如果中国海军主力出动，海自有勇气像联合舰队当年那样应 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 01:16:04


      想当年联合舰队意气风发时，对满清、俄国都敢打（日清战争、日俄战争中日本海军的实力对中俄都不具有压倒性优势），自然那时候的日本整个国家处于维新后的急剧上升期（我姑且称之为“日出期”），充满了和大国竞争挑战、检验自身实力的渴望，同时也有对强大敌手实力的恐惧，不过总的来说日本对利益、土地和胜利的欲望还是压倒了对敌人的恐惧。日本联合舰队以逸待劳，利用其长期在风浪中大强度艰苦训练炮术的优势，在对马海战中一举歼灭远道而来的俄国波罗的海舰队（即第二太平洋舰队，抵达亚洲水域后和第三太平洋舰队组成混编大舰队）。当时居世界第三位的帝俄海军被新兴的莞尔小国日本打得完败，日本整个国家都沸腾了。
    假设今天的中国因为海洋领土争端出动海军主力舰队扣门叫板，请各位分析下，今天的海上自卫队还能继承联合舰队的勇气和衣钵，在日本国力江河日下、国民士气低落的“日落期”，还有勇气赌上国运，来和中国海军一决高下吗？

      想当年联合舰队意气风发时，对满清、俄国都敢打（日清战争、日俄战争中日本海军的实力对中俄都不具有压倒性优势），自然那时候的日本整个国家处于维新后的急剧上升期（我姑且称之为“日出期”），充满了和大国竞争挑战、检验自身实力的渴望，同时也有对强大敌手实力的恐惧，不过总的来说日本对利益、土地和胜利的欲望还是压倒了对敌人的恐惧。日本联合舰队以逸待劳，利用其长期在风浪中大强度艰苦训练炮术的优势，在对马海战中一举歼灭远道而来的俄国波罗的海舰队（即第二太平洋舰队，抵达亚洲水域后和第三太平洋舰队组成混编大舰队）。当时居世界第三位的帝俄海军被新兴的莞尔小国日本打得完败，日本整个国家都沸腾了。
    假设今天的中国因为海洋领土争端出动海军主力舰队扣门叫板，请各位分析下，今天的海上自卫队还能继承联合舰队的勇气和衣钵，在日本国力江河日下、国民士气低落的“日落期”，还有勇气赌上国运，来和中国海军一决高下吗？
赌其不敢。
诸君一定看过萨苏的文章，武器固然重要，士气现在是半斤八两，双方的海军提督总兵们都没打过仗，谁先开第一炮，当然倭犬有干爹壮胆
我认为小日本肯定要打的 别把人家真当病猫了 不打小日本直接就完了
首先应该看对方有没有应对计划，什么样的计划
孙提督有勇气喊下--X国兴废在此一战，骚噶，公务员海军还有武士道么，干爹也没计划，干爹是推土机，从来没计划，谁惹毛他，干到死，所以倭寇不知对方下一招走哪棋，更心虚
日本其实比中国难多了，一百年前和中国比那优势的地缘条件（中国打它相对于它打中国更加困难，比如一曰远，即那时的技术条件下，中国基本鞭长莫及，二曰它没有什么资源中国看得上，即不值得）现在基本上已经完全消失了。现在中国甚至不用动用海空军，只要二炮用一些常规弹就可以对日造成重创，所以远已经不是什么障碍，而且现在打中国，日本的制造业基本上退出和中国的竞争同时日本停摆，对中国的能源世界的能源压力都是一个利好，也就是说现在已经是有利可图了。更重要的是，中国的崛起需要一个想样的对手来跨越，日本怎么看都是一个完美的选择，现实的利益，历史的恩怨。。。
总之，我觉得日本基本死定。
不可言传 发表于 2012-10-29 20:13
日本其实比中国难多了，一百年前和中国比那优势的地缘条件（中国打它相对于它打中国更加困难，比如一曰远， ...
基本赞同，料敌从宽，多算多胜，我方还在积累家底
咱们只出水面舰艇和潜艇，小日本应战还是敢的。海航和空军一出他就要缩了
这要听其父亲的。
有他干爹撑腰，估计就敢。没干爹，给他一百个胆他都不敢。
tiger-and-lion 发表于 2012-10-29 20:33
咱们只出水面舰艇和潜艇，小日本应战还是敢的。海航和空军一出他就要缩了
对头，就怕这边脑残，怕战争升级之类的只出一家，就像只想小本赢大钱就坏了，不过彼肉食者吃着特供智商也高不了
鬼子绝对敢冒险！
天幻 发表于 2012-10-29 20:55
鬼子绝对敢冒险！
你还生活在中国核武器出现前的时代吧


