讲,楼市对于拉动危机状态的经济是非常非常重要的,无论从效果上还是启动成本上都是优于传统的基础设施建设的。虽然其可能产生一定的社会问题,但是从目前的经济状况和可以预计的未来经济状况上来看,我们别无选择,必须保住楼市的泡沫。这就好比是一个人病的很重,虽然有一些副作用小且可以根治的药可吃,但是效果缓慢,这样医生就必然建议他去吃一些副作用大,但效果明显的药,不然人就死了。楼市这种副作用大的药,但你不得不吃,不然经济也会死掉。

   这些问题谈起来很复杂,各种不同意见也很多,有兴趣大家可以看看我的别的文章,那里有更详细的论述和预测。

   下面,我们再来看郎先生关于政府另外几“即遂”决策的批判。这也是本文的重点。

   郎先生演讲中狠批了一阵温政府06年以来的经济政策,讲这些政策“开始全错,一直错到现在”。然而,我的看法恰恰相反。

   我先来看看郎先生怎么说的。

   他在演讲中说06年以来,股市楼市统统出现泡沫,并把这些完全归罪于是03年以来温政府搞砸了经济。导致03年开始“投资经营环境已经开始全面恶化了”,并在06年出现“大量企业资金不做实体经济,流出来炒楼炒股”。

   这话其实对了一半,投资环境不是从03年开始恶化的,确切点说应该是从97年就恶化了。但“恶化”的水平一直是稳定的。也就是说投资环境整体上看从97年开始就一直不是很好,实体经济没有什么好做的,以前那种高速发展的局面早就一去不返了,所以才会有97年开始倡导的扩内需,一直扩到现在,其实这是没办法的事情。

   不过也有一个多年一贯的经济增长点,这就是出口贸易。多年的低汇率政策加上超低的人力资源成本导致了我们在劳动密集型外贸中赚的盘满钵满。这才使得我们有如今巨额的外汇储备。当然,“低工资”策略也导致了我们内需的不足,所以扩大内需这个政策自97以来就一直坚持,甚至从一定意义上说楼市泡沫的原动力也是这种扩内需的需要。还有一个更重要的,就是我们对这种低技术低附加值外向型经济依赖太严重了,这就导致我们出现了全靠外贸这一条腿走路,其他各行各业围绕其左右的现象。

   我们整个实体经济围绕着外贸这个中心转,一旦外贸有个风吹草动,整个经济都会受连累。其实我们巨大的贸易顺差是我们很多贸易对象国根本不能长期容忍的,但外贸对于我们也非常关键,这就造成了一个严重矛盾。经过多次的拉锯谈判,甚至贸易战和其他政治外交上的手段,我们终于在05年开始浮动我们多年不变的人民币汇率。这对于外贸来说是非常敏感的,因此外贸企业开始放缓了发展步伐,这就直接导致了整个实体经济发展缓慢,必然有资金流出并寻找新的市场,这就当然就推高了股市和楼市。股市楼市的上涨还有一个重要原因,就是因为因人民币进入升值通道套利而来的热钱。

   但总的来看,即使有个人民币升值这个不利因素,“外需”还一直是比较强劲的。这主要是因为我们的劳动力和资源价格太低,即使因人民币升值而被动涨价,也根本不能彻底将其“廉价”这个优势抵消掉。所以在07年之前,甚至直到08年初,我们的经济还是非常有活力的。社会上的实体投资还是非常活跃的。这里就举一个上了电视台的例子:大概就是在08年初,江苏一带的小造船厂还在疯狂的扩张产能,甚至在用提早上马来要挟政府出批准。这只是一个缩影,说明哪怕到了08初了,整个实体经济还是很活跃的,甚至还有过热的可能。

   这就要回头讲讲郎先生讲的“2007年政府六次提高利率”这个问题上了。郎先生的意思是,这个决策是完全错误的。原因呢?郎先生的意思是:政府只看到了流动性过剩,看到了股市楼市的泡沫,所以才采取提高利率的措施,但这样就会打击已经“有病”的实体经济,导致更多资金流向资本市场。郎先生还提供了一个佐证,就是每次提高利率,股市都会涨。因此他判断,这是因为打击了实体经济,反倒让更多的从其流向资本市场。
   没错,有这个原因。还有一个原因,郎先生没有将:就是当时人民币还在升值通道,加息会导致热钱进入的欲望更强烈。可问题就是07年一系列从紧的货币政策正是为了实现对实体经济和资本市场的双重打击,而郎先生只看到了后者这个原因,以为当局就是要打击资本市场,不但没有成功,反倒让实体经济变的更糟了,所以他说这次调控是失败了。这就是他所说的当局政策是“头痛医头,脚痛医脚”的一个例子。

