辽宁舰形成战斗力后的战力分析

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:02:44


拜因特网的信息分享效率,很多关于滑跃甲板的谣言正被诸多数据翔实的报道一一澄清。现在已经知道:苏33是可以在0甲板风条件下从195米长跑道以32吨满载起飞的,25节甲板风时甚至从110米短跑道都可以满载起飞,而E-2预警机在25节甲板风时甚至可以从150米普通平甲板满载起飞,使用滑跃甲板时甚至能从165米跑道以单发起飞。根据这些信息,也参考了诸多网友对甲板调度的分析研究,试着对辽宁舰完全形成战斗力之后的战斗模式做了一下设想,欢迎共同探讨。

很多网友都抱怨辽宁舰的永久停机位太少,在保证起飞降落跑道都畅通的情况下,只有11个机位(1号起飞位1个,舰岛前6个,右舷后4个),但其实要知道除非发生紧急降落,否则完全可以通过充分的计划,使得后一批飞机在前一批飞机降落前起飞,自然地不发生冲突。

假设以下最可能的战斗任务:在南海中部保持制空权,掩护登陆舰队攻击某岛。
此时辽宁舰可以实现以下模式作战:24小时保持4架J15和1架预警机在空中巡逻,同时甲板上有4架热待命机可以在1-6分钟内紧急起飞支援(2条短跑道,每3分钟起飞一架)。





接着在第6.5小时开始又进入了T2:巡逻机开始交接。

以上的方案,机库内12架J15,和甲板上加空中的共24架J15,以每4架J15为一组,在24小时内,会经历出库准备4小时,热待机4小时,空中执勤4小时,机库内保养12小时的循环过程,每个飞行员亦是每24小时需出勤8小时,其中4小时甲板待命+4小时空中执勤。飞机和飞行员的负荷都属可保证长时间维持的水准。


拜因特网的信息分享效率,很多关于滑跃甲板的谣言正被诸多数据翔实的报道一一澄清。现在已经知道:苏33是可以在0甲板风条件下从195米长跑道以32吨满载起飞的,25节甲板风时甚至从110米短跑道都可以满载起飞,而E-2预警机在25节甲板风时甚至可以从150米普通平甲板满载起飞,使用滑跃甲板时甚至能从165米跑道以单发起飞。根据这些信息,也参考了诸多网友对甲板调度的分析研究,试着对辽宁舰完全形成战斗力之后的战斗模式做了一下设想,欢迎共同探讨。

很多网友都抱怨辽宁舰的永久停机位太少,在保证起飞降落跑道都畅通的情况下,只有11个机位(1号起飞位1个,舰岛前6个,右舷后4个),但其实要知道除非发生紧急降落,否则完全可以通过充分的计划,使得后一批飞机在前一批飞机降落前起飞,自然地不发生冲突。

假设以下最可能的战斗任务:在南海中部保持制空权,掩护登陆舰队攻击某岛。
此时辽宁舰可以实现以下模式作战:24小时保持4架J15和1架预警机在空中巡逻,同时甲板上有4架热待命机可以在1-6分钟内紧急起飞支援(2条短跑道,每3分钟起飞一架)。

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接着在第6.5小时开始又进入了T2:巡逻机开始交接。

以上的方案,机库内12架J15,和甲板上加空中的共24架J15,以每4架J15为一组,在24小时内,会经历出库准备4小时,热待机4小时,空中执勤4小时,机库内保养12小时的循环过程,每个飞行员亦是每24小时需出勤8小时,其中4小时甲板待命+4小时空中执勤。飞机和飞行员的负荷都属可保证长时间维持的水准。


以上方案其实是非常保守的。其保持了降落甲板始终畅通,可以随时应付紧急降落。但是如果我们对地勤人员稍微要求高一些,要求在发生紧急降落要求时,快速移动停机清空跑道,降落结束后再恢复。如此的话,甲板上还可以再增加4架。






