投诉红旗十九乱扣分,乱加分

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 23:17:25


事情来源http://lt.cjdby.net/thread-1475500-1-1.html五楼,六楼,八楼,我在六楼对五楼把郑芝龙视为民族英雄表示一下疑问,并举出他曾经当过海盗,被明朝招安,最后投降满清的事迹,加了一个表情,怎么成了违反版规??我发疑问给他,他回我八楼说的很清楚,什么意思?就算他是民族英雄,连表示一下怀疑都不行?上面是投诉他乱扣分。下面投诉他乱加分。郑芝龙其人首先投靠大海盗李旦起家,1625年颜思齐死,芝龙结合诸海盗首领,号称十八芝,拥有当时福建沿海实力最强大的一支武力及商业团队,领导海贼数万人,经营走私与劫掠事业,横行于台湾海峡。说他是个不法之徒没错吧?后被明朝招安,为明廷守备沿海以防海盗倭寇和荷兰人进攻,率军讨伐其他昔日结拜契兄弟海盗力量,包括李魁奇、钟斌,官至总兵。确实击败过荷兰东印度公司的船队,从此控制海路、收取各国商船舶靠费用,郑芝龙也因此迅速富可倾国。俨然称为闽南的领主与海上霸主,并对缴保护费给芝龙的商船(一艘大船需缴三千两银钱),给予郑家的令旗;如不缴费而想经过芝龙海域的,恐怕难逃被劫的命运。他击败荷兰东印度公司的船队,是因为他们想侵略大明的江山了,还是想控制海路,而且从结果看,所收的费用皆归其个人所有,除了一个外族人的身份外,只能说两个强盗在争买路钱的收费权更靠谱一些吧?凭此就可以认定他是民族英雄?好吧,到了八楼已改成国家英雄了。连表示一下怀疑都不行?好,继续看,我们这个国家英雄在明朝任命他为南安候,负责南明所有军事事务时,是怎么做的!顺治三年(1646年),郑芝龙见局面不利,不打算支持南明隆武帝,遂与清朝洽商投降事宜,仅带心腹从人北上降清,其子郑成功劝止郑芝龙未果,遂至孔庙哭庙、焚儒服,后率部出海,继续反清。同年,清军攻克福建,擒隆武帝朱聿键,杨凤苞称“福京之亡,亡于郑芝龙之通款”。这个我可以说他是个不忠之人吧!投降清朝后,安安分分的做他的臣子,好歹也算个遵纪守法啊,我们看看他是怎么死的!顺治十二年(1655年),郑芝龙被弹劾纵子叛国,乃削爵下狱,顺治十四年(1657年),原明郑将领,提督黄梧上疏,力主叛臣之家族应当逐出帝都,乃被命充军盛京宁古塔(今黑龙江省牡丹江市),唯未果行。
  顺治十七年(1660年),福建巡抚佟国器截获郑芝龙与郑成功私信,议政王大臣会议遂以“通海”罪名拟定将郑氏斩监候,改为流徙宁古塔。
  顺治十八年(1661年)顺治帝驾崩,十月,辅政大臣苏克萨哈矫诏令斩郑芝龙与其亲族于燕京柴市(今北京市府学胡同西口),一说宁古塔。对于清朝来讲,他也算是个违法分子吧!古人有句骂人的话,叫三姓家奴,我不想对此评论,但请看我们这位版主给八楼加分的理由是“宣传协助”,我想请问各位大大,究竟想宣传啥?或者说哪一本教科书说郑芝龙是民族英雄或者国家英雄的,需要我们网站加以宣传协助的!此为对八楼加分的投诉!

