突然想到，反过来把石榴改成单座机如何？-超级军网

石榴载蛋量剧增，但据某贵宾说空重反而小于UBK，可见其结构设计相当成功。而女筷的结构按各路说法，除了采用了较多的复合材料外其实比sk提高有限。如果以石榴的设计为基础将其改出单座机，是否能得到一种机体结构强度明显超过女筷，但空重反而稍轻的JJ？加上aesa和四代航电，无论对空还是对地的战斗力都应当跟毛子的新35相近吧？石榴载蛋量剧增，但据某贵宾说空重反而小于UBK，可见其结构设计相当成功。而女筷的结构按各路说法，除了采用了较多的复合材料外其实比sk提高有限。如果以石榴的设计为基础将其改出单座机，是否能得到一种机体结构强度明显超过女筷，但空重反而稍轻的JJ？加上aesa和四代航电，无论对空还是对地的战斗力都应当跟毛子的新35相近吧？

这就没必要了。TG空优靠J10+J10B，而制空和多功能靠J11B+J16，妥妥的

龙牙骑士发表于 2012-10-17 19:08
这就没必要了。TG空优靠J10+J10B，而制空和多功能靠J11B+J16，妥妥的
11B够给力么？虽然未来可以换aesa和新航电系统，但毛机那个机体结构导致的跨音速区域机动性下降的毛病到底改了没有？

maccimos 发表于 2012-10-17 19:11
11B够给力么？虽然未来可以换aesa和新航电系统，但毛机那个机体结构导致的跨音速区域机动性下降的毛病到底 ...

毛机那个毛病是先天的，能稍微改善，但完全根治不可能。跨音速陷阱不光Su27有，超级虫也有。
任何JJ都有各自的优缺点，没有高大全。J10用作拼刺刀，争夺制空权的主力，是最好的扬长辟短，发挥优势的方式。J11靠其滞空和载弹能力和良好的机动性，用来远程支援，为SEAD护航，在夺取制空权后，依靠预警机等信息和指挥优势发挥其强大的机动能力，执行制空任务，或者对地打击，这是比较好的用法。还有，J11可凭借其巨大的平台潜能，发展处各种各样的辅助机型，像电战机，多功能战机等，J11是最好的平台对象

maccimos 发表于 2012-10-17 19:11
11B够给力么？虽然未来可以换aesa和新航电系统，但毛机那个机体结构导致的跨音速区域机动性下降的毛病到底 ...

毛机那个毛病是先天的，能稍微改善，但完全根治不可能。跨音速陷阱不光Su27有，超级虫也有。
任何JJ都有各自的优缺点，没有高大全。J10用作拼刺刀，争夺制空权的主力，是最好的扬长辟短，发挥优势的方式。J11靠其滞空和载弹能力和良好的机动性，用来远程支援，为SEAD护航，在夺取制空权后，依靠预警机等信息和指挥优势发挥其强大的机动能力，执行制空任务，或者对地打击，这是比较好的用法。还有，J11可凭借其巨大的平台潜能，发展处各种各样的辅助机型，像电战机，多功能战机等，J11是最好的平台对象

问问毛毛熊的黑鲨飞行员一个人玩对地攻击好不好玩.

单座型16空战性能可能上升，但是攻击性能会下降。中国现在更缺少合适的远程攻击机。

如果丝带研发遇到困难应该能看到筷子魔改如果顺利估计就没必要了

飞机能怎么样不清楚，反正我只知道要是真那么做了，SF绝对会被喷的尸骨无存

未来还是看粽子的吧

好主意啊，lz真是天才

实际上粽子就是对LZ的问题的回答了。有更好的，为什么还要把水果改单座？？？？？？？？？？？？？？？？？

没必要了，因为没有质的提高。等他出来，黑丝就成军了

11B够给力么？虽然未来可以换aesa和新航电系统，但毛机那个机体结构导致的跨音速区域机动性下降的毛病到底 ...
机体结构导致跨音速机动能力下降。。。是怎么回事？能讲讲么？

pl18 发表于 2012-10-17 21:50
机体结构导致跨音速机动能力下降。。。是怎么回事？能讲讲么？
只知道有这个事，但具体咋回事得请教一干技术派或者学霸大佬……