这样的话,4架空中巡逻,4架1分钟待命,另有4-8架已加油挂弹的冷待命机亦可快速出动执行如反舰对地这类不如防空那样紧急的任务。

以上方案其实是非常保守的。其保持了降落甲板始终畅通,可以随时应付紧急降落。但是如果我们对地勤人员稍微要求高一些,要求在发生紧急降落要求时,快速移动停机清空跑道,降落结束后再恢复。如此的话,甲板上还可以再增加4架。

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这样的话,4架空中巡逻,4架1分钟待命,另有4-8架已加油挂弹的冷待命机亦可快速出动执行如反舰对地这类不如防空那样紧急的任务。


这样的战斗力够不够呢?应该说要和MD对抗是肯定不行的。但是假设我们的对手是南海诸国呢?越南空军的家底好像也就十多架苏27,十多架苏30吧。即使全部出动,对防空的8架J15,考虑到苏27的落后,以及预警机的支持能力,亦不见得一定能冲破防空拦截。而执行反舰任务时,以苏33典型反舰挂载4短2中4Kh31,4架即可一次齐射16枚Kh31,恐怕一次干掉任意二艘南海诸国的主力舰也没问题吧。

所以说以不和美帝对抗为前提下,辽宁舰这样级别的航母对于我们控制南海已经够了。

这样的战斗力够不够呢?应该说要和MD对抗是肯定不行的。但是假设我们的对手是南海诸国呢?越南空军的家底好像也就十多架苏27,十多架苏30吧。即使全部出动,对防空的8架J15,考虑到苏27的落后,以及预警机的支持能力,亦不见得一定能冲破防空拦截。而执行反舰任务时,以苏33典型反舰挂载4短2中4Kh31,4架即可一次齐射16枚Kh31,恐怕一次干掉任意二艘南海诸国的主力舰也没问题吧。

所以说以不和美帝对抗为前提下,辽宁舰这样级别的航母对于我们控制南海已经够了。
撸主,苏33在32T起飞重量时载弹量好像只有6xR77十2xR73。
楼主想多了
对南海不用大杀器
2012-10-22 09:47 上传



就是恐怕得练习2-3年才可能吧

张俊 发表于 2012-10-22 09:22
对南海不用大杀器


没有空中掩护的舰队.....
你觉得南海舰队的所有主力舰,2艘052C+2艘052B+6艘054A加在一起,能挡得住越南空军12架苏30的48枚kh31超音速反舰弹的齐射攻击么?
052C能做到的只是让敌机从2百公里远处开始进入低空,增加一些技术性难度而已。我军经常宣传的飞豹的低空突袭战术,越南一样可以练的。
而其他各舰的防空弹射程全部小于kh31的射程,无法拦敌机不算,拦超音速反舰弹也只有一次机会。每舰也就最多能拦2枚,总共16枚而已,余下的32枚就要指望干扰和近防炮了,你觉得能活下来几艘呢
张俊 发表于 2012-10-22 09:22
对南海不用大杀器


没有空中掩护的舰队.....
你觉得南海舰队的所有主力舰,2艘052C+2艘052B+6艘054A加在一起,能挡得住越南空军12架苏30的48枚kh31超音速反舰弹的齐射攻击么?
052C能做到的只是让敌机从2百公里远处开始进入低空,增加一些技术性难度而已。我军经常宣传的飞豹的低空突袭战术,越南一样可以练的。
而其他各舰的防空弹射程全部小于kh31的射程,无法拦敌机不算,拦超音速反舰弹也只有一次机会。每舰也就最多能拦2枚,总共16枚而已,余下的32枚就要指望干扰和近防炮了,你觉得能活下来几艘呢
说这么多都没用,那些数据到底是不是真实的,谁知道?
其实楼主也不用急
看看未来几年有没有J15满载从辽宁号起飞时图片或视频
看看J辽宁号上到底上不上固定翼舰载预警机就知道了
都说了,是实验科学兼训练舰,楼主额,我这脑子哟

wangyao70 发表于 2012-10-22 09:58
没有空中掩护的舰队.....
你觉得南海舰队的所有主力舰,2艘052C+2艘052B+6艘054A加在一起,能挡得住越 ...


