滑跃起飞的计算数据。-超级军网

滑跃起飞的计算数据。
先说几个参数
以苏33为例，单台发动机推力为14.8吨。两台就是29.6吨。
苏33进场时速240公里，最小起飞时速220公里，这里我取一个比较安全的起飞时速250公里。
第一二号起飞点距离为110米。
以库舰起飞参数参考，起飞后到最高点时间为离舰后2秒，离起飞点距离为222米。辽宁号的起飞角度有14度，性能应该更好才是。
因滑跃起飞有抛射作用，所以以最高点时速为准来计算起飞速度。
考虑到从刚起飞开始，到加力全开需要一个过程，最终起飞速度减10%来计算，以留余量。

再说几个简单的物理计算公式
加速度计算公式 a=F/m，其中F单位为牛，m单位为千克
最终加速计算公式 V=（2gh）^0.5
最终加速时间计算公式 t=(2h/g)^0.5

下面以航母速度为25节时在一二号轻载起飞点计算

当起飞重量是28吨时，加速度是10.36，离舰时速为216.8公里，到最高点时速为289公里，减10%后时速为260公里。这完全可以正常起飞。

当起飞重量是30吨时，加速度是9.67，离舰时速为211公里，到最高点时速为280公里，减10%后时速为252公里。这完全可以正常起飞。

当起飞重量是32吨时，加速度是9.065，离舰时速为205公里，到最高点时速为273公里，减10%后时速为246公里。
这已经低于我设定的250公里的起飞安全速度，但是这时可以加大航母速度到30节，这时，离舰时速为214公里，最高点时速为282公里，减10%后时速为254公里，这时完全可以正常起飞了。。
32吨起飞，这时完全可以满油满弹了。即使把发动机性能想得差一点，在最开始起飞的20米内达不到最高性能，在32吨起飞时到最高点也有261公里的时速，再减10%的安全余量，也有235公里时速。。。那为什么满大街的媒体都在说滑跃起飞对舰载机性能影响大，只能以标准空空载荷升空呢？？？我只能说：小白兔在卖萌。

舰载预警机因为是螺旋桨飞机，要计算升力系数，我找不到，就不算了，估计应该也可以正常起飞。
至于滑跃起飞与弹射起飞的优劣对比，那是另一个方面的东西了。

滑跃起飞的计算数据。
先说几个参数
以苏33为例，单台发动机推力为14.8吨。两台就是29.6吨。
苏33进场时速240公里，最小起飞时速220公里，这里我取一个比较安全的起飞时速250公里。
第一二号起飞点距离为110米。
以库舰起飞参数参考，起飞后到最高点时间为离舰后2秒，离起飞点距离为222米。辽宁号的起飞角度有14度，性能应该更好才是。
因滑跃起飞有抛射作用，所以以最高点时速为准来计算起飞速度。
考虑到从刚起飞开始，到加力全开需要一个过程，最终起飞速度减10%来计算，以留余量。

再说几个简单的物理计算公式
加速度计算公式 a=F/m，其中F单位为牛，m单位为千克
最终加速计算公式 V=（2gh）^0.5
最终加速时间计算公式 t=(2h/g)^0.5

下面以航母速度为25节时在一二号轻载起飞点计算

当起飞重量是28吨时，加速度是10.36，离舰时速为216.8公里，到最高点时速为289公里，减10%后时速为260公里。这完全可以正常起飞。

当起飞重量是30吨时，加速度是9.67，离舰时速为211公里，到最高点时速为280公里，减10%后时速为252公里。这完全可以正常起飞。

当起飞重量是32吨时，加速度是9.065，离舰时速为205公里，到最高点时速为273公里，减10%后时速为246公里。
这已经低于我设定的250公里的起飞安全速度，但是这时可以加大航母速度到30节，这时，离舰时速为214公里，最高点时速为282公里，减10%后时速为254公里，这时完全可以正常起飞了。。
32吨起飞，这时完全可以满油满弹了。即使把发动机性能想得差一点，在最开始起飞的20米内达不到最高性能，在32吨起飞时到最高点也有261公里的时速，再减10%的安全余量，也有235公里时速。。。那为什么满大街的媒体都在说滑跃起飞对舰载机性能影响大，只能以标准空空载荷升空呢？？？我只能说：小白兔在卖萌。