润物细无声发表于 2012-10-17 20:34
实际上粽子就是对LZ的问题的回答了。有更好的，为什么还要把水果改单座？？？？？？？？？？？？？？？？？
粽子不是得2020年左右才能搞定么？在现成基础上改个单座出来大概3年左右已经足够了吧？而且SF目前的生产型号似乎太庞杂了点，哪怕从简化生产组织和流程上讲，停掉11B，改为生产结构大致相似的单、双座机也有一定的好处吧？

飞机能怎么样不清楚，反正我只知道要是真那么做了，SF绝对会被喷的尸骨无存
SF做什么都被喷得尸骨无存，也不在乎多一个少一个了。

这个世界从来不缺少蛋疼人士

maccimos 发表于 2012-10-17 21:57
粽子不是得2020年左右才能搞定么？在现成基础上改个单座出来大概3年左右已经足够了吧？而且SF目前的生产型 ...
J16先定型服役再说！
在加上SF的产量！

此间的少年发表于 2012-10-17 21:03
没必要了，因为没有质的提高。等他出来，黑丝就成军了
请问世界上有哪个国家因为有了四代机就停止改进三代机的？那不是脑残的做法吗？

a717494247 发表于 2012-10-17 19:40
飞机能怎么样不清楚，反正我只知道要是真那么做了，SF绝对会被喷的尸骨无存
“尸骨无存”不过是喷沈阳的人自己的幻想而已。、
话说那些人也真够可怜的，幻想一个敌人，幻想一场战斗，幻想一个结局。

楼主是在暗示大家，比如用石榴的技术改造鹘鹰。亦或是告诉大家，鹘鹰的技术水平，不会低于石榴。

果然还是版主的解毒有深度啊！！我怎么感觉说这话的时候怪怪的！

LZ,不如把问题改成石榴是什么JJ改的

pl18 发表于 2012-10-17 21:50
机体结构导致跨音速机动能力下降。。。是怎么回事？能讲讲么？

跨音速段的气动是门很复杂的课题，没有专门学习流体力学的（譬如我）最多也就一知半解的大概了解一下。
大概是当飞机进入跨音速段后，随着速度进一步增加（或下降），新产生的压力波和上一刻的压力波相互叠加，导致空气受到压缩，阻力系数陡增，导致机体连续曲面收到极大的压力，而机翼作为最大的连续曲面尤为严重。

另外，当飞机在超音速飞行时，气动焦点靠后，而飞机做机动动作时，消耗能量，速度下降，气动焦点逐渐往前移动，在原有的攻角上增加抬头力矩，如果G值过大，会导致抬头力矩猛增，从而导致攻角过大，整个飞机将竖这迎面拍向高速气流，导致飞机解体。

典型三代机里，F15的切尖三角翼，和M2000的无尾三角翼先天有良好的结构强度，F16的梯形翼通过翼身融合加强了翼根的强度。而SU27的翼载荷本来就比较高，加上其特有的中等偏大后掠翼--较窄的翼根--决定了其在跨音速段可用过载低。
如果放宽27在跨音速段的可用过载，很可能导致上述解题的情况

pl18 发表于 2012-10-17 21:50
机体结构导致跨音速机动能力下降。。。是怎么回事？能讲讲么？

跨音速段的气动是门很复杂的课题，没有专门学习流体力学的（譬如我）最多也就一知半解的大概了解一下。
大概是当飞机进入跨音速段后，随着速度进一步增加（或下降），新产生的压力波和上一刻的压力波相互叠加，导致空气受到压缩，阻力系数陡增，导致机体连续曲面收到极大的压力，而机翼作为最大的连续曲面尤为严重。

另外，当飞机在超音速飞行时，气动焦点靠后，而飞机做机动动作时，消耗能量，速度下降，气动焦点逐渐往前移动，在原有的攻角上增加抬头力矩，如果G值过大，会导致抬头力矩猛增，从而导致攻角过大，整个飞机将竖这迎面拍向高速气流，导致飞机解体。

