大家觉得斯普鲁恩斯与哈尔西哪个更伟大

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:55:24
看了赫尔曼·沃克的《战争回忆录》之后发现一个过去没发现的问题:斯普鲁恩斯与哈尔西哪个更伟大?前者没学过飞行、做事谨慎,取得了中途岛海战、马里亚纳射火鸡的辉煌胜利;但如果换成是哈尔西,也许战果依然辉煌,但伤亡率会上升。后者受飞行员的拥戴,做事雷厉风行,也取得了莱特湾海战的胜利;但总觉得如果栗跑跑不判断失误,后果会很可怕,老公牛很走运。看了赫尔曼·沃克的《战争回忆录》之后发现一个过去没发现的问题:斯普鲁恩斯与哈尔西哪个更伟大?前者没学过飞行、做事谨慎,取得了中途岛海战、马里亚纳射火鸡的辉煌胜利;但如果换成是哈尔西,也许战果依然辉煌,但伤亡率会上升。后者受飞行员的拥戴,做事雷厉风行,也取得了莱特湾海战的胜利;但总觉得如果栗跑跑不判断失误,后果会很可怕,老公牛很走运。
老斯!老哈就是一蛮牛而已!!!{:soso_e113:}
老公牛还两次让舰队驶入了台风。可最后是五星上将,斯普鲁恩斯只是四星上将。
我个人喜欢做事谨慎的人
斯普鲁恩斯的名字用来命名一型舰,哈尔西的名字只能用来命名一艘舰,从这点来说前者比较强
2012-10-12 11:15 上传


典型的两类军人!一类是科班出身的参谋军官型军人!
一类是士兵干起的传统型军人!
斯普鲁恩斯
d823163592 发表于 2012-10-12 11:21
典型的两类军人!一类是科班出身的参谋军官型军人!
一类是士兵干起的传统型军人!
.......
其實"公牛"也是科班出身, 可沒有當過水兵......
瓦良格hk 发表于 2012-10-12 11:30
.......
其實"公牛"也是科班出身, 可沒有當過水兵......
公牛当过水兵的吧!当职业军人肯定要上学的

d823163592 发表于 2012-10-12 11:32
公牛当过水兵的吧!当职业军人肯定要上学的


他一去海軍就直接進入美國海軍學院(進去前更是在大學學醫, 而他爸爸本來就是個海軍軍官來的), 出來時就當見習軍官, 兩年後升少尉. 這個根本和斯普魯恩斯的出身無分別.......


d823163592 发表于 2012-10-12 11:32
公牛当过水兵的吧!当职业军人肯定要上学的


他一去海軍就直接進入美國海軍學院(進去前更是在大學學醫, 而他爸爸本來就是個海軍軍官來的), 出來時就當見習軍官, 兩年後升少尉. 這個根本和斯普魯恩斯的出身無分別.......

斯在任时,舰队的损失真是很小,两栖登陆时的伤亡也很小,很会打仗的一个人。细心胆大但又不鲁莽。
这就看什么情况及对比了!
当然哈尔西,他正率领‘沉没'的舰队向日本进发
lizhouhui 发表于 2012-10-12 11:11
老公牛还两次让舰队驶入了台风。可最后是五星上将,斯普鲁恩斯只是四星上将。
有消息说,小布什后来追授了斯普鲁恩斯五星。
哈尔西比较符合美国人的审美观
尼米兹级航空母舰

斯普鲁恩斯级驱逐舰

哈尔西级???

论传奇,新闻人物,媒体宠儿,军队形象,那绝对是哈尔西。斯普鲁恩斯太低调,所以没上五星也是有这方面原因的。
哈尔西是美国海军二战时的精神代表,是美国海军价值观的体现,这个要在MD国民眼里,那肯定是哈尔西伟大的。当然,要以战功论,斯普鲁恩斯绝对算得上常胜将军,中途岛,马里亚纳群岛作战就不说了;从作战地域来说,斯普鲁恩斯是负责西太平洋作战,哈尔西是负责西南太平洋,归老麦管的;作战中哈尔西有点猛,吃过一次调虎离山的亏,差点上了军事法庭。


儒将和勇将的对决!

说到人品,哈尔西吹牛大王一个,斯普鲁恩斯可是君子风度。

仅就指挥风格,类似粟裕(或者林彪)和彭德怀。



儒将和勇将的对决!

说到人品,哈尔西吹牛大王一个,斯普鲁恩斯可是君子风度。

仅就指挥风格,类似粟裕(或者林彪)和彭德怀。

绝对选哈尔西。战争时期,一个精神领袖往往要比一个战术思想家更适合带兵打仗。

而且,要不是因为哈尔西因为劳累过度,中途岛也不会有斯普鲁恩斯什么事。斯普鲁恩斯能指挥中途岛的航母舰队也是因为哈尔西的推荐而一战成名。
老斯完虐老哈
我还是喜欢稳重的人
斯普鲁恩斯
对前一位的印象仅限于斯普鲁恩斯级驱逐舰,后者...完全没印象
我选老斯吧~~~不过蛮牛的口号倒是很响亮,能鼓舞士气!!!
里亚纳射火鸡的辉煌胜利;但如果换成是哈尔西,也许战果依然辉煌,但伤亡率会上升
wuweisz 发表于 2012-10-12 13:43
哈尔西是美国海军二战时的精神代表,是美国海军价值观的体现,这个要在MD国民眼里,那肯定是哈尔西伟大的。 ...
1943年后开始两人轮流指挥航母舰队了,给了老麦一个第7舰队。