来自其他论坛的一个帖子:

首先,我明确的表示,所有的数据和计算来自抄书.


第二,帝国海军和空军至少在一件事情上有共识:一场和中国发生的”局限于海上的”的高强度常规战争需要CSG(航母打击大队)和F-22/B-1B/B-2的完美配合.


假设钓鱼岛的危机失控,帝国海空军不得不介入强制隔离和强制双方以更加文明和和平的方式展示存在.


中国距离钓鱼岛的距离大约是192nm.中国空军在东南部最主要的两个空军基地距离钓鱼岛的距离大约是221nm.我们假设中国空军的兵力规模是172架Su-27,120架J-11B,196架J-10A和100架Su-30MKK.这是总共588架第三代和三代半战斗机,他们和F-15NG/F-22一样具有BVR(中距空战)和WVR(格斗空战)的作战能力.从作为远程战斗机的本质考虑,他们和F-15 NG/F-22没有区别.我们进一步假设中国空军平均的将588架战斗机部署在最接近钓鱼岛的两个机场,一个距离钓鱼岛 271nm的机场和一个距离钓鱼岛330nm的机场.

空军基地                距离     空中巡逻时间    空中时间   场站时间        总时间                   架次       同时空中巡逻的飞机数量

1                       221nm       2hr             2.9hr           7.38hr               10.30hr               2.33           28

2                       221            2                 2.9            7.38                   10.30                  2.33           28

3                       270             2                 3.1            7.52                   10.62                  2.25          27

4                       330             2                 3.4            7.69                   11.07                 2.17             26

空中时间 = 2× 距离/480kt(经济巡航速度)+ 空中巡逻时间

场站时间= 2+3.4(固定维护时间)+ 空中时间×0.68. 这个估计来自于帝国空军对F-15/16机队出动率的估计

同时空中巡逻的飞机数量= 588/4×架次× 空中时间/24

中国空军在理想情况中,可以维持247在钓鱼岛上空至少109架空中巡逻的飞机.

相同的计算告诉我,一个团级单位可以在距离中国的某一个空军基地500nm的地方—比如南中国海的某一个争议地区--维持247的4架战斗机的空中巡逻的飞机,这个数量是越南空军先进战斗机数量的1/3.
wangyao70 发表于 2012-10-22 09:58
没有空中掩护的舰队.....
你觉得南海舰队的所有主力舰,2艘052C+2艘052B+6艘054A加在一起,能挡得住越 ...


来自其他论坛的一个帖子:

首先,我明确的表示,所有的数据和计算来自抄书.


第二,帝国海军和空军至少在一件事情上有共识:一场和中国发生的”局限于海上的”的高强度常规战争需要CSG(航母打击大队)和F-22/B-1B/B-2的完美配合.


假设钓鱼岛的危机失控,帝国海空军不得不介入强制隔离和强制双方以更加文明和和平的方式展示存在.


中国距离钓鱼岛的距离大约是192nm.中国空军在东南部最主要的两个空军基地距离钓鱼岛的距离大约是221nm.我们假设中国空军的兵力规模是172架Su-27,120架J-11B,196架J-10A和100架Su-30MKK.这是总共588架第三代和三代半战斗机,他们和F-15NG/F-22一样具有BVR(中距空战)和WVR(格斗空战)的作战能力.从作为远程战斗机的本质考虑,他们和F-15 NG/F-22没有区别.我们进一步假设中国空军平均的将588架战斗机部署在最接近钓鱼岛的两个机场,一个距离钓鱼岛 271nm的机场和一个距离钓鱼岛330nm的机场.