   但07年当局的意思正是要“头脚”一起医,资本市场和实体经济一起打击。为什么呢?很简单:第一,在当时人民币升值通道马上就要结束了。其次,美国已经爆发了次贷危机,很快将传导到我国。

   第一点将导致国际热钱的一个短时间的撤资高潮,资本市场一定会出现普跌。这样,如果不及早打压资本市场泡沫将加剧这种普跌的影响,简单说就是爬的高,摔的狠。这还在其次,更重要的是下面这个原因。

   第二点,鉴于美国和世界经济可以预计的恶化,消费市场必然萎缩,将很快导致我们外贸的供大于求。这就要提前准备,让外贸企业早乃至整个实业停止扩大产能的行为。而加息恰好可以起到这个作用。如若不然,任由实体经济盲目扩大产能,危机一旦来到,将会是更残酷的竞争,本来一些可以挺住的企业,也将因为前期产能投入占去了大量流动资金导致资金紧张而倒掉。危机对整个实体经济的冲击将更为严重。

   果然08年,股市暴跌,接着楼市萎靡,外贸企业出现返乡潮。难道这一切都是07年从紧政策导致的?郎先生认为是。而且用08年马上就停止了从紧政策来佐证这个观点,认为政府是在改变07年的错误决策。这怎么可能?对于全球危机导致的消费不振——对我们这么大影响的一个因素,您怎么能视而不见?

   不错,08年政府是开始走宽松的货币政策,但是这恐怕在07年从紧的时候就计划好的了,这是计划中的,本来就要做的,不是改正错误。因为美国次贷危机一爆发,人们就能预测这场危机很快传导到中国,特别是外贸市场,这样就必然导致我们的经济困难。但是这是一种可以预计的经济困难,我们可以早作准备,在进入困难时期以前用更温和的方法压缩实业产生,打击资本市场泡沫,这就要紧缩货币政策;一旦危机效果显现一段时间,就应该立刻一百八十度转弯,扶持进入困难的实业,同时寻找经济的新拉动点——也就是楼市,因此当时改变为宽松货币环境是比然的,对楼市出台一系列优惠政策也是必然的。

   在我看来,当局从06年以来的一系列政策是非常及时,准确的。效果也是非常成功的。
不知道郎先生以前怎么看待温政府的决策,起码27日这篇稿子上是充满了批判的。这没什么不好,批评政府是对政府的鞭策和指正,但是全面否定也是不应该的。其实温政府的处境很尴尬,面对上届政府留下的诸多问题,以及各种社会的政治上的力量的博弈,本届政府上台之初就注定了其“裱糊将”的命运。如果只从裱糊技术上来看,本届这个裱糊将做得还是不错的。

   当然了,我这里只是就事论事,虽然我说了温政府这么多好话,但是对于温政府的能力,魄力,执行力乃至温个人的能力还是非常质疑的。这些话是对一个裱糊将的夸奖,而绝不适用于一个有远见,负责任的宰相。

原文链接:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b2c1a7c0100i3sz.html

作者博客:
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楼主认真思考研究问题 精神可嘉
郎咸平的演讲我也下载不少 很多还没仔细看 只能说听听参考吧  他说的一些预言后来也不准  不过忧患意识很值得学习


朗其实说得很客观很精准。

改革开放以来中国经济和资本的主要动力来源都是外需,内需不足一直是顽疾,这相对于国人作为世界工厂的苦力身份是符合逻辑的。随着普通中国企业在国际竞争力的减弱,以及上世纪末开始把民生需求(医疗、教育、住房等)推向市场来硬性制造内需,自然就造成了资本流向楼市而不是实业。