舰载预警机因为是螺旋桨飞机，要计算升力系数，我找不到，就不算了，估计应该也可以正常起飞。
至于滑跃起飞与弹射起飞的优劣对比，那是另一个方面的东西了。

本来中秋，甚至原来的SU-33在195米处的重载起飞就毫无悬念
对这个重载起飞点，不管是当年前苏联还是兔子，都是非常倚重的
能让它有名无实吗？
至于各种传媒，有几个是经过客观细致计算后得出的结论？

牛人。。不过LZ只考虑航妈和JJ的速度。不知道考虑加上

天气影响不，，

cf海丝带发表于 2012-10-13 01:15
本来中秋，甚至原来的SU-33在195米处的重载起飞就毫无悬念
对这个重载起飞点，不管是当年前苏联还是兔子， ...
我算的是第一二轻载起飞点的数据。。。。在理想条件下都可以满载起飞。
平常条件下至少30吨起飞没一点问题。

Love伦发表于 2012-10-13 04:38
牛人。。不过LZ只考虑航妈和JJ的速度。不知道考虑加上天气影响不，，

风速影响，人工影响等考虑了。。。我减了10%，就是留有余量的。

即使32吨重载起飞，发动机加力到最大功率一定过程，我也留有20米距离。即使在这样的条件下达到最高点也有235公里的时速。。。而苏33的最小起飞时速是220公里。。。。。。。
换句话说，在第一二轻载起飞点，30吨载荷，航母25节速度是完全可以正常起飞的，并留有足够的余量。。。

另外，我这找不到气动数据，所以无从计算升力的曲线变化，也没有计算空气阻力，只是简单的留10%余量。滑跃起飞后有个抛物线上升下降的过程，我这也仅仅只借用库舰起飞数据考虑了一下上升到最高点的距离222米。。。。。辽字舰14度，性能更好呢。

Love伦发表于 2012-10-13 04:38
牛人。。不过LZ只考虑航妈和JJ的速度。不知道考虑加上天气影响不，，

风速影响，人工影响等考虑了。。。我减了10%，就是留有余量的。

即使32吨重载起飞，发动机加力到最大功率一定过程，我也留有20米距离。即使在这样的条件下达到最高点也有235公里的时速。。。而苏33的最小起飞时速是220公里。。。。。。。
换句话说，在第一二轻载起飞点，30吨载荷，航母25节速度是完全可以正常起飞的，并留有足够的余量。。。

另外，我这找不到气动数据，所以无从计算升力的曲线变化，也没有计算空气阻力，只是简单的留10%余量。滑跃起飞后有个抛物线上升下降的过程，我这也仅仅只借用库舰起飞数据考虑了一下上升到最高点的距离222米。。。。。辽字舰14度，性能更好呢。

花冻鸡给力点就好办了

楼主文章里有个小问题，那就是15起飞时一开始就开加力，因为有挡板，所以飞机不会窜出去，在起飞点把发动机开到加力，然后放下挡板，飞机就以开加力的状态滑跑。

楼主计算的数据是以多少节甲板风为条件来测算的，因为这也会影响到15起飞的重量。

楼主应该以顶风航行，甲板风为0节为标准来测算，然后再以甲板风25节为标准来计算这些数据就更全面了。
因为甲板风是可以帮助飞机更容易地起飞的，

甲板风、轮胎阻力等楼主都没有考虑，这些对加速度会有很大的影响，故加速度的发动机推力还应该做减法F-F'

苏33发动机推力没那么大吧

仿真吧。。。。。。。。。。。。。。。

特警4587 发表于 2012-10-13 08:48
楼主文章里有个小问题，那就是15起飞时一开始就开加力，因为有挡板，所以飞机不会窜出去，在起飞点把发动机 ...

真的要计算完整，轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运动阶段气动力变化，航母气动力变化，风力风向，航母速度，航母甲板曲线变化等。。。。。
各方面加起建立一个模型。。。我懒，就没有完整计算了，只概略的减掉10%。
比如说库舰的飞机起飞曲线，我就直接拿来用了，在离舰2秒左右达到最高点，距离轻载起飞点大约是222米远

航母速度为0时的我也计算了，只是没发上来。
28吨起飞，到最高点时速为244公里，减10%为219公里
30吨起飞，到最高点时速为235公里，减10%为212公里
32吨起飞，到最高点时速为228公里，减10%为205公里

由上可见，航母速度为0时，28吨起飞勉强达到最低220公里的起飞最小速度。30吨，32吨飞机就得下沉了。。。。下沉曲线也可以计算出来，但人懒。。将就一下吧。还是按甲板风25节时计算好，32吨飞机都可满载起飞。

特警4587 发表于 2012-10-13 08:48
楼主文章里有个小问题，那就是15起飞时一开始就开加力，因为有挡板，所以飞机不会窜出去，在起飞点把发动机 ...