  @红旗十九   

事情来源http://lt.cjdby.net/thread-1475500-1-1.html五楼,六楼,八楼,我在六楼对五楼把郑芝龙视为民族英雄表示一下疑问,并举出他曾经当过海盗,被明朝招安,最后投降满清的事迹,加了一个表情,怎么成了违反版规??我发疑问给他,他回我八楼说的很清楚,什么意思?就算他是民族英雄,连表示一下怀疑都不行?上面是投诉他乱扣分。下面投诉他乱加分。郑芝龙其人首先投靠大海盗李旦起家,1625年颜思齐死,芝龙结合诸海盗首领,号称十八芝,拥有当时福建沿海实力最强大的一支武力及商业团队,领导海贼数万人,经营走私与劫掠事业,横行于台湾海峡。说他是个不法之徒没错吧?后被明朝招安,为明廷守备沿海以防海盗倭寇和荷兰人进攻,率军讨伐其他昔日结拜契兄弟海盗力量,包括李魁奇、钟斌,官至总兵。确实击败过荷兰东印度公司的船队,从此控制海路、收取各国商船舶靠费用,郑芝龙也因此迅速富可倾国。俨然称为闽南的领主与海上霸主,并对缴保护费给芝龙的商船(一艘大船需缴三千两银钱),给予郑家的令旗;如不缴费而想经过芝龙海域的,恐怕难逃被劫的命运。他击败荷兰东印度公司的船队,是因为他们想侵略大明的江山了,还是想控制海路,而且从结果看,所收的费用皆归其个人所有,除了一个外族人的身份外,只能说两个强盗在争买路钱的收费权更靠谱一些吧?凭此就可以认定他是民族英雄?好吧,到了八楼已改成国家英雄了。连表示一下怀疑都不行?好,继续看,我们这个国家英雄在明朝任命他为南安候,负责南明所有军事事务时,是怎么做的!顺治三年(1646年),郑芝龙见局面不利,不打算支持南明隆武帝,遂与清朝洽商投降事宜,仅带心腹从人北上降清,其子郑成功劝止郑芝龙未果,遂至孔庙哭庙、焚儒服,后率部出海,继续反清。同年,清军攻克福建,擒隆武帝朱聿键,杨凤苞称“福京之亡,亡于郑芝龙之通款”。这个我可以说他是个不忠之人吧!投降清朝后,安安分分的做他的臣子,好歹也算个遵纪守法啊,我们看看他是怎么死的!顺治十二年(1655年),郑芝龙被弹劾纵子叛国,乃削爵下狱,顺治十四年(1657年),原明郑将领,提督黄梧上疏,力主叛臣之家族应当逐出帝都,乃被命充军盛京宁古塔(今黑龙江省牡丹江市),唯未果行。
  顺治十七年(1660年),福建巡抚佟国器截获郑芝龙与郑成功私信,议政王大臣会议遂以“通海”罪名拟定将郑氏斩监候,改为流徙宁古塔。
  顺治十八年(1661年)顺治帝驾崩,十月,辅政大臣苏克萨哈矫诏令斩郑芝龙与其亲族于燕京柴市(今北京市府学胡同西口),一说宁古塔。对于清朝来讲,他也算是个违法分子吧!古人有句骂人的话,叫三姓家奴,我不想对此评论,但请看我们这位版主给八楼加分的理由是“宣传协助”,我想请问各位大大,究竟想宣传啥?或者说哪一本教科书说郑芝龙是民族英雄或者国家英雄的,需要我们网站加以宣传协助的!此为对八楼加分的投诉!