空军基地                距离     空中巡逻时间    空中时间   场站时间        总时间                   架次       同时空中巡逻的飞机数量

1                       221nm       2hr             2.9hr           7.38hr               10.30hr               2.33           28

2                       221            2                 2.9            7.38                   10.30                  2.33           28

3                       270             2                 3.1            7.52                   10.62                  2.25          27

4                       330             2                 3.4            7.69                   11.07                 2.17             26

空中时间 = 2× 距离/480kt(经济巡航速度)+ 空中巡逻时间

场站时间= 2+3.4(固定维护时间)+ 空中时间×0.68. 这个估计来自于帝国空军对F-15/16机队出动率的估计

同时空中巡逻的飞机数量= 588/4×架次× 空中时间/24

中国空军在理想情况中,可以维持247在钓鱼岛上空至少109架空中巡逻的飞机.

相同的计算告诉我,一个团级单位可以在距离中国的某一个空军基地500nm的地方—比如南中国海的某一个争议地区--维持247的4架战斗机的空中巡逻的飞机,这个数量是越南空军先进战斗机数量的1/3.
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... d=335014&page=2

不买空军的帐
海军自己有航空兵,虽然历史上传统造成了海航地位总比空军矮,但是海航从来就不服气。有海航提督说过,海航东西比拣空军的差,还拣空军的东西用,兵力不及军多,防区却是最前沿的关键地区,海方向防区比空军还大,战绩一点也不亚于空军。所以海军人士历来对空军不屑,说空军就是一帮花花公子。

当年发展某型机替代老旧轻爆击机之际,海军早就清楚就作坊那水平,干脆提个他们能做出来的方案,先借导弹机搞到个壳子,然后不断往里面装东西改进就是。空军则不然,一听军机处这恩准,立马好高骛远起来,恨不能外国东西那风格仿个一丝不苟。结果海军东西难度低,空军东西咋整都不是这指标会掉得厉害,就是那指标要一塌糊涂。海军这后娘养的就是诡计多端,先图谋个好壳子再说,空军则是老大惯了,不一步到位他还觉得自己丢面子。这等作风在死不中用的作坊面前还就载得猛,作坊还就做不出空军提的东西。所以才有了海军东西成了,空军还是一倒无风。最终海军计谋得逞,空壳子越搞越光鲜,搞得空军没了开口搞新的余地,只有跟着后娘养的讨吃,用起了海军壳子改空军。这也是海军第一次让自视为天之骄子的空军拣剩。

空军跟这后娘养的屁股很不服气,总想提自己的东西。搞新东西是没有脸提了,提买新东西总成吧。于是多次以引进先进装备的理由提出外购。军机处可是留了心眼,既然要外购,你要说出你的道理吧。空军这回钻了套,他提一个先进之处,跟海军勾结至深的就在大壳子上改出一个样来,搞得空军拉人作对比论证时,他们提的那些理由全部变得不成了,大壳子也有乐功能了。空军搞得灰头土脸。不过军机处也明白,这大壳子的所谓的新功能的确远逊于进口货,不过有就行,先把空军这丫的按住再说,免得经费都给他们吸走,这些年对空军投资可是够照顾了,不能太不平衡。

关于航母的事情,空军不是没有插手。早先一伙白痴军界书生叫嚣航母需求乃是镇压南面争议海区,并且掀起了社会潮流。某国舆论反馈历来愚钝,还当NC思维乃造就民族危机感之资源。结果给空军钻了空子。空军趁机提出一系列远程集群战役理论,意在让朝廷看看空军就能搞定南面全部争议海疆。还组织几种航空机进行海上远程奔袭飞行演练,让朝廷知道即使到了最边疆之蛮荒海区,空军也能发动大规模地集群战役,并且所能动用的兵力足能傲视周边小国之倾国之力。

海军智囊团到了军机处派提督大员巡查南方各地,重点亲临空军要地,空军同时提出增加外购这才反应过来,原来你丫的就是想把自己搞得优先,想吸走大半银子。于是海军反击了。利用得奖成果大肆宣扬海外威胁通道安全等等,避开南面水塘里的争执,免得空军说无需航母。由于海军有得天独厚的社会动员同盟军海运行业投行等,所以每次海外有芝麻点大的事就会有推波逐浪导致全社会变得同仇敌忾。海军着急的就是海外咋就不在这时候出点事呢?