真的要计算完整，轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运动阶段气动力变化，航母气动力变化，风力风向，航母速度，航母甲板曲线变化等。。。。。
各方面加起建立一个模型。。。我懒，就没有完整计算了，只概略的减掉10%。
比如说库舰的飞机起飞曲线，我就直接拿来用了，在离舰2秒左右达到最高点，距离轻载起飞点大约是222米远

航母速度为0时的我也计算了，只是没发上来。
28吨起飞，到最高点时速为244公里，减10%为219公里
30吨起飞，到最高点时速为235公里，减10%为212公里
32吨起飞，到最高点时速为228公里，减10%为205公里

由上可见，航母速度为0时，28吨起飞勉强达到最低220公里的起飞最小速度。30吨，32吨飞机就得下沉了。。。。下沉曲线也可以计算出来，但人懒。。将就一下吧。还是按甲板风25节时计算好，32吨飞机都可满载起飞。

炮有龙威发表于 2012-10-13 09:39
苏33发动机推力没那么大吧
现代战机在全空战负载时推重比轻易的可以达到1，也就是说苏33的推力最少也有26吨。

我在网上发现苏33发动机推力有两个数据，一个是12.8，一个是14.8.
我觉得第二个更接近实际情况。。。因为12.8这个数据是苏27的基本型推力，上舰肯定要有点改进。

2012-10-13 12:13 上传

毛子自己关于SU-33的数据

俄文数据看不懂啊！超大急需俄文翻译。

Love伦发表于 2012-10-13 04:38
牛人。。不过LZ只考虑航妈和JJ的速度。不知道考虑加上天气影响不，，
甚至连空气阻力和甲板摩擦阻力都没有算！

buyaoluanlai 发表于 2012-10-13 12:21
甚至连空气阻力和甲板摩擦阻力都没有算！

轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运动阶段气动力变化，航母气动力变化，风力风向，航母速度，航母甲板曲线变化等。。。。。
各方面加起来建立一个模型。。。麻烦你帮我算一下。

如果需要什么数据，麻烦你去找沈飞要。比如机翼机身的升力系数，发动机启动时间，加速曲线，油门曲线啥的，都去找沈飞，我可不是干航母设计的，可没有这些数据。
还有航母数据可以找中船，比如甲板摩擦力，弹性系数，甲板曲线啥的。

buyaoluanlai 发表于 2012-10-13 12:21
甚至连空气阻力和甲板摩擦阻力都没有算！

轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运动阶段气动力变化，航母气动力变化，风力风向，航母速度，航母甲板曲线变化等。。。。。
各方面加起来建立一个模型。。。麻烦你帮我算一下。

如果需要什么数据，麻烦你去找沈飞要。比如机翼机身的升力系数，发动机启动时间，加速曲线，油门曲线啥的，都去找沈飞，我可不是干航母设计的，可没有这些数据。
还有航母数据可以找中船，比如甲板摩擦力，弹性系数，甲板曲线啥的。

自在的尘发表于 2012-10-13 10:02
真的要计算完整，轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运 ...
25节速度是每小时25海里为46.3公里/小时。这样
28吨重起飞相对空气的速度是219+46.3=265.3公里

30吨为212+46.3=258.3公里

32吨为205+46.3=251.3公里

自在的尘发表于 2012-10-13 10:02
真的要计算完整，轮胎阻力，发动机加速时间、启动过程，飞行员操作误差，飞机气动力变化，飞机抛物线运 ...
按18节顶风巡航速度计算风速为33.33公里，

28吨速度应该为219+33.3=252.3
30吨 212+33.3=245.3
33吨 205+33.3=238.3
应该都满足正常起飞的条件。

2012-10-13 14:25 上传

楼主，我有一点地方看不懂。
您所说的“最高点”是什么意思？
我的理解是，飞机离开甲板有一个下降的过程，以势能换动能，达到最低点时，速度最大。
所以，最高点应该是最低点的笔误吧。

2012-10-13 15:24 上传

瘦马西风发表于 2012-10-13 15:21
楼主，我有一点地方看不懂。
您所说的“最高点”是什么意思？
我的理解是，飞机离开甲板有一个下降的过程 ...
飞机离开甲板由于飞机向前保持一定的惯性，所以现实会顺势冲高。

