L15是否立项有公开说法了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:31:57


军事飞行训练国际交流会议在珠海举行

11月11日,中国空军成立63周年之际,军事飞行训练国际交流会议’2012在珠海隆重举行。会议由中国人民解放军空军、中航工业主办,空军司令部军训部、中航航空装备、中航技承办,中航工业洪都协办。来自中国空军的代表与澳大利亚、德国、巴基斯坦等18个国家军地代表共120余人参加了会议。
    第二届军事飞行训练国际交流会议仍然围绕“人才 变革 发展”为主题,展示中国空军和中航工业改革发展的成果,讨论面向未来的军事飞行人员教育训练和教练机体制,交流了各国空军飞行训练体系和教练机装备的现状与未来发展需求,探讨了新一代教练机及其综合训练系统的发展需求。
    此次会议为期三天,受到了各国军方用户和相关部门的高度重视,中国人民解放军空军副司令员何为荣,中航工业副总经理李玉海,中航航空装备党组书记倪先平出席会议并致辞。中国空军、中航工业以及各国空军的代表就教练机训练系统体制需求和技术要求等方面进行了专题发言,大会共收集主题演讲20余篇。
    公司董事长、总经理宋承志、党委书记张波、总工程师张弘、中国工程院院士石屏参加了会议,张弘在会上作了题为《以高性能教练机为核心的综合训练系统才能满足未来战斗员培训需求》的主题演讲。此次公司积极筹办参与军事飞行训练国际交流会议,对于进一步提升“洪都·中国教练机基地”品牌形象与价值具有重要意义,有力地促进了公司国内国际市场的开拓。
    会议期间,空军副司令员何为荣听取了洪都公司做的关于L15高教机研制工作的汇报。中航航空装备党组书记倪先平主持汇报会,公司董事长、总经理宋承志,党委书记张波,总工程师张弘等参加汇报。
    张弘从积极推进研制进程、突出任务能力、满足体系需求三个方面对猎鹰的性能做了全面详细的汇报,他介绍了下一步研制进程的安排,对飞机的机动性、安全操纵性能等方面的能力进行了对比分析,以及洪都公司为满足体系需求所做的狠抓过程质量、强化节点控制的工作,并表示将更优质高效地完成L15的科研生产进程,全力以赴保证节点。
    宋承志在发言中表示,从去年立项以来,洪都以超常规进度、按程序办事的原则进行L15的研制工作,在没有得到正式批复的情况下,洪都仍尽最大的能力保证项目顺利进行。不论从支持空军训练体系转型的大局出发,还是企业自身发展情况的迫切要求,L15立项工作希望能得到空军首长的关注和支持。
     听取汇报后,何为荣表示,经过三次听取洪都公司关于L15项目的汇报,他逐步形成了对该型飞机的印象,猎鹰是一架能力优异、适合于空军转型阶段需要的好飞机,性能特点清晰、稳定。在目前空军教练机体系中还没有三代机教学用飞机,L15的出现非常及时。同时,他还表示洪都公司对飞机需求研究论证充分,对工作有高度负责的敬业精神,能根据部队需求不断完善飞机,高度赞扬了洪都人对L15项目的执着态度和敬业精神。该项目的正式批复是目前问题的关键所在,希望洪都公司继续为项目成功持续不断地付出努力,并要求洪都公司一定要按照时间计划的安排把项目完成好。(邱蕊)