好在海军向外的指导思想正符合朝廷各大寡头的性取向。这些寡头还就是在海外已经有了各自渠道和勾结关系,国内争抢总没有绝对优势,国外就见分晓了。最要紧的是,到了国外自由度就大了,想监管都难,就是个表面。所以才有金融寡头油寡头矿寡头铁路寡头啥都干,跟谁都敢合作,无法无天地情形。朝廷对此也赞许,原因就是勾结得如此之深,哪还会有啥大战可打。即使有个别洋寡头在外头吃了亏回他国家促请对朝廷不利的国际举措,还有那些勾结受益匪浅的洋寡头能够追回去废了丫的提案,这都不用朝廷出多少力,各寡头自己会掂量轻重。唯独就是那些吃了亏的寡头来阴的就没得办法,搞些恐怖活动叛乱政变啥的,收回你的东西,那样只能动用武力对抗之。

这动武可就有讲究了。虽然都是股东,人家动自家的军队对大家都有好处,可是有这实力的股东就会要跟各股东讲价,其他股东自然要做出补偿。朝廷就因为没这在天高皇帝远的旮旯动武的实力,所以每次都只有补偿别人的份。即使出兵,也就是帮人打打杂。所以海军智囊机构正是抓准了圣上和朝廷这软肋,彻底跳出空军陷阱,提出了一系列远洋的理由来。

空军可是有点急,眼见每年份额要下降,所以才有大神跳出来叫嚣。军机处听了其实很烦,难道就你是高人?军机处光是自动化值班中心整天24小时千多人一班地值班,还有近万各地情报机构汇集实时情报,世界上每一秒的事情都一清二楚,啥情报啥意图不清楚?还用得着这一个月值班室都没进过几次的行政提督危机感?唯独空军自己得用推好要份额。不过提督级大神不太叫了,因为军机处说了,你叫也没用,到专门研究叫的地方去发扬专长吧。

有些就更没谱了。大神好歹有自己的东西,毕竟信息多。级别太低圈外的几个啥都没有,就看了大神找人打印的一些文集跟着学。所以才有低级别的喊叫内容听得耳熟。与大神不同,大神为的是空军利益集团,这几个圈外的浮躁功利嘴脸毕露,添油加醋变得更没谱了。海军几个提督就说那那几个怕是没供房供车的钱了吧?
航潜 发表于 2012-10-22 10:06
说这么多都没用,那些数据到底是不是真实的,谁知道?
其实楼主也不用急
看看未来几年有没有J15满载从辽宁 ...
关于苏33和E-2的滑跃能力,主要参考了军事评论第14期的两篇文章,如果说数据不实,我无法想象有如此专业知识的作者有何动机要伪造数据。而且象文中举例的螺旋桨飞机在二战航母上的短距起飞能力亦是有无数事实证明的,无法令人不信。
wangyao70 发表于 2012-10-22 10:20
关于苏33和E-2的滑跃能力,主要参考了军事评论第14期的两篇文章,如果说数据不实,我无法想象有如此专业知 ...
说有可能不实,是因为毛子从来没有满载苏33起飞是的视频或者照片
当然固定翼舰载预警机更是没有

航潜 发表于 2012-10-22 10:24
说有可能不实,是因为毛子从来没有满载苏33起飞是的视频或者照片
当然固定翼舰载预警机更是没有


我觉得是这应该是毛子的经济原因造成的,库舰自从93年开始接收舰载机,直到今天都20年了啊,总共才出海可怜的六七次而已,能让飞行员维持最基本的起飞降落能力就很不容易了,哪还敢练什么重载啊。

毛子的固定翼预警机在库舰上的照片都有,总不能说是摆在上面仅供拍照的吧
航潜 发表于 2012-10-22 10:24
说有可能不实,是因为毛子从来没有满载苏33起飞是的视频或者照片
当然固定翼舰载预警机更是没有