特警4587 发表于 2012-10-13 15:26
飞机离开甲板由于飞机向前保持一定的惯性，所以现实会顺势冲高。
原来是指这个高度。明白了。但是，最低点的速度还是比最高点的大，我觉得也应该讨论一下。

瘦马西风发表于 2012-10-13 15:30
原来是指这个高度。明白了。但是，最低点的速度还是比最高点的大，我觉得也应该讨论一下。
这个是肯定的。

其实由于飞机飞离甲板后受力状况发生了变化，但是不同情况下飞机表现为不下沉或下沉，主要看飞机在冲到最高点时升力是否大于重力在一个由于飞机冲高的仰角可能会损失一部分动能，这一情况也必须考虑在计算之内。

还有就是在滑跃甲板起飞时飞机受到弯曲甲板面的阻力，也会影响飞机速度增加，楼主确实没有考虑。

我觉得计算飞机滑跃起飞时可以先考虑平直甲板飞机滑跃起飞的数据。再考虑弯翘甲板滑跑起飞数据。

怎么忽然感觉楼主计算的数据是平直甲板状态下飞机滑跃起飞的数据，并非是16这种弯翘甲板的数据呢？

还有就是在滑跃甲板起飞时飞机受到弯曲甲板面的阻力，也会影响飞机速度增加，楼主确实没有考虑。

我觉得计算飞机滑跃起飞时可以先考虑平直甲板飞机滑跃起飞的数据。再考虑弯翘甲板滑跑起飞数据。

怎么忽然感觉楼主计算的数据是平直甲板状态下飞机滑跃起飞的数据，并非是16这种弯翘甲板的数据呢？

“以库舰起飞参数参考，起飞后到最高点时间为离舰后2秒，离起飞点距离为222米。”

我觉得不同重量的飞机冲出甲板那一瞬间，的速度是不一样的，即使都是2秒钟达到最高点，但是离起飞点的距离是不一样的，所以不能都用222米来计算此时的速度。

14.8吨的推力不靠谱，再改进也很难达到2吨，从没听说过al31系列有这么大推力过
另外，最高点之后下降到安全高度之前，也是可以继续加速的吧

14.8吨的推力不靠谱，再改进也很难达到2吨，从没听说过al31系列有这么大推力过
另外，最高点之后下降到安全高度之前，也是可以继续加速的吧

撸主的头像为啥是玉龙？

14.8吨是117s了吧?
117s其实就是三姨父的终极魔改

不过TG的海太行貌似有非正常公况模式大量喷油能撑到14吨多只不过要严重折寿手上有个八股文截图能证实这一点

感谢特警回贴。。。
我当时稍加琢磨了计算过程，发现要计算的各类参数太多，而且大多数都找不到具体数据，即使自己稍加猜测也有泄密的可能。
所以我就干脆直接减10%来模糊处理了。。。

具体的计算过程，各方面要考虑的因素，我上面大概列了一下。

alston2006 发表于 2012-10-13 17:18
撸主的头像为啥是玉龙？
一直喜欢龙，特别是龙那种大隐无形的境界。。
但自宋朝以后完善的各种龙太具象了。。。。没那种意境。
古玉龙就不一样。。。大巧若拙，非常的有感觉。。。。

飞奔的赵老西发表于 2012-10-14 00:26
14.8吨是117s了吧?
117s其实就是三姨父的终极魔改

要计算滑跃起飞用到的各种参数，大多数是保密的。外面公布的作不得准
随便瞎猜一下都有可能猜到真正的数据。所以我其它数据都直接懒得猜。

唯一的就是这个发动机数据，我猜测了一下，应该是接近这个数据才是真道。
也就是说，飞机起飞时必需要推重比必需是1左右才真正算得上好性能。
一方面是推重比高，机动性能好，另一方面是起飞性能好。

我当时猜测过程如下
按海军空战负载，两长两近导弹，再加5吨油，基本上就是26吨的负载了，再加2吨油以增加航程。这时在28吨左右。
带一枚重型反舰导弹，再加两近导弹，再加7吨油，基本也是28吨左右的负载。。。
这样的配置才具备真正的威胁力。。。否则全空战负载的航母没有威胁力。由此推测发动机全加力推力最少有28吨以上。
然后在网上看到苏33公布的发动机数据有两个，一个是12.8，一个是14.8。。我估计是后一个。