各位都有高见，期待继续讨论啊，其实我之前发过一个帖子，就是讨论万一开战我国应采取的战术（纯军事角度考虑），那时就想如何以最小代价全歼海自的主力，而决定性力量就是二炮部队，充分发挥情报、伪装的作用，最大限度使进攻达成突然性，令一贯擅长偷袭他人的日本被人意想不到的反偷袭，在毫无预警和准备的情况舰队主力还停在港口内就被我军的战役战术导弹、巡航导弹和长程反舰导弹全部摧毁。剩余因出港而侥幸残存的水面和水下舰艇，已经形不成威胁，我军甚至不用出动海军就达成了目的。（注：我的这个设想不考虑美军可能的反应及战火是否会殃及驻日美军，还有美日乃至全世界随后可能产生的激烈反应。此外也没有考虑动用核武器打击日本海自，因为会直接引发全球核战争）

各位都有高见，期待继续讨论啊，其实我之前发过一个帖子，就是讨论万一开战我国应采取的战术（纯军事角度考虑），那时就想如何以最小代价全歼海自的主力，而决定性力量就是二炮部队，充分发挥情报、伪装的作用，最大限度使进攻达成突然性，令一贯擅长偷袭他人的日本被人意想不到的反偷袭，在毫无预警和准备的情况舰队主力还停在港口内就被我军的战役战术导弹、巡航导弹和长程反舰导弹全部摧毁。剩余因出港而侥幸残存的水面和水下舰艇，已经形不成威胁，我军甚至不用出动海军就达成了目的。（注：我的这个设想不考虑美军可能的反应及战火是否会殃及驻日美军，还有美日乃至全世界随后可能产生的激烈反应。此外也没有考虑动用核武器打击日本海自，因为会直接引发全球核战争）
肯定不敢啥，海自哪有楼主胆子大，怕被吹牛的吹死，哈哈，笑死人

爱吹就会赢   哈哈
同意楼上的，日本人连珍珠港都敢炸，还有屁不敢的。
提督总兵都怎么升上来的，们对这些人没信心，对中下层冒出个把邓世昌王国成一点不奇怪，有能力的学院教书，所谓国乱才现忠臣
近代以来日本人职业素质一向不错，这一点毋庸置疑。
我同意前面的意见，现在的战争是五维战争，已经不是单纯比较吨位和火炮口径的竞赛了

以这个标准来衡量，日本在某些单项很强，但是总体来看就很难说

而且从国际关系来看，日本当时有英国这个盟友，但是现在，日本对美国来说只是一个“被利用”的对象罢了……
fbi1982426 发表于 2012-10-29 21:31
各位都有高见，期待继续讨论啊，其实我之前发过一个帖子，就是讨论万一开战我国应采取的战术（纯军事角度考 ...
如果第一波导弹落下后，踹门的攻势制空机几乎同时跟进，后续的轰炸，攻击机群在进行补充攻击，第一波将他的重要节点（雷达站，指挥中心，预警机部署机场，空中CAP的编队）全部打掉。之所以要制空机去扫荡，是怕通过预警卫星和铺路爪提前侦测到导弹攻击，这样他还是有几分钟到10几分钟的时间将战机起飞或转移。
时间简史 发表于 2012-10-29 21:41
我同意前面的意见，现在的战争是五维战争，已经不是单纯比较吨位和火炮口径的竞赛了