我觉得是这应该是毛子的经济原因造成的,库舰自从93年开始接收舰载机,直到今天都20年了啊,总共才出海可怜的六七次而已,能让飞行员维持最基本的起飞降落能力就很不容易了,哪还敢练什么重载啊。

毛子的固定翼预警机在库舰上的照片都有,总不能说是摆在上面仅供拍照的吧


纸面的计算经常是往大了算。楼主也是一样的,实际感受我们这帮在论坛上YY的人是不了解的。
其实要引入概率的概念才能说清楚,110满载起飞是可能的,但是成功概率很小,稍有差池就栽。
如果10次有8次栽,那么有没有意义。人毕竟不是机器,会犯错误,会不精确。
风也不是一直25海里,会忽大忽小,满打满算根本不合适啊。重量要一直减到大家都能有把握飞起来才行啊。
看着一帮人在叫嚣,都是把纸面上的理想状况下的最大值加起来。从来不考虑这些数值是不是会一起出现。
现实中远没那么理想的,风速够了,发动机推力不够,推力够了气压不合适,自然条件都合适了,飞行员一哆嗦拉杆晚了0.5秒。实在是不靠谱啊!

纸面的计算经常是往大了算。楼主也是一样的,实际感受我们这帮在论坛上YY的人是不了解的。
其实要引入概率的概念才能说清楚,110满载起飞是可能的,但是成功概率很小,稍有差池就栽。
如果10次有8次栽,那么有没有意义。人毕竟不是机器,会犯错误,会不精确。
风也不是一直25海里,会忽大忽小,满打满算根本不合适啊。重量要一直减到大家都能有把握飞起来才行啊。
看着一帮人在叫嚣,都是把纸面上的理想状况下的最大值加起来。从来不考虑这些数值是不是会一起出现。
现实中远没那么理想的,风速够了,发动机推力不够,推力够了气压不合适,自然条件都合适了,飞行员一哆嗦拉杆晚了0.5秒。实在是不靠谱啊!
纸面的计算经常是往大了算。楼主也是一样的,实际感受我们这帮在论坛上YY的人是不了解的。 其实要引入概率 ...
反正就是不行呗,飞行员还会发烧,想老婆。至于甲板风你难道不知道靠的说航母自己的航速,你觉得辽宁航速达不到25节?
2012-10-22 14:45 上传



另外,25节甲板风应该是最没问题达到的。只有在航母动力受损时,才有可能达不到。
wujingping 发表于 2012-10-22 10:56
纸面的计算经常是往大了算。楼主也是一样的,实际感受我们这帮在论坛上YY的人是不了解的。
其实要引入概率 ...
》》110满载起飞是可能的,但是成功概率很小,稍有差池就栽。如果10次有8次栽,那么有没有意义。人毕竟不是机器,会犯错误,会不精确。

你太小看了科学实验的严格程度了。难道飞机性能实验会允许飞机坠落来得出坠机的概率?
人家的实验是出现上升速度小于1米/秒就认为是拐点了,不再试下去了
航潜 发表于 2012-10-22 10:06
说这么多都没用,那些数据到底是不是真实的,谁知道?
其实楼主也不用急
看看未来几年有没有J15满载从辽宁 ...
放心,即使有图片或视频,也会被说成没有满油的。
现在说当然有用,将来可以证实谁更有眼光嘛。
duanyao 发表于 2012-10-22 15:10
放心,即使有图片或视频,也会被说成没有满油的。
现在说当然有用,将来可以证实谁更有眼光嘛。
这个满油就先别期望了
毛子库兹涅佐夫快25年了,都没一副满载起飞的图片或者视频
滑跃起飞从帽子那里看,对于现代的重型舰载机真心不靠谱
是这样就太好了啊。。。
航潜 发表于 2012-10-22 15:12
这个满油就先别期望了
毛子库兹涅佐夫快25年了,都没一副满载起飞的图片或者视频
很多事情并非无图无真相,何况什么图能看出是否满油?
土共可是官泄J-15能32吨起飞,满油还有4吨富余。;P
没图的情况下能得出正确结论,更显水平。
duanyao 发表于 2012-10-22 15:23
很多事情并非无图无真相,何况什么图能看出是否满油?
土共可是官泄J-15能32吨起飞,满油还有4吨富余。; ...
官泄?
一个军事杂志叫官泄?
;P
问题是:舰桥前的3架中秋是不能热机的,燃气会吹舰桥,而且那里有弹药升降机和加气充电站什么的,喷气飞机不能开发动机。