如果全油全弹起飞，再加伙伴加油，返程再搞加油机。。。这样就可以达到32吨重载起飞了。。。那攻击距离少说也是3000公里了。如果再加反舰巡航导弹，起码得再加500-1000公里的攻击距离。。然后航母一晚上12小时可以机动500公里，24小时可以机动1000公里，合计攻击距离有4000-5000公里，基本上是小半个太平洋了，太平洋西岸从东北亚到东南亚都在其中。

飞奔的赵老西发表于 2012-10-14 00:26
14.8吨是117s了吧?
117s其实就是三姨父的终极魔改

要计算滑跃起飞用到的各种参数，大多数是保密的。外面公布的作不得准
随便瞎猜一下都有可能猜到真正的数据。所以我其它数据都直接懒得猜。

唯一的就是这个发动机数据，我猜测了一下，应该是接近这个数据才是真道。
也就是说，飞机起飞时必需要推重比必需是1左右才真正算得上好性能。
一方面是推重比高，机动性能好，另一方面是起飞性能好。

我当时猜测过程如下
按海军空战负载，两长两近导弹，再加5吨油，基本上就是26吨的负载了，再加2吨油以增加航程。这时在28吨左右。
带一枚重型反舰导弹，再加两近导弹，再加7吨油，基本也是28吨左右的负载。。。
这样的配置才具备真正的威胁力。。。否则全空战负载的航母没有威胁力。由此推测发动机全加力推力最少有28吨以上。
然后在网上看到苏33公布的发动机数据有两个，一个是12.8，一个是14.8。。我估计是后一个。

如果全油全弹起飞，再加伙伴加油，返程再搞加油机。。。这样就可以达到32吨重载起飞了。。。那攻击距离少说也是3000公里了。如果再加反舰巡航导弹，起码得再加500-1000公里的攻击距离。。然后航母一晚上12小时可以机动500公里，24小时可以机动1000公里，合计攻击距离有4000-5000公里，基本上是小半个太平洋了，太平洋西岸从东北亚到东南亚都在其中。

"如果全油全弹起飞，再加伙伴加油，返程再搞加油机。。。这样就可以达到32吨重载起飞了。。。那攻击距离少说也是3000公里了。如果再加反舰巡航导弹，起码得再加500-1000公里的攻击距离。。然后航母一晚上12小时可以机动500公里，24小时可以机动1000公里，合计攻击距离有4000-5000公里，基本上是小半个太平洋了，太平洋西岸从东北亚到东南亚都在其中。"

这也太乐观了

lufang_xy 发表于 2012-10-15 09:00
"如果全油全弹起飞，再加伙伴加油，返程再搞加油机。。。这样就可以达到32吨重载起飞了。。。那攻击距离少 ...
他讲的是一种理论上的、理想化的状态，理论上基本上是这种状况，但是导弹的攻击距离会受到目标发现和引导能力的限制，就单机能力来说还达不到，要想达到这样的状态预警和攻击引导系统还是要加强的。

风速影响，人工影响等考虑了。。。我减了10%，就是留有余量的。即使32吨重载起飞，发动机加力到最大 ...
一般是发动机运行到最大状态时才放倒轮挡放飞的。这个可以不考虑。

自在的尘发表于 2012-10-13 08:04 风速影响，人工影响等考虑了。。。我减了10%，就是留有余量的。即使32吨重载起飞，发动机加力到最大 ...

一般是发动机运行到最大状态时才放倒轮挡放飞的。这个可以不考虑。……而且甲板风，一般是航母迎风全速行驶得到的。应该是三十节加上风速。这点…应该是有利影响而非不利影响。

自在的尘发表于 2012-10-13 08:04 风速影响，人工影响等考虑了。。。我减了10%，就是留有余量的。即使32吨重载起飞，发动机加力到最大 ...

一般是发动机运行到最大状态时才放倒轮挡放飞的。这个可以不考虑。……而且甲板风，一般是航母迎风全速行驶得到的。应该是三十节加上风速。这点…应该是有利影响而非不利影响。

呵呵，很专业啊

现在大家都想知道我们自己这方面的试验的情况。因为中国试飞院、中国舰载机飞行员训练中心应该有地面测试的数据，不知道是个什么情况。

空气阻力和摩擦阻力都没算哦。

以你的算法，推重比为1的时候F－16只需要200多米就可以起飞了。实际状态是500＋吧。一半的推力被空气阻力克服掉了。