斯普也不是没有争议,马里亚纳海战后就因为没有全歼日本机动舰队而遭到国内的批评。
莱特湾海战,公牛差点酿成大错
自由行程 发表于 2012-10-12 14:25
1943年后开始两人轮流指挥航母舰队了,给了老麦一个第7舰队。

斯普也不是没有争议,马里亚纳海战后就因 ...
斯普也不是没有争议,马里亚纳海战后就因为没有全歼日本机动舰队而遭到国内的批评。

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都是一帮外行人的胡说,斯普鲁恩斯在马里亚纳海战中坚持了护卫登陆舰队这一核心目标,不但击退了日本的进攻,还击沉了日本的主力航空母舰

如果说日本舰队一出现就要去全灭他,而非继续保护登陆部队,莱特湾海战哈尔西这么做已经告诉我们谁对谁错了
如果是哈尔西指挥中途岛海战,估计美国要吃大亏,日本可能得逞了

国务顾问 发表于 2012-10-12 14:45
斯普也不是没有争议,马里亚纳海战后就因为没有全歼日本机动舰队而遭到国内的批评。

======== ...


尽管多是外行人的批评声,但海军内部特别是第5舰队的一些特混大队的指挥官对这个结局都不是很满意,甚至有点沮丧。因为对他们来说,整个海战基本上是在抵御日军空袭当中度过的,最大的战果都归了潜艇部队,在最后的追击中他们捞到的鱼要小得多。
国务顾问 发表于 2012-10-12 14:45
斯普也不是没有争议,马里亚纳海战后就因为没有全歼日本机动舰队而遭到国内的批评。

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尽管多是外行人的批评声,但海军内部特别是第5舰队的一些特混大队的指挥官对这个结局都不是很满意,甚至有点沮丧。因为对他们来说,整个海战基本上是在抵御日军空袭当中度过的,最大的战果都归了潜艇部队,在最后的追击中他们捞到的鱼要小得多。
其实不能够事后根据历史学家的分析评定那个将领更好,而应该用当时的
环境来考虑,所以应该是哈尔西,要不为什么一个是5星,一个是4星呢。
美国军队在将领晋升是还是比较公正的。同时,哈尔西在那个时候美国与
日本仔太平洋的海战中不只有领导和指挥能力,而且有着精神意义。
仅就战争与回忆中的部分片段来说我也更喜欢哈尔西。
战绩上是斯普,精神上是哈而西
lizhouhui 发表于 2012-10-12 11:11
老公牛还两次让舰队驶入了台风。可最后是五星上将,斯普鲁恩斯只是四星上将。
如果是在中国,这二位的军衔很可能会反过来

自由行程 发表于 2012-10-12 11:18
斯普很沉稳,不会出彩,也不会犯大错;牛太会犯浑,运气倒是不错,又是被调虎离山,又是被台风吹的,乌纱帽 ...


斯普很沉稳,不会出彩
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以替补身份上场、以劣势兵力中途岛击败联合舰队的人叫“不会出彩”,世界上还有会出彩的海军将领吗?

哈尔西打的那些仗,哪一次是以弱抗强的?
倚强凌弱都屡次搞砸或者险些搞砸!!!!

要不是美帝国力、军力实在太强,势均力敌地打,哈带领的舰队极有可能全军覆没!
这家伙就一当代海上项羽,战场指挥说不定不如项羽。
自由行程 发表于 2012-10-12 11:18
斯普很沉稳,不会出彩,也不会犯大错;牛太会犯浑,运气倒是不错,又是被调虎离山,又是被台风吹的,乌纱帽 ...


斯普很沉稳,不会出彩
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以替补身份上场、以劣势兵力中途岛击败联合舰队的人叫“不会出彩”,世界上还有会出彩的海军将领吗?

哈尔西打的那些仗,哪一次是以弱抗强的?
倚强凌弱都屡次搞砸或者险些搞砸!!!!

要不是美帝国力、军力实在太强,势均力敌地打,哈带领的舰队极有可能全军覆没!
这家伙就一当代海上项羽,战场指挥说不定不如项羽。
有光就有影,有哈尔西就有斯普鲁恩斯……
哈尔西被日本诱骗时,要不是走运。。。


斯普生平:
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=47617


对比评价:
http://lt.cjdby.net/thread-1100052-1-1.html
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1124443
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=930259
http://lt.cjdby.net/thread-620781-1-1.html

序勋内幕:
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=521941

斯普鲁恩斯居然是尼米兹的妹夫?

斯普生平:
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对比评价:
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序勋内幕:
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=521941

斯普鲁恩斯居然是尼米兹的妹夫?
论战绩,哈尔西担任过南太平洋战区司令,是可以独当一面的,先扭转瓜岛战局,然后攻占新乔治亚岛,维拉拉维拉岛,布干维尔岛,孤立了拉包尔。

哈尔西看似莽撞,其实是个老奸巨猾的东西,穿梭轰炸,伏击山本五十六,越岛作战,这都是他的杰作。

如果说哈尔西不懂得保护登陆部队,那么瓜岛战役期间,让华盛顿号和南达科他号,在只有4艘驱逐舰护卫的情况下,穿过日军潜艇的活动区域,去铁底湾这种狭窄水域,进行夜间近战,这事怎么评价?哈尔西作为一名海军将领,为了陆地机场,舍得豁出两艘仅有的新型主力舰,这是很难得的。