典型三代机里，F15的切尖三角翼，和M2000的无尾三角翼先天有良好的结构强度，F16的梯形翼通过翼身融合加强了翼根的强度。而SU27的翼载荷本来就比较高，加上其特有的中等偏大后掠翼--较窄的翼根--决定了其在跨音速段可用过载低。
如果放宽27在跨音速段的可用过载，很可能导致上述解题的情况

双座机对地攻击飞行员负担轻些，女筷子在空战中配合恰当也不是不堪。

那你为什么不把歼-11B按歼-16的标准升级一下呢！

16是挑夫，结构上不是针对空优设计的

何况空优的结构强度要求一点都不比战轰小，毕竟G数要求更高。无非就是因为不用带太多所以挂载小而已

历来只有战斗机改战轰的，就没有战轰改战斗机的道理

好主意。再改成单发单垂尾。

“尸骨无存”不过是喷沈阳的人自己的幻想而已。、
话说那些人也真够可怜的，幻想一个敌人，幻想一场战斗 ...
我大沈飞也够可怜的，鹘鹰露面，连收费都没有呢，就有数不清的人开始唱衰了

TA60312 发表于 2012-10-17 22:07
请问世界上有哪个国家因为有了四代机就停止改进三代机的？那不是脑残的做法吗？
请问世界上有哪个国家改进三代机的时候去改动机体结构的？你看好题目，楼主是看中了石榴的机体结构，整个气动性、结构是要重新设计的

a717494247 发表于 2012-10-18 00:03
我大沈飞也够可怜的，鹘鹰露面，连收费都没有呢，就有数不清的人开始唱衰了
唱衰有毛用，军队要不要又不是唱衰一族能决定的。
唱衰一族才真叫可怜，国防建设的任何成就，航空工业的任何发展，对他们而言都是打脸。而在可预见的将来，这种打脸将是暴风骤雨式的。

此间的少年发表于 2012-10-18 01:24
请问世界上有哪个国家改进三代机的时候去改动机体结构的？你看好题目，楼主是看中了石榴的机体结构，整个 ...
不要转进，你的重点在四代与三代之间。

maccimos 发表于 2012-10-17 21:57
粽子不是得2020年左右才能搞定么？在现成基础上改个单座出来大概3年左右已经足够了吧？而且SF目前的生产型 ...
个人认为11B肯定要停

润物细无声发表于 2012-10-18 12:12
个人认为11B肯定要停
:L近期就要停么？然而目前哪有现成的替代型号？难道是传说中的11C?

maccimos 发表于 2012-10-18 12:18
近期就要停么？然而目前哪有现成的替代型号？难道是传说中的11C?
个人认为，既然结构上在水果有大突破，回头改女筷子就不存在难度了。也许就是你说吃筷子

润物细无声发表于 2012-10-18 12:20
个人认为，既然结构上在水果有大突破，回头改女筷子就不存在难度了。也许就是你说吃筷子
嗯……不过楼上有说石榴的结构适合重载但并不适合空优，如果此说法确切，那么新单座鸡又得从基础结构开始改起。时间拖得久不说，沈灰受得了这么大滴工作量么？筷子系列和无淫鸡，还有传说中的新轰，外加骨头鹰……

maccimos 发表于 2012-10-18 12:29
嗯……不过楼上有说石榴的结构适合重载但并不适合空优，如果此说法确切，那么新单座鸡又得从基础结构开始 ...
水果应该在针对亚跨音速的那个问题进行了结构改进的，就像数学用三元方程解二元问题很简单了

润物细无声发表于 2012-10-18 12:35
水果应该在针对亚跨音速的那个问题进行了结构改进的，就像数学用三元方程解二元问题很简单了
那就好～～～～～可惜花冻鸡还是不够给力，否则赶超苏35不是梦阿。

17、18、19三个号还空着呢。

雄猫也是双座机。
16做超视距拦截，
10b做格斗殴