应该把舰桥前的所谓热待命机,和舰右后侧的所谓冷待命机互换:在舰桥前加气挂弹充电后,拖到右后侧热机待命,尽量使用长点起飞。

短点只有右舷的保持一架防空待命机即可。轻载起飞
航潜 发表于 2012-10-22 15:26
官泄?
一个军事杂志叫官泄?
你不知道我说的官泄是指哪一出?16入列仪式那几天你在干嘛?:D
duanyao 发表于 2012-10-22 15:34
你不知道我说的官泄是指哪一出?16入列仪式那几天你在干嘛?
你不会说的是央视吧?:L
航潜 发表于 2012-10-22 15:43
你不会说的是央视吧?
是的,军方给大老板介绍航母,可不是记者瞎说。
duanyao 发表于 2012-10-22 15:46
是的,军方给大老板介绍航母,可不是记者瞎说。
咱俩也别争了
反正这几年就会有图片
看看到时候有没有满载起飞和固定翼预警机的图片就知道了
航潜 发表于 2012-10-22 15:47
咱俩也别争了
反正这几年就会有图片
看看到时候有没有满载起飞和固定翼预警机的图片就知道了
我也说了,图片又看不出是否满油,不信者恒不信。
只看图片下结论,哪国情报机构是这么干的?:L
duanyao 发表于 2012-10-22 15:51
我也说了,图片又看不出是否满油,不信者恒不信。
只看图片下结论,哪国情报机构是这么干的?
不奢求满油
只要有满载起飞的图片我就很心满意足了
真的技术贴啊
航潜 发表于 2012-10-22 15:52
不奢求满油
只要有满载起飞的图片我就很心满意足了

估计到时候会有人拿着毛子的Su-33来对比,然后下结论说只装了30%的油,土共是打肿脸充胖子。

而且,预警机怎么个满载法?

棉袄 发表于 2012-10-22 15:30
问题是:舰桥前的3架中秋是不能热机的,燃气会吹舰桥,而且那里有弹药升降机和加气充电站什么的,喷气飞机不 ...


本来我也认为舰岛前飞机不能喷口对着舰岛热机,但是有帖子找到一视频,还真是苏33喷口对着舰岛自力滑行出来的镜头。而且库舰的照片中,舰岛前的苏33绝大多数时候都是机头朝外的。只有降落视频中看到降落后是自行滑行到舰岛前,喷口朝外的。如果喷口对着舰岛就不能热机的话,为何不在降落后维持喷口朝外,还要那么麻烦地再掉一次头呢

不过您的想法,把舰桥前的热待命机和舰右的冷待命机互换,倒是个好主意。
棉袄 发表于 2012-10-22 15:30
问题是:舰桥前的3架中秋是不能热机的,燃气会吹舰桥,而且那里有弹药升降机和加气充电站什么的,喷气飞机不 ...


本来我也认为舰岛前飞机不能喷口对着舰岛热机,但是有帖子找到一视频,还真是苏33喷口对着舰岛自力滑行出来的镜头。而且库舰的照片中,舰岛前的苏33绝大多数时候都是机头朝外的。只有降落视频中看到降落后是自行滑行到舰岛前,喷口朝外的。如果喷口对着舰岛就不能热机的话,为何不在降落后维持喷口朝外,还要那么麻烦地再掉一次头呢