http://www.hongdu.com.cn/news/xx_c.asp?id=868

军事飞行训练国际交流会议在珠海举行

11月11日,中国空军成立63周年之际,军事飞行训练国际交流会议’2012在珠海隆重举行。会议由中国人民解放军空军、中航工业主办,空军司令部军训部、中航航空装备、中航技承办,中航工业洪都协办。来自中国空军的代表与澳大利亚、德国、巴基斯坦等18个国家军地代表共120余人参加了会议。
    第二届军事飞行训练国际交流会议仍然围绕“人才 变革 发展”为主题,展示中国空军和中航工业改革发展的成果,讨论面向未来的军事飞行人员教育训练和教练机体制,交流了各国空军飞行训练体系和教练机装备的现状与未来发展需求,探讨了新一代教练机及其综合训练系统的发展需求。
    此次会议为期三天,受到了各国军方用户和相关部门的高度重视,中国人民解放军空军副司令员何为荣,中航工业副总经理李玉海,中航航空装备党组书记倪先平出席会议并致辞。中国空军、中航工业以及各国空军的代表就教练机训练系统体制需求和技术要求等方面进行了专题发言,大会共收集主题演讲20余篇。
    公司董事长、总经理宋承志、党委书记张波、总工程师张弘、中国工程院院士石屏参加了会议,张弘在会上作了题为《以高性能教练机为核心的综合训练系统才能满足未来战斗员培训需求》的主题演讲。此次公司积极筹办参与军事飞行训练国际交流会议,对于进一步提升“洪都·中国教练机基地”品牌形象与价值具有重要意义,有力地促进了公司国内国际市场的开拓。
    会议期间,空军副司令员何为荣听取了洪都公司做的关于L15高教机研制工作的汇报。中航航空装备党组书记倪先平主持汇报会,公司董事长、总经理宋承志,党委书记张波,总工程师张弘等参加汇报。
    张弘从积极推进研制进程、突出任务能力、满足体系需求三个方面对猎鹰的性能做了全面详细的汇报,他介绍了下一步研制进程的安排,对飞机的机动性、安全操纵性能等方面的能力进行了对比分析,以及洪都公司为满足体系需求所做的狠抓过程质量、强化节点控制的工作,并表示将更优质高效地完成L15的科研生产进程,全力以赴保证节点。
    宋承志在发言中表示,从去年立项以来,洪都以超常规进度、按程序办事的原则进行L15的研制工作,在没有得到正式批复的情况下,洪都仍尽最大的能力保证项目顺利进行。不论从支持空军训练体系转型的大局出发,还是企业自身发展情况的迫切要求,L15立项工作希望能得到空军首长的关注和支持。
     听取汇报后,何为荣表示,经过三次听取洪都公司关于L15项目的汇报,他逐步形成了对该型飞机的印象,猎鹰是一架能力优异、适合于空军转型阶段需要的好飞机,性能特点清晰、稳定。在目前空军教练机体系中还没有三代机教学用飞机,L15的出现非常及时。同时,他还表示洪都公司对飞机需求研究论证充分,对工作有高度负责的敬业精神,能根据部队需求不断完善飞机,高度赞扬了洪都人对L15项目的执着态度和敬业精神。该项目的正式批复是目前问题的关键所在,希望洪都公司继续为项目成功持续不断地付出努力,并要求洪都公司一定要按照时间计划的安排把项目完成好。(邱蕊)

http://www.hongdu.com.cn/news/xx_c.asp?id=868
不是说在航展签约吗?进展如何
不是已经有编号了吗?JL10?
个人也转发了这个新闻,突然也发现你这里也有这个新闻。这里个人就在这里谈谈个人看法:

大多数军迷可能不太了解国内立项的流程,一般来说立项要搞可研性报告,然后申请预算,批复下来再开始项目。而且国内预算使用有个特点,就是今年预算这么多钱,增加预算很困难,而如果预算的钱没有花出去也是问题,意味着你的项目管理有问题,项目没搞明白就申请,所以对后来的预算申请批复起来就更严格。当然前面说的是正常流程,实际中远比这些要复杂,譬如有一些项目是真正需要的,但是预算申请批复时间比较长,当年申请已经来不及,所以就先干,然后等批复。

那么具体到猎鹰项目上来说,这种比较复杂的研制项目,国内军方对于项目研制介入也不早,关于立项书的编写都是一个花费较长时间的事情,因为这设计到具体需求的界定,军方需要调研,不能就洪都说什么就是什么,需要把自己的需求提出来作为立项的附件来提交。而在这些需求中,实际上军方和洪都也都在探索和相互协调,军方不能提出洪都做不出来的东西,另外军方也不能把真正需要的东西没有包含在内,也就是说立项工作并不像普通网友想的那样提交一份文档就可以了。在这里我们可以回想一下美国四代机ATF研制立项的时间长度,就知道对于一个新项目在确定需求方面的难度。当然高级教练机不会像ATF那么大,但对于我们国家来说也是头一遭,而这个高级教练机还不能只瞄准当前三代机,还要瞄准未来四代机的训练,这就使得整个工作进展不像普通网友想象那么简单。

我们的确需要新的高级教练机来满足三代机和四代机训练的需要,洪都也就提前投入,军方实际上也提前投入(不过投入的可能是人力和少量的资金),然后立项流程继续走,目前来看应该走的差不多了,飞机都下线了,需要调整的东西也都差不多了,可以说这个项目批复只是时间问题。
TSQ 发表于 2012-11-13 10:07
个人也转发了这个新闻,突然也发现你这里也有这个新闻。这里个人就在这里谈谈个人看法:

大多数军迷可能 ...
问题的核心在于军方为什么不能主动点,早介入,早点把设计要求书拿出来。
军方对三代机、四代机的教练机的需求的很迫切的,军方的有关部门不应该早点做些深入的调究,把部队的需求变成设计要求书去指导工业部门吗?洪都搞L15也不是一天两天了,现在都快木已成舟了,再去搞立项书也就是走个形式,不敢奢望能对产品起多大的指导作用。
对那些工业部门自己上马的项目,比如L15,31001,军方如何扮演好角色,发挥好作用,是应该正视的一个问题了。
问题的核心在于军方为什么不能主动点,早介入,早点把设计要求书拿出来。
军方对三代机、四代机的教练机 ...
里面详情不太清楚,个人猜测是不是与我们几年前的军费有关,另外也与那个时候的其他项目有关,毕竟当年主要考虑是陈水扁会不会弄啥乱子,另外很多三代机的问题也得解决,加上教练机本身也没那么急,还有教练9顶着,所以等得起。
bossq 发表于 2012-11-13 11:44
问题的核心在于军方为什么不能主动点,早介入,早点把设计要求书拿出来。
军方对三代机、四代机的教练机 ...
早介入?本来就没这个计划和资金怎么早介入啊?