以这个标准来衡量， ...
日本军事力量偏科太多，是被阉割的军事力量，不说其空中力量老化，对海攻击力不足，单弹药存量就只有几个基数，库存都被美军控制着，单独不靠美军的话对大国不具有任何威胁
小日本不具备这个能力
当年联合舰队是当时进攻能力最强的海军力量。现在的海自？美国第一反潜大队吧……
不可言传 发表于 2012-10-29 20:13
日本其实比中国难多了，一百年前和中国比那优势的地缘条件（中国打它相对于它打中国更加困难，比如一曰远， ...
当年鬼子崛起就是踩着中国的肩膀上去的 现在要彻底还回来了 出来混的 都是要还的
tiger-and-lion 发表于 2012-10-29 22:03
如果第一波导弹落下后，踹门的攻势制空机几乎同时跟进，后续的轰炸，攻击机群在进行补充攻击，第一波将他 ...
你说的这些，我那篇专门讨论对海自战术的帖子里都提到了，你可以点这里看http://lt.cjdby.net/thread-1486146-1-1.html【原创/讨论】以最小代价歼灭日本海上自卫队主力的战术
如果首相发布海上行动命令的话没什么勇气不勇气的，毕竟平时训练就是为了这个。也别把海自不当回事。
prcecd 发表于 2012-10-29 19:37
我认为小日本肯定要打的 别把人家真当病猫了 不打小日本直接就完了
现在的霓虹是真猫
rage010 发表于 2012-10-29 23:38
如果首相发布海上行动命令的话没什么勇气不勇气的，毕竟平时训练就是为了这个。也别把海自不当回事。
没有谁不把它当回事，但是霓虹现在真没胆量和兔子决战！
其实，海兔子想死了海自大舰队到钓鱼岛来搏命！！！！！！！
wshdyyyy 发表于 2012-10-30 00:03
其实，海兔子想死了海自大舰队到钓鱼岛来搏命！！！！！！！
也别那么狂妄，小心谨慎才是胜利的心态，笑到最后才叫赢哦。
当然有些是事情也难讲，2011年3.11大地震的时候自卫队就敢抗命拒绝参与救灾，最后还是菅直人强硬的态度和要求才让10万自卫队动了起来。
不过那时自卫队拒绝参与海啸、地震和核事故救灾倒也有自己的理由：自卫队是保卫国家作战时的力量，主要使命不是救人还是打仗。（好像美国在卡特里娜飓风席卷佛罗里达，奥尔良被泡在水里时，国民警卫队也不太擅长救灾，倒更适合武力维持秩序，防止抢劫和暴乱，因为美国军队的主要使命是用来打仗的，而不是救灾的。不过后来美国更重视救灾这块了，在海地地震等天灾中强大的人道主义救援和物资供应、运输能力的确令TG叹为观止，这方面TG和美国比还差得远）
有这次的先例，难保自卫队到了关键的节骨眼上不会再“犯病”，日本向来有“下克上”的传统，也许真遇上这么一出，自卫队会和历史上倒过来干，不是下级军官兵变逼着上面开战，而是上面要求迎战，下面士气低落不想白白送死，消极抗命拒战，最后兵变将上层给反了。
老狼正宗 发表于 2012-10-29 21:38
同意楼上的，日本人连珍珠港都敢炸，还有屁不敢的。
你以为炸珍珠岛和现在一样啊？没有核武器，没有弹道导弹？离中国那么近，你去给你日本爹去偷袭嘛。哦，忘记说了，现在的卫星和雷达，那么近距离，估计日军出动军队都了如指掌，还偷袭，吃饱撑的。
hwhghw 发表于 2012-10-29 21:38
肯定不敢啥，海自哪有楼主胆子大，怕被吹牛的吹死，哈哈，笑死人

爱吹就会赢   哈哈
啥叫不吹？您举个例，我看你这种人多了，中国不用打，也别发展了，直接成日本俘虏好了。哦，多了，日本女的挺不错！
从民族性上讲，所谓的武士精神一类的血性早就从日本人身上被磨没了，别全民死宅化就烧高香了




不过，现在来看自卫队的职业精神也不可小视，勇气尽管是战争必须的元素，不过随着时代的发展，技术素质和职业精神之类的东西也越来越重要了，尤其是海空军这样的技术密集型军种。这些东西我军，乃至我们整个中华民族都应当重视起来
钟吾朱方 发表于 2012-10-29 20:41
对头，就怕这边脑残，怕战争升级之类的只出一家，就像只想小本赢大钱就坏了，不过彼肉食者吃着特供智商也 ...
局部冲突也能出空军啊，打掉1 2条船咱就撤了。
dianwawa 发表于 2012-10-30 07:31
局部冲突也能出空军啊，打掉1 2条船咱就撤了。
看过珍珠港，你就知道倭是什么样的敌人，不会用骚扰这样的方法迷惑对手，直接下死手
自卫队的职业素养在PLA之上，这木有太多疑问；但即便天朝兵临城下，扶桑国也未必会把防卫出动令做为首选项，趁早激活安保条约是正经
一个爱国主义几乎成为贬义词的国度(毫无疑问承平时期这是件好事，只不过容易堕落为对于政治领域乃至社会领域的漠不关心)，是不会有多少战争意识的
啊啊 啊啊，竟然还有人觉得现今世界会出现大舰队决战。。。特别是中日两国，根本就没有主力舰队决战的一点点可能，中日对决是航空兵的事
我一直想不通，
为什么总有些人认为一个无核国家敢和一个核大国开战。

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