当然朗的批评有点站着说话不腰疼,政府除了生硬的“制造内需”来饮鸩止渴以外,似乎也没有其他更好的选择。但他的分析是很到位的。

朗其实说得很客观很精准。

改革开放以来中国经济和资本的主要动力来源都是外需,内需不足一直是顽疾,这相对于国人作为世界工厂的苦力身份是符合逻辑的。随着普通中国企业在国际竞争力的减弱,以及上世纪末开始把民生需求(医疗、教育、住房等)推向市场来硬性制造内需,自然就造成了资本流向楼市而不是实业。

当然朗的批评有点站着说话不腰疼,政府除了生硬的“制造内需”来饮鸩止渴以外,似乎也没有其他更好的选择。但他的分析是很到位的。
他不是说4月15号TG就挂了吗?


怎么还没挂啊...


就是个末日论贩子
朗的话 只能信三成

对于过去的分析 可以参考 对于未来的预测 基本上属于扯淡
一个好的操盘手是没有观点的操盘手
想在资本市场获利少看这些东西:D
郎的话适合做节目,观众喜欢听
仔细推敲,其实也有纰漏
他说的那个,中国用于生产的原料价格是美国华尔街定的,生产出来的商品价格也是华尔街定的,华尔街为了利润最大化,必然提高原料价格而压低中国生产的商品的价格,所以中国只能获得微利,这还是有一定道理的.
楼主比较幼稚。
郎咸平就是经济领域的戴副局长,这种人不能没有,但也不能让他们成为主流.
郎咸平的话有一定的参考价值。但语不惊人死不休,有哗众取宠之嫌。
郎现在有些激进,他现在的倾向是先有观点,再找论据,再论证。观点的基础即凡是政府的政策他都反对,凡是政府不做的他都提倡。

所以说他的东西有一些东西,可以作为我们听的一个方面,但是不能只听这一个方面。作为一个参照吧。
郎基本属于企业家的代言人,论点也比较符合企业家的想法和观点,所以去听的企业家业比较多。包括他批评的一些政策,企业家们是感同身受的。
英国病人 发表于 2010-5-2 09:30


    现在论点不激进没法引起大众注意,就看看满大街多少人跟着叫嚷着华尔街操纵一切吧。
郎其实就是个大忽悠,虽然说的有点道理,不过改变不了忽悠的本质
zhigangd 发表于 2010-5-1 23:31


    郎咸平很多说法就是在胡说。
我的一个朋友在我的博客上关于这个帖子的留言,我觉得他说的还是不错的。
我着这里给大家转述一下他的留言:

简单的说,郎先生因为是“域外知识经验和头脑”和因为是域外身份,所以比较单纯。
他不仅对本届不满。
另外他认为全部违反自然公平市场经济的现象都应…
内地现象不会符合经济规律。
而他认为,房地产对经济的刺激作用当下都无所谓的,要完全恢复全天然的境外(那般)经济环境,包括出口的不是低科技低竞争力等要出口高科技高竞争力,金融等各产业各方面都应对外争取国内利益,防止被外国势力盘剥利益的——总体上总结为“经济民族主义”思想。
另外忽视会脱离经济规律的原因,
过于相信和强调符合经济规律的必然和背离经济规律的危机和风险。
简单概括如上。

郎先生在很早就提出了实体的危殆和资本对虚假领域的炒作。

是有良心和国际经验的表现。也表现出过于信从“规律”和“救死扶伤”的理想主义情怀。
16楼的梦想,列举事实,不怕与你论战!
梦想去飞翔 发表于 2010-5-2 14:22

这点我同意
没观点,没内容,没论点,没论据,就有结论!你以为自己是4代cpu啊!
回复 20# chenxiangclp
郎全才至今还没为它人民币四月十五日升值百分之二十的预测道歉。
应该是4.24号财经郎眼中说过这个话题!其结论是用汇率大战作为幌子,目的是中国开放金融市场!这个解释是牵强!不过个人以为汇率操纵国审查延期3个月或者半年的区别不是特别大,因为当年美国人恶心日本人可是花了几年的功夫!
chenxiangclp 发表于 2010-5-2 20:21


    梦想与楼主水平差远了,大家知道就好,总要给人一条活路撒
我的南海 发表于 2010-5-2 22:20

他没说中扯蛋的太多了那次有道歉
看过他以前的一些观点,一笑而过
郎教授有些地方还是不错的!