  @红旗十九   
你既然说的是民族英雄,满族永远都是中华民族的组成部分,除非你否认这一点,对倭寇对红毛等外敌的才能称民族英雄,你的帖子有挑动民族矛盾之嫌。
8楼的网友回帖中说明了民族英雄和汉族英雄,所以我给他加分。
红旗十九 发表于 2012-10-11 12:53
你既然说的是民族英雄,满族永远都是中华民族的组成部分,除非你否认这一点,对倭寇对红毛等外敌的才能称民 ...
郑芝龙什么时候成了满族人?此外民族,国家是近代的概念,就我们来讲,五族共和是孙中山时期的事,在此之后才有满族是中华民族组成部分一说,而在此之前,包括明末,只有华夏和蛮夷的区别,难道你想否认这一点么?“对倭寇对红毛等外敌的才能称民族英雄”请你明确回答一下,岳飞是不是民族英雄?文天祥是不是民族英雄?袁崇焕是不是民族英雄?此外,现代讲地球村,虽然种族不同,但都是人类,设有反人类罪,你如此仇视倭寇,红毛等外族,难道不是在推广种族主义吗?难道不是在反人类吗?做为现代人,你依然以种族为划分英雄的准绳,不觉得羞愧吗?“你的帖子有挑动民族矛盾之嫌”请看清楚我的帖子,我只是对把郑芝龙列为民族英雄感到疑问,没看到两个问号吗?且郑芝龙是汉人,难到你对此表示否认?如果表示疑问就算有挑起民族矛盾之嫌,那你作为现代人说出上面的话语,岂不是代表你有强烈的种族主义倾向!我倒想看看,超大管理层对你我之间的争论是怎么评断的!
“8楼的网友回帖中说明了民族英雄和汉族英雄,所以我给他加分。”我只知到,人的观念是受当时生产力发展水平限制的,究竟以什么观点去看待历史?他所说的,其实恰恰凸显了汉族和各少数民族的差异性,作为现代国家,更应该强调公民的责任与义务,不应该强化民族的差异性,更不应该拿八竿子打不到的老祖宗说事!他的这种论断貌似客观理性,其实是在不断地暗示我们,老祖宗们的对抗,一直延续着,作为现代人的我们要顺从民族的不同,而站队,而对抗!实际上,我们应该认为,我们虽然民族不同,但现在都是一个国家的公民,过去的事,是在当时情况下发生的,我们应该以国家的观点,历史的观点去看待当时发生的一切!而不应该把自己民族的身份带进去!此外,“说明了民族英雄和汉族英雄”将“民族英雄”分裂为“民族英雄和汉族英雄”,试图将汉族跟少数民族对立起来,难道不是有“挑动民族矛盾之嫌”!另,满桂也是民族英雄!
怎么不回复啦?以前投诉的已解决是因为与版主找到了共同点,相互体谅一下,而本次根本没有共同点,怎么成了“已解决”?再次声明一下,俺六楼哪个字眼让版主有挑动“挑动民族矛盾之嫌”??关于8楼的加分,我已经说了,前半段说郑芝龙是英雄,俺已经说啦,郑芝龙对海盗集团不义,对明朝不忠,对清朝反复,对郑成功不慈,如此不忠不义,反反复复的小人居然有人称为英雄?而我仅对此表示怀疑就成了“挑动民族矛盾之嫌”??后半段,我在前一个帖子已经说了,我知道这很有争议,要叙述起来又要长篇大论,只能简单提醒版主一下,所谓汉是从汉朝及其以后,以汉朝人为荣,接受其文化信仰,自称为汉人,这与血统,民族,种族,统统无关,可以参考华夏与蛮夷之辩,以唐朝为列,魏征曾以血统说蛮夷不可信,但李世明不予采信,安禄山之流才得以崛起,尽管安禄山背叛了唐王朝,但我们汉族就按照血统排挤异族吗?不,没有!南宋色目人后裔,蒲寿庚。任泉州市舶司三十年,后叛宋降元。再次提醒版主一下,历代王朝,除了元清,是汉人的天下,但不是汉族人,更不能用现代意义上的“汉族”代替上去,自唐朝起,就有外族人在我们这定居,比如阿拉伯人,比如陕西某村的罗马人,现在他们的后裔难道在填表时,会写上阿拉伯人?罗马人??不,是汉,是汉人,是汉族!明末,抚顺之战就是有外族奸细混入,但在沈阳战役时,门外有万余满蒙族人想入城辟战乱,我们并没有因民族不同而置之城外!尽管,他们再次背叛,但明朝依然没有按照民族不同,而对他们有所清洗,在此之后,虽然有朵颜部的背叛,但也有满桂之英豪!古人笨吗?当然不是,因为他们知道,所谓背叛,不是因为民族不同,而是利益使然,我们同样有众多汉奸。我们大汉不是西方,不会因为自认为优异,就去仇杀低劣的外族人,我们自有包容一切的胸怀,所以才有华夏和蛮夷之辩。近代以来,我们落后了,丧失了话语权,盲目的引进了西方的概念,比如中医的心肝脾胃肾,汉人异化为汉族,并按照血统和其他少数民族并称,且试图按此概念去解释历史,由此引出了版主认为的民族矛盾之嫌!实际上,按过去认识,现在的满族人就是汉人,就是汉族人,就是华夏人!乾隆帝认为袁崇焕是民族英雄,且不论是否如此,或者背后有啥目的,但按照版主的逻辑,岂不成了挑动满汉之间的矛盾,有欺压满族人之嫌?身为现代人,难道连古人都不如?当然,你若认为野史,乾隆是汉人,那就当我没说!此外,这种观点不但违背传统,而且与现代国家讲究不分种族,公民平等的原则也相违背!。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。最后提醒一下版主,所谓“挑动民族矛盾”应该是以某民族身份自居,以历史,生活,风俗等为由,攻击现代中国某特定民族。顺便解释一下,“挑动宗教矛盾”应该是以某宗教身份自居,以该宗教教义为由,攻击其他在中国的合法宗教。“挑动地域矛盾”应该是以某地域人士自居,以种种生活,风俗,习惯为由,攻击某地域人士。考一下版主,现代中国有朝鲜族人,攻击韩国人是棒子,算不算挑动民族矛盾?攻击朝鲜人是棒子呢?另外,中国有日本血统的后裔,也有大和名族人士。                                                                                              宣传协助,应该是宣传民族融合,平等!而不是蓄意将汉族与少数民族对立,民族与国家对立,更不应该将现代的民族国家概念生生硬搬到古代去,清朝就开始讲满汉一家,怎么到了现代,还有人认为现代的满族人就是三百年前的满族人?
紫水晶788 发表于 2012-10-12 20:10
怎么不回复啦?以前投诉的已解决是因为与版主找到了共同点,相互体谅一下,而本次根本没有共同点,怎么成了 ...
兄台排下版,分下段落吧!
这样看很累的!
民宅 发表于 2012-10-12 20:59
兄台排下版,分下段落吧!
这样看很累的!
俺打字也很累的,现在都没心情回帖子了!俺是五点半坐在电脑前打的