不过您的想法,把舰桥前的热待命机和舰右的冷待命机互换,倒是个好主意。
wangyao70 发表于 2012-10-22 16:23
本来我也认为舰岛前飞机不能喷口对着舰岛热机,但是有帖子找到一视频,还真是苏33喷口对着舰岛自力滑行出 ...
求此视频。

真心想不到燃气喷口对着弹药升降机上的弹药和加气充电站的液氧,会有神马结果。

duanyao 发表于 2012-10-22 16:22
估计到时候会有人拿着毛子的Su-33来对比,然后下结论说只装了30%的油,土共是打肿脸充胖子。

...
预警机能起飞就是很了不起的
毛子连满载都不敢整,还有脸比?
航潜 发表于 2012-10-22 16:31
预警机能起飞就是很了不起的
毛子连满载都不敢整,还有脸比?
预警机起飞有啥了不起的,当然如果E-2A飞行手册、C-130航母起降、E-2滑跃实验都不存在,那确实了不起。
Su-33到底是能不能,还是敢不敢,还是有没有钱的问题呢?不同的观点的人会选择对自己有利的解释。
当然米格29K有阿三的钱了,倒是可以参考一下。

笑脸男人 发表于 2012-10-22 10:14
来自其他论坛的一个帖子:

首先,我明确的表示,所有的数据和计算来自抄书.


》》一个团级单位可以在距离中国的某一个空军基地500nm的地方—比如南中国海的某一个争议地区--维持247的4架战斗机的空中巡逻的飞机,这个数量是越南空军先进战斗机数量的1/3.

这个帖子的计算有点问题,对机场的容量似乎考虑不足。

南沙群岛北部岛礁距离永兴岛有700公里,距离海南岛1000公里,而永兴岛因为其岛屿容量有限,据说只能驻留1个中队4架战机而已。因此绝大部分战机还是要跋涉1000公里才能到达南沙岛礁上空的。

这样再算的话就不对了,根据该帖子的算法:
空中时间 = 2× 距离/480kt(经济巡航速度)+ 空中巡逻时间
假设苏30极限滞空时间4.5小时的话,4小时在路上,只能巡逻半小时,要维持4架巡逻机的话需要96架。

而我的方案中场站时间足有12小时,如果也按该帖子的场站时间= 2+3.4(固定维护时间)+ 空中时间×0.68的话,大约为8小时,则要维持4架巡逻机只需16架即可。并且因为有待命机可以随时增援,空中战机数可以紧急增加至8-12架,这个相比从大陆机场耗时2小时才能赶过来增援的方式相比,以1/6的战机数获得了2-3倍的战力。航母对于中国在南海的意义不言而喻。
笑脸男人 发表于 2012-10-22 10:14
来自其他论坛的一个帖子:

首先,我明确的表示,所有的数据和计算来自抄书.


》》一个团级单位可以在距离中国的某一个空军基地500nm的地方—比如南中国海的某一个争议地区--维持247的4架战斗机的空中巡逻的飞机,这个数量是越南空军先进战斗机数量的1/3.

这个帖子的计算有点问题,对机场的容量似乎考虑不足。

南沙群岛北部岛礁距离永兴岛有700公里,距离海南岛1000公里,而永兴岛因为其岛屿容量有限,据说只能驻留1个中队4架战机而已。因此绝大部分战机还是要跋涉1000公里才能到达南沙岛礁上空的。

这样再算的话就不对了,根据该帖子的算法:
空中时间 = 2× 距离/480kt(经济巡航速度)+ 空中巡逻时间
假设苏30极限滞空时间4.5小时的话,4小时在路上,只能巡逻半小时,要维持4架巡逻机的话需要96架。

而我的方案中场站时间足有12小时,如果也按该帖子的场站时间= 2+3.4(固定维护时间)+ 空中时间×0.68的话,大约为8小时,则要维持4架巡逻机只需16架即可。并且因为有待命机可以随时增援,空中战机数可以紧急增加至8-12架,这个相比从大陆机场耗时2小时才能赶过来增援的方式相比,以1/6的战机数获得了2-3倍的战力。航母对于中国在南海的意义不言而喻。