和你说的正相反,现在厂所实力增强,自己有钱上项目了,这是个好事情。这种项目厂所自己花钱会更慎重,军方则看到的是一个成品和更实在的性能,减少了钓鱼工程,降低了国家的风险,是个发挥多方积极性的好现象,应该多多鼓励。

另外,厂家自筹资金但后来被军方采用的项目,以后算产品价格的时候和军方提出并投入前期经费的项目是不一样的。也就是说只要东西好,厂家最后也不会吃亏。
中国空军新型高级教练机项目即将上马(图)2012年11月13日 09:36
来源:新华网 作者:黄书波 张汨汨
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新华网广东珠海11月12日电(记者黄书波、张汨汨)中国空军的教练机家族目前进入“传承”“换代”的关键时期,几款传统教练机型调整了使用定位,新型教练机即将振翅高飞。12日,在珠海举行的“军事飞行训练国际交流会议·2012”期间,空军司令部军训部副部长谢洪向记者勾画了歼击机飞行学员教练机“新家族”的蓝图。
“新军事革命的加速发展、武器装备的更新换代促使了飞行员培养模式的变革,为适应这种变化,我们调整了教练机的使用定位,使各阶段衔接更加合理,更加符合飞行员成长规律。新型教练机的选择充分考虑新时期飞行员培养的特点与需求,以及与航空兵部队装备的科学衔接。”谢洪说。
http://y0.ifengimg.com/cba8c4cc36e422b4/2012/1113/rdn_50a1a2fbab1dd.jpg
资料图片:初教-6。 新华军事记者 黄烁 摄
初级教练机:初教-6定位前移
作为中国空军的主力初级教练机,初教-6已为中国空军培养了一万多名飞行员。然而,随着三代机日益成为部队主战装备,服役50多年的初教-6在航空理论、操纵习惯养成等方面,向后续机型的正向迁移作用在逐渐减小。
谢洪介绍,在飞行员新的培养模式中,初教-6不再担负一个完整的训练阶段,而是前移到学历教育期间,用于对飞行学员进行筛选和适应性训练。飞行训练时间也由最初的110小时压缩到了70小时。
http://y0.ifengimg.com/cba8c4cc36e422b4/2012/1113/rdn_50a1a30009b04.jpg
资料图片:教-8
中级教练机:教-8飞机为主力
飞行学员完成4年的本科学历教育后,将开始为期一年的中级飞行训练。在此期间,担纲中级教练任务的将是教-8教练机。
教-8飞机是我国自行研制的一款亚音速喷气式教练机,主要用于战斗机飞行员基础驾驶技术和部分战斗技术的训练。
“过去,教-8飞机的使用定位往往是高级教练机。调整后,教-8将作为中级训练的主力机种。”谢洪说,学员要在教-8飞机上完成约150小时的飞行。
http://y0.ifengimg.com/cba8c4cc36e422b4/2012/1113/rdn_50a1a308c5166.jpg
资料图片:歼教-7
高级教练机:新机型即将上马
在歼击机飞行学员的高级训练阶段,目前担纲训练任务的是歼教-7飞机,学员将完成103小时的飞行。不过,这种安排是建立在培养二代机飞行员基础上的,在目前航空兵部队二、三代战机并存的情况下尚能勉强适用。
未来,空军计划启用新型高级教练机,新机型与教-8衔接顺畅,培养出来的学员能够直上新机。歼教-7则作为培养二代机飞行员的“专属机型”,不过,随着武器装备的更新换代,它必然逐渐淡出历史。
元芳,你怎么看?
sean31415 发表于 2012-11-13 12:41
元芳,你怎么看?
你应该问版主怎么看。。。。
                         l15真心漂亮,看着顺眼啊
oma 发表于 2012-11-13 12:56
你应该问版主怎么看。。。。
                         l15真心漂亮,看着顺眼啊
版主还能怎么看,你楼上那位得挨削了
xmyyc 发表于 2012-11-13 12:31
早介入?本来就没这个计划和资金怎么早介入啊?

和你说的正相反,现在厂所实力增强,自己有钱上项目了 ...
厂家自筹项目,当然是值得鼓励的。
我的意思是,即使对厂家自筹而军方不投资的项目,军方也应该介入其调研论证工作,给出军方的想法和参考建议,而不是模棱两可。当然这和军方是否采购是两码事,是否采纳军方的设计建议自主权在厂家,而军方也不会因为给出设计建议就必须采购。
bossq 发表于 2012-11-13 14:16
厂家自筹项目,当然是值得鼓励的。
我的意思是,即使对厂家自筹而军方不投资的项目,军方也应该介入其调 ...
厂家一定会和军方沟通的,但军方不可能出正式的文件,所以即使从管理角度来讲,后面也要补走流程。更何况几年过去了,当年沟通的共识很可能又有新变化,新想法,这些都要在立项时的文件中反应进去